-
16.03.2017, 18:02 #256
- Регистрация
- 19.02.2012
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 773
- Поблагодарили
- 224
- Поблагодарил
- 2
Может быть. Но и на CQ HAM, эта тема поднималась неоднократно. Так выкладывали скан странички из какого то справочника. Точных цифр конечно сейчас не вспомню, но что они меня ну очень не порадовали, это точно. Только вот и КСО, по моему, сейчас становятся дефицитом. И если нет старых запасов, то неизвестно что проще приобрести. Я себе крупненьких СМД понабрал. Набираю нужный номинал из нескольких штук. Но проверять пока нечем. Трансивер ещё в стадии сборки. И запуск УМ, совсем не первоочередная задача.
RK4CI
-
16.03.2017, 20:39 #257
- Регистрация
- 16.02.2015
- Сообщений
- 7,855
- Поблагодарили
- 2395
- Поблагодарил
- 449
Под руку попались К31У-...
Их и буду ставить.
-
17.03.2017, 09:09 #258
- Регистрация
- 18.12.2010
- Сообщений
- 2,257
- Поблагодарили
- 1863
- Поблагодарил
- 1551
Что то плохо засыпалось вчера, мысли всякие про защиту УМ лезли в голову ... Поделюсь.
Представляем себе, что с диапазона 40м, мы перешли на 15-ку. У нас есть бэнддекодер, он LPF и должен переключить, но мы сейчас пользуем ручное переключение диапазонов (мало ли по каким причинам) ... и переключить этот самый диапазон забыли. Что происходит? Если ФНЧ обычные - ничего особенного; при первой же передаче у нас срабатывает защита, т.к. у нас есть датчик КСВ до ФНЧ.
А если не обычные? Если ФНЧ-диплексер? Тогда датчик КСВ ошибку не выдаёт потому что вся мощность в полном здравии, через слаботочный фильтр, начинает греть нагрузку.
Для датчика КСВ эта ситуация - не проблема; до тех пор пока не выгорают маленькие колечки (Т-50) или резисторы нагрузки. Только после этого КСВ метр выдаст положенные (для срабатывания защиты) уровни.
Сам усилитель может и не сгорит, а вот плату LPF чинить придётся.
Диапазоны 21 и 7 МГц взяты как самый яркий и понятный пример (частоты одного точно являются 3-ей гармоникой второго). Думаю что и в других вариациях "забывчивости" (переключения диапазона УМ) - выгорание части платы LPF неизбежно.
Выход? Защищаться.
Я для себя подсмотрел, у парней с eb104.ru, обработку данных с КСВ-метра на компараторе LM339N. Её и использую. И ФНЧ-диплексер от них. Только почему то описанная выше ситуация - для них не проблема Ну да ладно: заеду при случае - спрошу ...
Отлично отрабатывает эта LM339N в том усилителе, что был собран на одной плате. Там датчик КСВ стоит только до ФНЧ, да и ФНЧ простые. В 2-х платном варианте датчиков предполагается 2. До ФНЧ и на самом выходе (выходной ещё и "на стрелки" будет заведён). И от проблем с выходным реле защищено и мощность в обходе можно посмотреть ...
В одном корпусе м/схемы (339) у нас аж целых 4 компаратора. Теперь получается все заняты: 1- защита от перекачки по входу (тоже датчик ставится, но только "FWD"); 2- обрабатывает датчик КСВ до ФНЧ; 3- обрабатывает датчик КСВ на выходе ... А вот на 4-ый компаратор надо заводить с 2-х датчиков: "FWD" до LPF и "FWD" с выхода. Только таким способом можно избежать нехороших последствий, при не правильно включенном диапазоне.
Кто дочитал - тот молодец
Есть мысли какие нибудь ... ?Последний раз редактировалось R3KQ; 17.03.2017 в 09:24.
-
17.03.2017, 09:43 #259
- Регистрация
- 04.12.2009
- Адрес
- Kursk
- Сообщений
- 5,581
- Поблагодарили
- 3653
- Поблагодарил
- 3183
Нет проблем - датчик ВЧ напряжения на нагрузке ВЧ части диплексора. Я об этом писал выше - в любом случае повышенный уровень на ней - это сигнал о том, что либо гармошки недопустимого уровня, либо ФНЧ глюканул.
Иван
-
17.03.2017, 09:49 #260
- Регистрация
- 18.12.2010
- Сообщений
- 2,257
- Поблагодарили
- 1863
- Поблагодарил
- 1551
Да там конструктив такой... Простой детектор будет выдавать "скорость ветра", от диапазона к диапазону. А что то линейное от 1,8 до 30 МГц - нет места воткнуть. Так что мне придётся сравнивать уровни сигналов до и после ...
