Общие вопросы Усилителестроения

[RV6LL]

Разрывается +анодного после емкости замыкателем от Р-161.

У реле от Р 161 не может быть время отключения 5мсек. Для высоковольтного БП 0,1с время отключения считаю достаточным.

[RA3PPA]

У реле от Р 161 не может быть время отключения 5мсек

Может и не будет. Но оно отключает конденсатор большой емкости, что важно.

[UA8J]

В более мощных источниках энергии в конденсаторе намного больше. Например, при 2 кВ конденсатор 40 мкФ запасает 80 Дж, чего с многократным избытком хватит, чтобы гарантировано сжечь лампу, рис. 1.


Рис. 1
И это мы посчитали только энергию, запасенную в конденсаторе. А ведь основной анодный источник до своего отключения аварийным реле (несколько миллисекунд) тоже успеет отдать в лампу какую-то энергию Wa. Она меньше, чем в конденсаторе и при времени отключении 10 мС (хорошие реле успевают) составляет 1 … 10 Дж (чем более мощный источник по току, тем больше).

Фактически в любом ламповом РА сумма энергии W = Wc + Wa превышает допустимый порог 4 Дж. Поэтому нельзя допускать, чтобы вся W рассеивалась бы в дуге разряда лампы. Большую ее часть необходимо рассеять где-то в другом месте.



Токоограничивающий резистор
Наиболее разумный выход: ограничить ток разряда в лампе мощным проволочным последовательным резистором в цепи анодного источника.

Его номинал выбирают так, чтобы при дуговом разряде в лампе (его типичное напряжение 50 В) ток не превышал бы ~50 А. Т.е. от 20 Ом при 1 кВ до 60 Ом при 3 кВ.

Смысл этого резистора не столько в снижении пикового тока разряда, сколько в значительном снижении энергии, остающейся на долю разряда в лампе.

DL2KQ (c)

[RA3PPA]

У реле от Р 161 не может быть время отключения 5мсек

Может и не будет. Но оно отключает конденсатор большой емкости, что важно.

Многие , здесь присутствующие, видели современные тетроды.
Вложение 350140
Если ставить вентилятор охлаждения на вытяжку то когда лампа в панельке и вход воздуха снизу по оси лампы получается пробка, то есть воздух стремиться по периметру лампы в отверстия к анодному радиатору. А если приток воздуха сделать с задней стенки, то есть под 90 градусов к оси лампы, и поставить направляющую поток пластину, воздух будет попадать и на ножки лампы. А следом выходить через охладитель анода..........как то так....

[RG9A]

Наиболее разумный выход: ограничить ток разряда в лампе мощным проволочным последовательным резистором в цепи анодного источника.

Денис, ПРОВОЛОЧНЫЕ резисторы для этого подходят меньше всего: при большом броске тока они просто перегорают... Нужно применять объемные резисторы типа ТВО! В Р-140 неспроста именно такие стоят.

[R9LI]

резисторы разлетелись в клочья.

Возможно причина - большая емкость анодного выпрямителя.
Р-140 ремонтировал немало, только 1-2 раза видел резисторы
слегка пожелтевшие.

- - - Добавлено - - -

выход: ограничить ток разряда в лампе мощным
проволочным последовательным резистором в цепи анодного источника.

Так сделано к примеру в бл. УМ Р-410 ГС-35Б. Номинал резистора не помню.

[RA1QEA]

Газовщик - это профессия, ...

Знаю, о чём написал ранее.
Всё таки, 20 лет отработано в этой сфере. (Юбилейное ЛПУ МГ).
Извините за off.

[RA3PPA]

Возможно причина - большая емкость анодного выпрямителя.

Да, Василий, стояла емкость на 100 микрофарад.
Я поставил на 40 микрофарад, меньше у меня нет.

Кстати - готов поменять новую емкость 40 микрофарад на 5 киловольт (новая в ящике) на емкость примерно 4 микрофарад 5 киловольт.

[R9LI]

готов поменять

Посмотрю в сусеках и закромах на днях что есть подходящего.

[R7LC]

Ну пошли тёрки про бабахи страниц на 100... 5 лет назад собрал усилитель на ГУ-43Б со всеми современными защитами. Новая лампа- раза три или четыре сработала защита по аноду. Причём настолько тихо срабатывала, что замечал только по тону анода. И всё. До сих пор без проблем.... Кондёры меняют ченч на ченч, ТВО и ещё что-то. Не надо жить разработками столетней давности... Но мусолить будем до посинения монитора.

[RV6LL]

Может и не будет. Но оно отключает конденсатор большой емкости, что важно.

Почему у вас не отключило? разлетелись сопротивления.

[R9LI]

ГУ-43Б со всеми современными защитами.

Обходился как-то и без современных защит. Лет 20 назад в самодельном ВВ БП для
УМ Р-140 сгорал плавкий предохранитель по моей оплошности. В "Березе" года 2 - 3
назад при проверке сомнительных, как оказалось неисправных ГУ-43Б, срабатывала
защита по "Высокому" без каких-либо бабахов. Не было их у меня вообще ни разу.

[R3DE]

Если ставить вентилятор охлаждения на вытяжку то ....

Интересно сделано в Р410, там по специальному боковому ответвлению идет дополнительный забор воздуха. У нас сегодня холодно где то -26, но если соберусь выйти на улицу и телефон не разрядится на морозе то сделаю фото этой части УМа... к вечеру.

Обходился как-то и без современных защит

Да, 43я железно бетонная лампа Даже бЭз защит держится - при простреле вполне хватает только теплового автомата по сети...
Реально за 30 лет ни разу ничего не разлеталось...

Кроме резистора в аноде, который НУЖЕН, более важно не забывать ставить( согласно требованиям на лампу) резистор на землю по экранной сетке - тогда ни прстрелов ни динатронного эффекта не возникнет.

[R9LI]

вполне хватает только теплового автомата по сети...

Ну теплового - это вряд ли. Большей частью и магнитная защита последовательно
в автоматах есть. К примеру иной раз обычная лампа накаливания на свет 40-60 Вт.
у меня при включении щелкает, при этом выбивает в щитке автомат на 16 или 25 А.
А в ВВ БП УМ по "Высокому" стоял да и сейчас блок валяется на веранде, обычный
стеклянный ПК-45 2 или 3 А. в стандартной арматуре, какая ставится на передние
панели самых разных советских блоков, изделий.

[R3DE]

Ну теплового - это вряд ли.

Василий, у меня есть несколько неисравных ламп, тут много писали что главно\единственной неисправностью ламп является потеря эмиссии.. так вот у меня нет ни одной такой неисправной лампы, но есть одна с обрывом накала, еще одна с обрывом первой сетки и две лампы с проблемой экранной сетки, так вот эти две последние лампы на самом деле работают но при нагреве плавно растет экранный ток и затем лавинно анодный,
при этом на этих лампах вполне можно работать телеграфом но в ФТ не успевают остыть и после некоторого момента процесс становится не управляемый... так вот тепловой автомат по сети отлично всё вырубает без никаких критических последствий для УМа.