-
16.01.2025, 10:56 #13246
-
16.01.2025, 11:31 #13247
- Регистрация
- 22.02.2015
- Адрес
- Ростовская область г. Волгодонск
- Сообщений
- 395
- Поблагодарили
- 102
- Поблагодарил
- 77
,,самый лучший стабилизатор,,--а если серьёзно, то делал(за свою радиолюбительскую бытность) всего два УМ на ГУ74. В одном были стабилизаторы по обоим сеткам-проблемы были. Второй с подгруженными источниками(по первой и второй сетке) проволочными (включая переменный -установка тока покоя) резисторами-работает до сих пор без нареканий-пользователь не перекачивал-был индикатор тока первой сетки. У обоих в режиме RX отключалось напряжение второй сетки(без заземления сетки) резисторы и блокировочные на второй сетки подключены постоянно. Качество сигнала не отличалось-оно не от наличия/отсутствия стабилизаторов, а от выставленного режима и перекачки. Первый периодически приносили в ремонт(не было контроля тока первой сетки)-потом установили-красненький светодиод. Причина поломок-перекачка(желание выжать) без понимания что ,,эффект,, виден только по стрелкам приборов, а в эфире незаметно. При перекачке-все аварийные режимы и возникают-не перекачивайте. Защита от перекачки(защита от чуть чуть умных)-ALC-не обязательно заводить ALC в трансивер , её можно реализовать и во внутренней схеме УМ. Всё остальное без полезно , если пользователь не понимает:-что перекачивать нельзя.
-
16.01.2025, 11:42 #13248
- Регистрация
- 01.06.2007
- Адрес
- LO64rl
- Возраст
- 62
- Сообщений
- 3,188
- Поблагодарили
- 1262
- Поблагодарил
- 2183
Нужно параллельно цепочке стабилитронов в цепи экранной сетки подключить резистор кОм в 56.
Но и это однажды не спасло ГУ-74Б от динатронного эффекта. Хорошо, есть их запас. Но тренировка, жестчение новой лампы - это время.
С ГУ-43 Б ещё больше возни - видел ящик убитых ГУ-43Б на одной из серьёзных коллективок Урала.
Там всё было технически грамотно сделано. Но ГУ-43Б "течёт".Держаться за ключ, это не значит работать на нем.
Алексей (RW9WT)
-
16.01.2025, 11:55 #13249
- Регистрация
- 22.02.2015
- Адрес
- Ростовская область г. Волгодонск
- Сообщений
- 395
- Поблагодарили
- 102
- Поблагодарил
- 77
о работе УМ при возбуждении в две сетки с нулевым потенциалом и не каких стабилизаторов- сообщение от Volandus(#1699 от 2.4.24г)...<a data-cke-saved-href="https://www.youtube.com/watch?v=KNUxby7Wk28" href="
https://www.youtube.com/watch?v=KNUxby7Wk28" >
Вот так у меня работали 3х ГК-71 по "системе" new RD7M. Как видите, ИМД вполне достаточен. Не хуже 30дб.
G1 соединена с G2. Rb-600ohm, П-контура. Еа-3200в, Ток- 0.9а Рвх- 100вт.
Но, выше 20-ки- блуд. Велика Спрох у трёх ламп.
Желающие могут поднять Билла Орра, W6SAI, и почитать подробнее-на соседнем сайте: тема ,, Конструирование РА на мощных лампах #3,, сообщение #1699 от 2.4.24г. от Volandus и ряд других сообщений...
-
16.01.2025, 12:20 #13250
- Регистрация
- 16.04.2011
- Адрес
- Иваново
- Сообщений
- 584
- Поблагодарили
- 306
- Поблагодарил
- 100
Для чего? Что этот резистор добавит стабилитронам? Если разряжать выпрямитель - то его можно подключить где угодно: хоть на выходе выпрямителя.
Может быть вы называете динатронным эффектом нечто своё?