-
17.03.2017, 09:50 #261
- Регистрация
- 18.12.2002
- Адрес
- Калуга-Город Герой!!
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 27,172
- Записей в дневнике
- 33
- Поблагодарили
- 15189
- Поблагодарил
- 1584
С утра какие могут быть мысли.. только про кофе..
Но проблема забывчивости есть, я в этом убедился на примере своего антенного коммутатора и лампового УМ.
Тут есть несколько вариантов:
1. Наставить кучу датчиков и алармов, сигнализирующих о вашей забывчивости.
2. Сделать автоматическое переключение ФНЧ в усилителе и антенном коммутаторе от трансивера.
Датчики можно (и нужно) оставить, мало ли.. вдруг коммутатор подведет..
Для антенного коммутатора я ее решил вот так:
http://forum.qrz.ru/45-antenno-fider...ml#post1340022
Точно так-же в далеком будущем я поступлю и с ламповым УМ-ом, и собираюсь сделать в транзисторном.
Т.е. трансивер, в данном случае мой СанСДР2, будет "ведущим", возможно придется либо переделать антенный коммутатор, сделав его "ведущим",либо сделать отдельную коробушку, которая будет управлять "ведомыми" и антенным коммутатором, и усилителем.
Еще есть хорошая страничка нашего коллеги, можно ченить по теме переключений, ключей и пр. подсмотреть там:
Домашняя страница Игоря Уватенкова RW9JD
По поводу встраивания датчиков.. так уж получилось, что мне достался "олл инклюзив", осталось только все это досконально изучить, и правильно распорядиться..
http://forum.qrz.ru/43-usiliteli-mos...ml#post134361573! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
"Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
Мои Альбомы
-
17.03.2017, 10:06 #262
- Регистрация
- 18.12.2010
- Сообщений
- 2,257
- Поблагодарили
- 1863
- Поблагодарил
- 1551
Неее, Илья, ты уж разберись (после кофе)
Вдруг у тебя, как у Ивана, ещё датчики стояли на LPF. А что ты ставишь - оно же не штатное ...
-
17.03.2017, 10:08 #263
- Регистрация
- 04.12.2009
- Адрес
- Kursk
- Сообщений
- 5,581
- Поблагодарили
- 3653
- Поблагодарил
- 3183
Независимо от диапазона - там будет либо ВЧ уровень запредельный на нагрузке, либо в пределах допустимого (поглощение гармоник). Так что так и можно сделать ( тем более, на "нашем морском РА" так сделано для контроля разбаланса мостов.
А Илья правильно сказал, когда все коммутируется реле - ошибиться невозможно. Нельзя переключить РА, кроме, как с трансивера. А вот антенны коммутировать можно в зависимости от состояния в котором находится трансивер ( прием или передача), чтобы при передаче трансивер с РА работали только на запрограммированную антенну (без ошибок сонного оператора ).Иван
-
17.03.2017, 10:11 #264
- Регистрация
- 18.12.2010
- Сообщений
- 2,257
- Поблагодарили
- 1863
- Поблагодарил
- 1551
Да бенддекодер будет ... С него даже планируется выход и на антенный коммутатор ...А вдруг завтра с UW3DI придётся работать?
А использовать свободную часть микрухи, при условии, что все необходимые сигналы на плату уже приведены, и не лепить лишний датчик - мне кажется это самое рациональное решение. А там Х.З.Последний раз редактировалось R3KQ; 17.03.2017 в 10:22.
-
17.03.2017, 10:27 #265
- Регистрация
- 18.12.2002
- Адрес
- Калуга-Город Герой!!
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 27,172
- Записей в дневнике
- 33
- Поблагодарили
- 15189
- Поблагодарил
- 1584
У меня там был автоматический тюнер со своей логикой и автоматикой.
Схемы тюнера нет, увы, есть сам тюнер
Правда на параходе.. домой везти смысла нет..
В усилитель оттуда шел только сигнал на показометр "Ток антенны", и то, он был походу только для удобства, и чтоб знать при ремонте либо настройки - че там твориться в антенне..
Пульты управления станцией находятся в радиорубке и на ходовом мостике, антенный тюнер на палубе (на крыше ходовой рубки), а стойка с питанием, приемником, передатчиком и пр. в агрегатной..
Т.е. если есть какие-нибудь траблы с антенной, тюнером.. все это другая песня, и обрабатывается центральным процессором отдельно, а система контроля, поиска неисправности и алармов - все это держит под контролем, при неисправности выдает код ошибки, по которому можно найти сам узел..
Что же касается работы и контроля именно УМ - все это есть.
