Усилитель

**EVIK** · 27.11.2005, 02:12

2 RA9KP:
Беднные полтинники, и такие же соседи...

2 BEK:
Я полностью согласен с Вашим представлением величины РЕР, иначе белиберда получается.

**RA9KP** · 28.11.2005, 07:17

[QUOTE=EVIK]2 RA9KP:
Беднные полтинники, и такие же соседи...

Насчёт бедных полтинников- согласен, насчёт бедных соседей- категорически нет.

**RA9KP** · 28.11.2005, 07:30

Сообщение от RA0CS

Братцы, да вы что - всерьёз всё это???
Ну тогда всех российских участников этого "обсуждения", имеющих позывные, надо поголовно лишить оных.
За незнание, того, что знать ОБЯЗАНЫ - согласно всё ещё действующей инструкции... :казнь:

Почему именно Российских, все остальные ОБЯЗАНЫ знать меньше? Дискриминация, откуда?...

**UA9KAA** · 28.11.2005, 07:42

Сообщение от Bek

Мда-а-а...

А где же наши уважаемые оппоненты, которые "на броне" чего-то там "шарят" и не "со стороны смотрятся"???

Где же Ваше мнение?

После проведения лабораторной работы по теме "Мощность трансивера", выяснено, что для Yaesu и Kenwood это действующее значение т.е. 100Вт это честные 100Вт. Имеется в виду CW режим. Для других производителей не знаю, но полагаю должно-быть также.

**RK3AVO** · 28.11.2005, 14:43

если всех Российских :казнь: , то на форумах ни кого не останется.
не все же

**EX8AB** · 28.11.2005, 14:50

Сообщение от APG

После проведения лабораторной работы по теме "Мощность трансивера", выяснено, что для Yaesu и Kenwood это действующее значение т.е. 100Вт это честные 100Вт. Имеется в виду CW режим. Для других производителей не знаю, но полагаю должно-быть также.

М-м-м-м-д-а-а-а-а-а.....

ЗЫ. Слов нет.

**UA1ATA** · 28.11.2005, 15:01

Сообщение от kurbani

Для начинающего пользователя
Качество связи не в меньшей степени зависит от типа и качества антенны и ее согласованности с выходным каскадом передатчика (усилителя мощности).
- Даже при идеальном согласовании (КСВ=1) с антеннами типа "Штырь" из Ваших 100 W в излучение уйдет 30-40 W, а при плохом согласовании - и того меньше. С согласованной антенной типа "Диполь" в излучение уйдет до 90W.
- Допустим, у Вас антенна не согласована, и из 100W в антенну излучается 40W. Увеличив мощность до 200W излучаете 80W. При этом, остальные 120W расходуется на бесполезный перегрев усилителя мощности и излучение вне антенны (в том числе и облучение персонала).
- Можно не увеличивать мощность, а согласовать антенну с передатчиком, и при мощности 100W будете излучать в антенну те же 80W.
А пользоваться бестрансформаторным питанием в бытовых установках запрещается КАТЕГОРИЧЕСКИ из соображений техники безопасности. Первичную сеть необходимо "развязывать".
С уважением Курбан.

А можно еще раз про 40 процентов КПД согласованного штыря?? От души посмеялся..

Вы, наверное, месье Григорова перечитали..

**RK3AVO** · 28.11.2005, 23:10

Я понятия не имею, какие требования предъявляет к любителям Администрация связи.....

хорошо Вам, Вас не:казнь:
а нам Россиянам полный

, не дай бог перепутать РЕР с Paiplom и PIN c PUCom

**RA9KP** · 29.11.2005, 06:41

Предлагаю обратиться с соответствующими предложениями в соответствующие организации

**UR3QQW** · 29.11.2005, 10:44

Сообщение от бубуль-гум

Нет, наверное не так.

Там что то про пики на огибающей SSB сигнала сказано. Если мы подключим осцилограф к эквиваленту и нажмем на ключ, то увидим полосу, т.е. несущую. Размах этой полосы, и есть напряжение, которое мы можем отсчитать. Какое это значение, амплитудное или эффективное, спорить не будем

Если на трансивер подадим в микрофонный вход сигнал 1 кгц, то увидим промодулированный синал. Если модуляция 100%, то в идеале это две синусоиды, касающиеся вершинами (впадинами?). Теперь вроде похоже на истину

Можно и проиллюстрировать. Азы вспомнить, никогда не поздно.
---------------------------------------------------------------------------------
Если мерять, то до конца!
Если плыть, то до середины Днепра!