Наличие динатронного эффекта - штука обыденная и естественная: зачем от него спасаться? спасать надо лампу от опасных последствий недопустимых величин динатронного тока, а для этого имеется сопротивление последовательно с питанием: ток распределяется между второй сеткой и стабилитронами и ограничен безопасным значением правильным выбором номинала сопротивления.Последний раз редактировалось RA3U; 16.01.2025 в 12:26.
-
16.01.2025, 12:48 #13251
- Регистрация
- 01.06.2007
- Адрес
- LO64rl
- Возраст
- 62
- Сообщений
- 3,188
- Поблагодарили
- 1262
- Поблагодарил
- 2183
По экранной сетке:
Коротковолновый усилитель мощности — rcl-radio.ruДержаться за ключ, это не значит работать на нем.
Алексей (RW9WT)
-
16.01.2025, 12:54 #13252
- Регистрация
- 01.12.2010
- Адрес
- Челябинск
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 2,091
- Поблагодарили
- 2481
- Поблагодарил
- 1847
Немного добавлю: то, что мы зачастую называем "динатронным эффектом", т.е. обратный ток экранной сетки, не самом деле несколько другой эффект...
Резисторы и параллельные стабилизаторы предназначены "глотать" обратный ток экранной сетки, т.е. когда он течёт не в лампу, а из лампы. Происходит это в сильно недонапряженном режиме, т.е. при ненастроенном контуре. При этом максимуму анодного импульса соответствует не минимум анодного напряжения, как должно быть в штатном режиме: электроны ускоряются большим анодным напряжением, лупят в анод и выбивают из него вторичные электроны, которые и образуют обратный ток экранной сетки.73 Юрий RG9A
-
16.01.2025, 14:23 #13253
- Регистрация
- 16.04.2011
- Адрес
- Иваново
- Сообщений
- 584
- Поблагодарили
- 306
- Поблагодарил
- 100
Не надо на заданные вопросы давать мне ссылки на что попало: у меня твёрдая уверенность что вы сами не видали материал по ссылке, которую приводите. Ничем другим нельзя объяснить то, что комментируете вы одно, а ссылку даёте на то, что отсутствует в комментируемом вами.
Постарайтесь самостоятельно обосновывать свои заявления, а не отсылать оппонента искать аргументы чтобы обосновать вами заявленное.
Я не отношу себя к тем "мы", для которых динатронный эффект эквивалентен обратному току экранной сетки: это разные процессы.
Неверно: вы описываете динатронный эффект, но называете его обратным током сетки.
Придется немного пояснить высказывание, которое вы комментируетеЗдесь в одном предложении похвала сразу трём разным положительным качествам параллельного стабилизатора напряжения второй сетки:
1. "Она и напряжение стабилизирует с вполне достаточной точностью" - стабилизирует необходимый режим по постоянному напряжению на экранной сетке.
2. "...и от обратного тока защитит" - особо пояснять нечего: принимает на себя обратный ток сетки (тот самый!), не позволяя напряжению сетки увеличиваться. Обратный ток сетки - это лавинообразный процесс, когда лампа может пойти "в разнос". И это не динатронный эффект
3. "...и ограничит ток сетки, а значит и от динатронного эффекта спасёт" - если точнее, то ограничение тока сетки спасает не от самого динатронного эффекта, а от его пагубных последствий: увеличения тока экранной сетки сверх допустимого
В сети по этим вопросам материала полно: читать - не перечитать. А всё остальное у вас разъяснено верно.
PS - Почему-то вспомнился старый анекдот:
- Правда что Васька выиграл в лотерею машину?
- Правда. Только не в лотерею, а в карты. И не машину, а три рубля. И не выиграл, а проиграл.
