Страница 20 из 29 ПерваяПервая ... 10131415161718192021222324252627 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 286 по 300 из 424
Like Tree106Спасибо

Тема: Балун: делаем сами

  1. #286
    Элита Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Ярославль, Россия
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,550
    Поблагодарили
    2713
    Поблагодарил
    2450
    Цитата Сообщение от UA3NOW Посмотреть сообщение
    Сделал балун 1 к 4 на двух кольцах К100*60*15.....
    Сечение сердечника 100 - 60 = 40 : 2 = 20 х 15 = 300 мм кв или 3 см кв

    Цитата Сообщение от UA3NOW Посмотреть сообщение
    Планирую использовать балун с OCF 17м+4м, мощностью до 1 кВт.
    Расскажите потом что будет с кольцами, а ещё лучше дома при мощности 1 кВт нагрузите на эквивалент.

  2. #287
    Радиослушатель
    Регистрация
    28.03.2016
    Возраст
    49
    Сообщений
    17
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    К сожалению, эквивалента такой мощности нет. 1 кВт реально опасаюсь давать. Чтобы не спалить, реально планирую давать ватт 600-800.
    Ставить планирую через месяц после отпуска.

    Сечение балуна 3*2=6 кв.см.

  3. #288
    Коротковолновик Аватар для R8OD
    Регистрация
    21.09.2011
    Адрес
    NOVOSIBIRSK
    Сообщений
    124
    Поблагодарили
    56
    Поблагодарил
    66

    Lightbulb BALUN'ство

    Рано или поздно в жизни каждого радиолюбителя наступает момент, когда сопротивление антенны 200 Ом, а кабеля 50. Ну или 300 и 75. Короче, 1:4. Да еще и как правило с одной стороны симметричная линия, а со второй незабвенный коаксиал. В результате возникает необходимость ̶п̶л̶я̶с̶е̶к̶и̶ ̶с̶ ̶б̶у̶б̶н̶о̶м̶ ̶ симметрирования и согласования сопротивлений 1:4.
    В общем рано или поздно приходится знакомится с тем, что такое симметрирующий трансформатор и куда его тыкать. Как ни крути, такое момент настал и у меня.

    Сразу скажу, что во что-либо широкополосное, то есть работающее одинаково ̶х̶р̶е̶н̶о̶в̶о̶ в широкой полосе частот я не сильно верю, а точнее не верю вообще, ничего широкополосного работать хорошо не может в принципе.
    В конкретном случае мне нужно было, чтобы балун неплохо работал на 3,5, отлично работал на 7, "как-то" работал на 14 и плохо работал (а желательно вообще не работал) выше.
    Это сделано еще и с целью максимального уменьшения второй гармоники (после фильтров), которая в SO2R на 14-28 очень даже ничего чувствуется. Поэтому кольца взяты AMIDON T-520-2, а не какие-нибудь другие. Если бы проницаемость была 1000-2000, балун работал бы значительно в более широкой полосе, но в данном случае мне это совсем совсем не нужно, а даже наоборот.

    Такой большой типоразмер взят еще и потому, что при меньшем необходимо очень внимательно следить за выходной мощностью передатчика. А я невнимательный лентяй

    Еще один тонкий момент, который расширяет режимы работы балуна - это применений алюминиевой шины в качестве намотки. Но не совсем простой, а с нанесенным покрытием ТЭХО (термоэлектрохимическое оксидирование, которое имеет отдаленным родственником МДО, то есть принцип тот же самый - выращивание изоляции на поверхности вентильного металла в электролите оксидированием). Такой провод не боится ничего, от контакта с соседом и корпусом до воды, поскольку фактически на его поверхности керамика. Это позволяет обойтись вообще без дополнительной изоляции, но я все же намотал внутренний слой, чтобы не портить кольца и внешний - чтобы не портить корпус и для более плотного механического контакта, поскольку дополнительный крепеж у меня не предусмотрен, только опора на стенки.

    Еще один плюс ТЭХО - мгновенный теплоотвод. При этом разницы в омических потерях на такой длине с медью практически нет.

    И еще ̶Э̶т̶а̶ ̶х̶р̶е̶н̶ь̶ ̶ покрытие не горит и работает до температуры плавления алюминия. То есть абсолютно пожаробезопасно.


    Собственно, кроме указанных выше нюансов, больше отличия от стандартного балуна 1:4 нет, витки намотаны с расчетом на работу на середину диапазона 40 метров, для этой конфигурации получилось 12.

    Процесс сборки:


    Зародыш балуна
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_3357.jpg 
Просмотров:	65 
Размер:	1.16 Мб 
ID:	190001

    Основа. Два кольца скреплены высокотемпературной изоляцией, можно было этого и не делать, но тогда неудобно мотать и есть риск повредить покрытие провода
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_3411.jpg 
Просмотров:	27 
Размер:	1.60 Мб 
ID:	190002

    Алюминиевая шина. С покрытием ТЭХО(МДО).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_3412.jpg 
Просмотров:	27 
Размер:	1.57 Мб 
ID:	190003


    Намотка.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_3414.jpg 
Просмотров:	36 
Размер:	1.31 Мб 
ID:	190004

    Внешняя изоляция
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_3416.jpg 
Просмотров:	15 
Размер:	1.73 Мб 
ID:	190005

    Приварка ушей аргоном для выхода 200 Ом.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_3418.jpg 
Просмотров:	21 
Размер:	1.34 Мб 
ID:	190006

    Почти готово. Кабель и коннекторы пока такие для тестирования, будут заменены на рабочие
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_3420.jpg 
Просмотров:	28 
Размер:	1.75 Мб 
ID:	190007

