Усилитель

**EX8AB** · 24.11.2005, 09:34

Первоначальное сообщение от бубуль-гум
Если не лень............
........................ А действующее напряжения отличается от амплитудного в 0,7раза. Поправте, где неправ.

Если быть точным, то в 0.70710678118654752440084436210485 раза

.........

**RX3X** · 24.11.2005, 09:56

TO BEK:

Значит я примерно правильно понимаю, пусть даже и с некоторой погрешностью

А как быть с РЕР? У некоторых от этого РЕР-а такая же путаница в головах, как и от "китайских" ватт на китайских музцентрах? Во сколько раз напряжение на пиках огибающей SSB сигнала больше напряжения при CW? Буржуйские аппараты все тут присутствующие меряли наверное в режиме CW, а не подав на модулятор сигнал с НЧ генератора 100 мВ, или с двухтональника?
-----------------------------------------------------------
Если мерять, то до конца!
Если плыть, то до середины Днепра!

**Евгений Штерн** · 24.11.2005, 10:24

Tu Bubul'-gum:

Tak chto Vy meryaete na ekvivalente 50 om - amplitudnoe ili
dejstvuyushee znachenie napryazheniya 71.5 v?

**RX3X** · 24.11.2005, 11:16

Первоначальное сообщение от Евгений Штерн
Tu Bubul'-gum:

Tak chto Vy meryaete na ekvivalente 50 om - amplitudnoe ili
dejstvuyushee znachenie napryazheniya 71.5 v?

Так, я уже сомневаюсь, что я меряю, и что меня зовут бубуль-гум... Я подключил к трансиверу эквивалент 51 Ом(самодельный из безындукционного керамического сопротивления 51 Ом, 60 Ватт, КСВ=1) и ко входу эквивалента приложил щупы от вольтметра В3-41. Установил частоу 1850 кГц, включил трансивер в режим CW, и нажал на ключ. Регулятором выходной мощности довел показания индикатора трансивера до "100 Ватт". Отсчитал по шкале показания вольтметра, и получилось 71,5 вольт. Про то, ЧТО именно меряет сей вольтметр, читайте в приложении. ЧТО меряет В7-26, я не знаю, так как в его описании ничего про это не сказано. Попутно все перемерял КСВ метром Diamond SX-200, включив на нем режим измерения проходящей мощности. Погрешность этого "измерения" весьма высока, но все равно, показало 100 ватт. Если возникнут еще вопросы, я могоу описать стол, на котором стоит оборудование, замерять температуру, атмосферное давление. Влажность замерять посложнее, я думаю до этого не дойдет

**EX8AB** · 24.11.2005, 11:21

Не претендую на Истину в последней инстанции, но вот, что я думаю по этому поводу.
Насколько я помню, мощность трансивера в телеграфном режиме равна той мощности, которая и есть РЕР. Эта самая РЕР для SSB представляет собой так называемый "размах", то есть, расстояние между верхним и нижним пиками синусоиды, как, скажем, если бы мы на микрофонный вход подали синусоиду, скажем частотой 1кГц. По-моему, так............

**RX3X** · 24.11.2005, 11:23

Чего то приклеиваться не хочет. Попробую еще раз.

**EX8AB** · 24.11.2005, 11:49

Мда-а-а...

А где же наши уважаемые оппоненты, которые "на броне" чего-то там "шарят" и не "со стороны смотрятся"???

Где же Ваше мнение?

**EX8AB** · 24.11.2005, 11:55

Первоначальное сообщение от бубуль-гум
Чего то приклеиваться не хочет. Попробую еще раз.

Во, наконец-то открылысь картинка, теперь стало понятнее.
Значит всё-таки шкала проградуирована в ЭФФЕКТИВНЫХ значениях. Таким образом, всё, как мне кажется, встаёт на свои места.
Итак, по всей видимости, подавали на эквивалент CW сигнал. Показания стрелочного индикатора будут соответствовать 100Вт РЕР, ЧТД

.

**RX3X** · 24.11.2005, 12:35

Так, все по новой

Если наш прибор намерял 72 вольта ЭФФЕКТИВНОГО (оно же действующее) значения, мощность равна 72*72/50=103,68 ватт. Теперь, выясняем во сколько раз ЭФФЕКТИВНОЕ(оно же действующее) отличается от АМПЛИТУДНОГО. С любезной подсказки уважаемого Бека мы это знаем

Но не будем буквоедами, примем это значение равным 0,707.(или в 1,414427157 раза

) Значит Uэфф=Uампл*0,707. Uампл=Uэфф/0,707=72/0,707=101,838. Мощность в этом случае составляет Рампл=101,838*101,838/50=207,419 ватт. ТАК МОЖЕТ ЭТО И ЕСТЬ МОЩНОСТЬ РЕР???? Вот бы здорово было, а то надоело уже подсчетами заниматься....

**RX3X** · 24.11.2005, 13:50

Нет, наверное не так.

Там что то про пики на огибающей SSB сигнала сказано. Если мы подключим осцилограф к эквиваленту и нажмем на ключ, то увидим полосу, т.е. несущую. Размах этой полосы, и есть напряжение, которое мы можем отсчитать. Какое это значение, амплитудное или эффективное, спорить не будем

Если на трансивер подадим в микрофонный вход сигнал 1 кгц, то увидим промодулированный синал. Если модуляция 100%, то в идеале это две синусоиды, касающиеся вершинами (впадинами?). Размах опять же можем замерять. А если начнем в микрофон алекать, то увидим впадины и пики, несколько больше размахом, нежели чем в предыдущем случае. Это вследствии неравномерного усиления спектра звуковых частот. Если замерять размах максимальных пиков, то вычисляя мощность из этого напряжения, получим РЕР.
Теперь вроде похоже на истину

Можно и проиллюстрировать. Азы вспомнить, никогда не поздно.
---------------------------------------------------------------------------------
Если мерять, то до конца!
Если плыть, то до середины Днепра!

**RK3AVO** · 25.11.2005, 00:07

прошу прощения ко всем - типа забутил тему про одно а получилась крутая теория - пики, пепы, вольты....
У меня IC718 - пишут 100ВТ, есть нагрузка, вольты мерять не чем.На ней на всю шкалу показывает Р полную, при КСВ 1. Вот для него УМ на 200-300ВТ. Есть ли смысл. С антенной пока проблеммы - мin КСВ 2 дельта на 40. Чисто механические проблемы с коррекцией ее габаритов в резонанс. Здоровья потрачено немеряно при подвесе. Длина стороны 13.4 м.
согласую MFJ 941 на выходе TX, затем кабель 50 Ом около 20 метров. Может чето не то?

**RX3X** · 25.11.2005, 02:23

КСВ=2 еще терпимо. А смысл есть, ближние соседи может разницу и не заметят, а дальние заметят. Ну конечно и антенну подправить

**RA9KP** · 25.11.2005, 09:37

Первоначальное сообщение от бубуль-гум
КСВ=2 еще терпимо. А смысл есть, ближние соседи может разницу и не заметят, а дальние заметят. Ну конечно и антенну подправить

Согласен. Я сам долго чесал репу, в прошлые выходные решился. Полтинники старенькие, вдуваю 60%, выдувается 600ма при 1000в. Прирост 2 балла, разницу заметил сразу.