Я могу выложить схемы, если не лень глаза ломать, ты увидишь, что все о чем ты счас говоришь - все там реализовано.
Некоторые вещи не до конца понятны, но на них можно и забить, они касаются общей системы алармов и увязки с автотюнером.
Вот примерно так это можно сделать в СанСДР2.
Программируется 7 ключей.
У меня на ВЧ квадраты, а все что ниже - все пихается в многострадальную дельту, которая включается 6-ым ключем..
Я как сделал этот коммутатор, так забыл про антенны, иногда по привычке смотрю на светодиодики..
А вот с УМ-ом да.. склероз подбирается незаметно, надо срочно делать так-же..Последний раз редактировалось RW3DY; 17.03.2017 в 12:17.
73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
"Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
Мои Альбомы
-
17.03.2017, 12:19 #266
- Регистрация
- 20.09.2013
- Адрес
- Комсомольск-на-Амуре
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 7,019
- Поблагодарили
- 8955
- Поблагодарил
- 6429
Господь подарил нам Cэмюэля МОРЗЕ, лентяи SSB, а черти подарили нам (вернее вам) FT8.Олег UA0CID 73!
-
17.03.2017, 13:48 #267
- Регистрация
- 04.12.2009
- Адрес
- Kursk
- Сообщений
- 5,581
- Поблагодарили
- 3653
- Поблагодарил
- 3183
NES-350-27 ?
Придется его заставлять работать с перегрузом для одной платы. Вроде Юрий RZ4HD снимал с похожего до 500 Вт. Но это работа на пределе будет.
Кстати, в штатном РА меди под транзисторами не было, тепловое сопротивление перехода транзистор - алюминий вполне соответствовало разницу между подводимой и отдаваемой мощностью.
К примеру с одного транзистора получаем 150 Вт, примерно 75 вт в тепло, на плате два транзистора - значит 150 вт в тепло. Это же не 1 кВт транзистор с которого надо очень стараться тепло отводить.
Если есть возможность отфрезеровать из медной пластины параллельные плоскости для транзисторы -это хорошо. А если нет - так и сразу на теплоотвод из алюминия можно крепить.Последний раз редактировалось RA3WDK; 17.03.2017 в 13:54.
Иван
-
17.03.2017, 14:07 #268
- Регистрация
- 20.09.2013
- Адрес
- Комсомольск-на-Амуре
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 7,019
- Поблагодарили
- 8955
- Поблагодарил
- 6429
NES-350-27 ?
У меня вопрос. Стоит ли её по входу ФНЧ ставить, ведь у RA3AO родных нет.
Я из этого бруска выпилю, шлифану края и на алюминий.
Да вот ещё, что хотл спросить. Я не хочу радиатор наружу выносить, а думаю его оставить внутри а сверху под крышкой будет стоять вентилятор и на радиатор пускать поток воздуха, с торца, сделаю отверстия для выхода воздуха. Не хочу, что бы рёбра были с наруже.Господь подарил нам Cэмюэля МОРЗЕ, лентяи SSB, а черти подарили нам (вернее вам) FT8.Олег UA0CID 73!
-
17.03.2017, 14:48 #269
- Регистрация
- 23.05.2010
- Сообщений
- 1,286
- Поблагодарили
- 275
- Поблагодарил
- 924
У меня наверно трансиверы всё ловят...из более чем полста штук блоков питания MW и NES..ни одного не было что бы не давал помеху....все гадят,правда по разному...
поэтому перешёл на трансформаторные блоки питания..только вот усилитель HLA 300 питаю 50 Амперным импульсником и вот думу...дуаю как сделать что бы он включался только на передачу...а то гадит по приёму..просто мрак...Последний раз редактировалось UA1NER; 17.03.2017 в 14:53.
Анатолий
73!!!
-
17.03.2017, 16:19 #270
- Регистрация
- 18.12.2010
- Сообщений
- 2,257
- Поблагодарили
- 1863
- Поблагодарил
- 1551
Иван, да ладно ... Я у Сергея сразу спросил: ЧЁ под транзисторами? "Медь" говорит. Ещё есть фотки точно таких усилителей и их радиаторов ( правда на других транзисторах); фотки на работе, во вторник выложу.
Олег, я сегодня (с просони ) тему затеял в т. ч. и для Вас. У Ильи фирменный комплект, у Ивана тоже... Им без нужды. А можно фото (или описание) LPF "в студию"? Может ЧЁ подсказать надо?
В Ваших девственных местах прямо и жить хочется. Я и так (от "жадности") трансформаторный БП затеял, но боюсь что в моём QTH это мало поможет приёму...Последний раз редактировалось R3KQ; 17.03.2017 в 16:42.
Социальные закладки