А всё остальное правда
-
16.01.2025, 14:54 #13254
- Регистрация
- 01.10.2011
- Адрес
- Челябинск
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 5
- Поблагодарили
- 0
- Поблагодарил
- 19
-
16.01.2025, 15:04 #13255
- Регистрация
- 16.04.2011
- Адрес
- Иваново
- Сообщений
- 584
- Поблагодарили
- 306
- Поблагодарил
- 100
Скорее - опровержение
Для появления обратного тока сетки подача сигнала на лампу не требуется вовсе: к напряженности режима не имеет отношение.
Просто подаём на лампу постоянные напряжения - и вот он, во всей красе (если нет пути для стекая обратного тока экранной сетки)
-
16.01.2025, 15:07 #13256
- Регистрация
- 01.10.2011
- Адрес
- Челябинск
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 5
- Поблагодарили
- 0
- Поблагодарил
- 19
Для появления обратного тока сетки подача сигнала на лампу не требуется вовсе: к напряженности режима не имеет отношение.
Просто подаём на лампу постоянные напряжения - и вот он, во всей красе (если нет пути для стекая обратного тока экранной сетки)[/QUOTE]
Всё так. Я и написал "уточнение", т.к. была ссылка на "режим", в котором этот эффект тоже проявляется.Олег RO9A
-
16.01.2025, 20:07 #13257
- Регистрация
- 03.11.2006
- Адрес
- MO27 - KN84
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 4,569
- Поблагодарили
- 2026
- Поблагодарил
- 531
Ну и что, вот например производитель радиоламп со все ответственностью заявляет: сопротивление вторая сетка - катод не более 3 кОм, в ВУ-50 резистор 10 кОм.
Кстати говоря Вольт, Ампер и Ом пишутся с большой буквы (это фамилии ну очень известных ученых). Пора бы знать!
Например для ГУ-43Б - после подачи всех всех напряжений (постоянных) - стрелка прибора тока второй сетки стоит на месте, никакого тока ни прямого ни обратного не наблюдается. Или может лампа неправильная?73! Александр, RT8L/6 (ex RV9LR 2005-2010,ex UA9LDJ 1982-2005, ex chief UK9LAE-UA9LWE 1983-1989)
-
16.01.2025, 20:42 #13258
- Регистрация
- 16.04.2011
- Адрес
- Иваново
- Сообщений
- 584
- Поблагодарили
- 306
- Поблагодарил
- 100
Есть фамилии людей, в честь которых названы единицы измерений, а есть правила написания единиц измерений.
В сети в свободном доступе документ: "ГОСТ 8.417-2002 ГСИ. Единицы величин"
Ознакомьтесь с тем, что сами рекомендуете знать: узнаете много нового и полезного.
Когда впервые столкнулся с тем, что в моём самопале на ГУ-43Б оказалось невозможно установить ток покоя (включаешь на передачу - а ток непрерывно растёт) то тоже посчитал что лампа неправильная: под руками была ещё одна лампа, заменил - и "выправил дефект".
Потом уже выяснил, что действительно величина обратного тока сильно зависит от экземпляра лампы. В любом случае это не более единиц мА. Наверное влияет состояние вакуума, а может быть ещё какие-то конструктивные особенности. Но обратный ток есть, только для разных ламп он разной величины. При коротких сеансах продолжительности передачи для некоторых ламп его вообще можно и не заметить.
В любом случае надо принять как истину: обратный ток второй сетки - это реальность. Превентивные меры по его стеканию на землю следует предусмотреть безоговорочно.
Чтобы не заниматься поисками "правильной" лампы
-
16.01.2025, 21:11 #13259
- Регистрация
- 03.11.2006
- Адрес
- MO27 - KN84
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 4,569
- Поблагодарили
- 2026
- Поблагодарил
- 531
73! Александр, RT8L/6 (ex RV9LR 2005-2010,ex UA9LDJ 1982-2005, ex chief UK9LAE-UA9LWE 1983-1989)
-
16.01.2025, 21:31 #13260
- Регистрация
- 16.04.2011
- Адрес
- Иваново
- Сообщений
- 584
- Поблагодарили
- 306
- Поблагодарил
- 100
Социальные закладки