Что-то Вы совсем намудрили. Ваше утверждение годится для АМ передатчика, а не ОДНОПОЛОСНОГО. Для SSB передатчика, о котором вы говорите никаких двух синусоид Вы не должны видеть на экране осциллографа. При модуляции, скажем 1 кгц, на экране должна быть обычная синусоида с частотой 1 кгц+ Fнесущей (или Fнес - 1 кгц). Если присутствует амплитудная модуляция, это говорит о плохом подавлении боковых полос. На экране осциллографа, естественно, видим амплитудное значение, но амплитуда равна расстоянию между вершинами синусоид, деленная на 2.

**UA9JES** · 29.11.2005, 16:55

Всем, здравствуйте.
По моему здесь решили запутать друг друга.
Все вольтметры, за исключением специальных, меряют среднеквадратичное значение напряжения, оно же действующее, оно же эффективное. Амплитудное значение напряжения отличается от эффективного в корень из двух раз. Т.е. эффективное значение умножить на 1,41 получим амплитудное значение. Осцилограф показывает двойную амплитуду, поэтому значение надо делить на 2,83 для получения эффективного значения. РЕР мощность, это мощность на пике огибающей, соответственно она пиковая и значение напряжения необходимо мерять пиковое, что в домашних условиях весьма затруднительно.

**EVIK** · 30.11.2005, 00:17

Это почему затруднительно. Если ты чего делаешь (это не конкретно кому то), то имей осциллограф, желательно пристойный. Правда надо при этом знать как интерпретировать его показания. А тем кто пользует токметр и лампочку , я бы лампочки отрывал... По самое нехочу. Несколько раз в эфире встречал перл... "а ты померяй напругу там то", на что следует ответ - "а у меня и тестера никогда не было, я делал и настраивал без приборов" ...

**kurbani** · 30.11.2005, 17:30

По заявке Taras_ua1ata из Питера.
Антенны типа "Штырь" размерами от 1 до 8 м нередко используются на передвижных объектах для связи с базовой станцией на частотах от 1,6 до 4 МГц. В этом диапазоне антенны имеют большую емкостную составляющую, до 2000 Ом, и маленькую активную составляющую 1-20 Ом.
Рассмотрим корабельную антенну АС-8М. Из графика входного сопротивления антенны (к стати, параметры антенн я получал из Питера... прошу прощенья, из Ленинграда) возьмем частоту 2 МГц, где Хс=-400 Ом, Rа=4 Ом. Определяем емкость антенны на данной частоте, С=200 пФ. Вычислим, какая индуктивность потребуется для компенсации этой емкости из соотношения X(L)=Xc=400 Ом по формуле Хс=2пfL, L=32 мкГн. Вычислим характеристическое сопротивление контура, образованного индуктивностью согласующего устройства (СУ) 32 мкГн и емкостью антенны 200 пФ (без учета активного сопротивления антенны) по формуле P=SQR(L/C)=400 Ом. Определим активное сопротивление потерь контура, вносимое катушкой: r=P/Q, Q-добротность катушки, возьмем равной 100, больше получить очень сложно для компактной катушки с такой индуктивностью (исходя из собственного опыта промышленного изготовления катушек), r=400/100 =4 Ом. Получается, что сопротивление потерь катушки равно активному (полезному) сопротивлению "Штыря". Это значит, что, чисто теоретически, на СУ теряется половина мощности (К.П.Д. СУ=50%, заметьте, не антенны). На практике потерь больше.
Что касается месье Григорова, к сожалению (или к счастью) не читал. Больше полагаюсь на первоисточники (законы Ома, Кирхгофа и т. д.) и на себя.
Так что, Уважаемый, смейтесь на здоровье и живите долго, ибо, смех продлевает жизнь.
С искренним уважением Курбан!

**UA9KAA** · 01.12.2005, 07:25

Сообщение от kurbani

По заявке Taras_ua1ata из Питера.
Антенны типа "Штырь" размерами от 1 до 8 м нередко используются на передвижных объектах для связи с базовой станцией на частотах от 1,6 до 4 МГц. В этом диапазоне антенны имеют большую емкостную составляющую, до 2000 Ом, и маленькую активную составляющую 1-20 Ом.
С искренним уважением Курбан!

В HAM radio такие сильно укороченные антенны применяют скорее в виде исключения.

**UR3QQW** · 01.12.2005, 10:18

Сообщение от kurbani

По заявке Taras_ua1ata из Питера.
Антенны типа "Штырь" размерами от 1 до 8 м нередко используются на передвижных объектах для связи с базовой станцией на частотах от 1,6 до 4 МГц. В этом диапазоне антенны имеют большую емкостную составляющую, до 2000 Ом, и маленькую активную составляющую 1-20 Ом.
С искренним уважением Курбан!

Сравнивать надо антенны, имеющие оптимальные размеры в данном диапазоне, а потом решать, что лучше, штырь или диполь.
Хорошим согласующим устройством, можно и гвоздь настроить, а потом делать заключение, что штырь хуже.