    КСВ на нагрузке 200 Ом от 0 до 60 МГц
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_3427.jpg 
Просмотров:	15 
Размер:	1.80 Мб 
ID:	190008

    КСВ 1.8
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_3421.jpg 
Просмотров:	10 
Размер:	1.74 Мб 
ID:	190009

    КСВ 3.5
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_3422.jpg 
Просмотров:	15 
Размер:	1.88 Мб 
ID:	190010

    КСВ 7
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_3423.jpg 
Просмотров:	16 
Размер:	1.72 Мб 
ID:	190011

    КСВ 14
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_3424.jpg 
Просмотров:	10 
Размер:	1.88 Мб 
ID:	190012

    КСВ 21
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_3425.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	1.63 Мб 
ID:	190013

    КСВ 28.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_3426.jpg 
Просмотров:	13 
Размер:	1.76 Мб 
ID:	190014


    ИТОГО:

    Получился узкополосный (3,5-10 Мгц, с потерями на 14) симметрирующий трансформатор 1:4 (50:200 Ом) мощностью, ограниченной только фантазией и абсолютно не боящийся пожаров и наводнений.

  4. #289
    Коротковолновик
    Регистрация
    25.05.2014
    Адрес
    VOLODARKA
    Возраст
    48
    Сообщений
    317
    Поблагодарили
    86
    Поблагодарил
    97
    Цитата Сообщение от R8OD Посмотреть сообщение
    ИТОГО:

    Получился узкополосный (3,5-10 Мгц, с потерями на 14) симметрирующий трансформатор 1:4 (50:200 Ом) мощностью, ограниченной только фантазией и абсолютно не боящийся пожаров и наводнений.
    А вы уверены, что это трансформатор? Можно посмотреть на график RX(f)? Какова схема соединения обмоток, где вход, где выход? Какова методика расчета резонансной частоты?

  5. #290
    Элита Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Ярославль, Россия
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,550
    Поблагодарили
    2713
    Поблагодарил
    2450
    Так, для информации.
    Вложения Вложения

  6. #291
    Коротковолновик
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    c Екатериновка Приморский край Партизанский р-н
    Возраст
    51
    Сообщений
    295
    Поблагодарили
    73
    Поблагодарил
    316
    Цитата Сообщение от RL3FW Посмотреть сообщение
    Это балун напряжения Рутроффа 1:1, но ни токвый Гуанелла 1:1.
    При чём тут "сапоги"???? Вопрос был: "Сообщение от RL3FW
    "Не пойму для чего необхадима дополнительная обмотка, если это балун 1:1 ?"
    Я ответил для чего эта обмотка.А какие балуны бывают я и без Вас знаю т.к сам их переделал не мало

  7. #292
    Коротковолновик
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    Таганрог, Ростовская обл.
    Возраст
    71
    Сообщений
    381
    Поблагодарили
    138
    Поблагодарил
    21
    Когда-то я делал трансформатор 1:4 (75 Ом в 300), почитать можно отсюда и далее http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post197599
    Может, кому пригодится.

  8. #293
    Мастер Аватар для UD4FD
    Регистрация
    02.10.2011
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    50
    Сообщений
    899
    Поблагодарили
    1330
    Поблагодарил
    380
    Цитата Сообщение от R8OD Посмотреть сообщение
    стандартного балуна 1:4
    Лучше всего 1:4 - 50:200 получается если мотать двух проводной линией 100ом на стержне R61-050-750 R61-050-750 - Amidon держит 5кВт и не греется....

  9. #294
    Коротковолновик Аватар для R8OD
    Регистрация
    21.09.2011
    Адрес
    NOVOSIBIRSK
    Сообщений
    124
    Поблагодарили
    56
    Поблагодарил
    66
    Цитата Сообщение от UD4FD Посмотреть сообщение
    Лучше всего 1:4 - 50:200 получается если мотать двух проводной линией 100ом на стержне R61-050-750 R61-050-750 - Amidon держит 5кВт и не греется....
    Была такая мысль сделать по схеме UA6CL.
    Но, во-первых, это бы убило всю стойкость трасформатора к внешним факторам (линия - тот же коаксиал, плавится, греется, горит и т.п)
    Во-вторых линейные размеры стержня подразумевают для него отдельную коробку нестандартного размера.
    В-третьих материал там 61-йм(125), если надо широкую полосу, то лучше брать 43 или 33 (850), не помню, правда, есть там большие стержни или нет.
    В четвертых при полете фантазии 5 кВт это только стартовая точка
    В пятых все комплектующие просто были под рукой, а стержни надо специально заказывать.

    Я сейчас поэкспериментирую с этим, сниму параметры, в том числе температурные, а потом, когда будет время, закажу и сделаю еще на стержне.
    Но в любом случае от алюминия отходить не собираюсь, слишком много преимуществ.

  10. #295
    Мастер Аватар для UD4FD
    Регистрация
    02.10.2011
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    50
    Сообщений
    899
    Поблагодарили
    1330
    Поблагодарил
    380
    Цитата Сообщение от R8OD Посмотреть сообщение
    Была такая мысль сделать по схеме UA6CL.
    Но, во-первых, это бы убило всю стойкость трасформатора к внешним факторам (линия - тот же коаксиал, плавится, греется, горит и т.п)
    Во-вторых линейные размеры стержня подразумевают для него отдельную коробку нестандартного размера.
    В-третьих материал там 61-йм(125), если надо широкую полосу, то лучше брать 43 или 33 (850), не помню, правда, есть там большие стержни или нет.
    В четвертых при полете фантазии 5 кВт это только стартовая точка
    В пятых все комплектующие просто были под рукой, а стержни надо специально заказывать.

    Я сейчас поэкспериментирую с этим, сниму параметры, в том числе температурные, а потом, когда будет время, закажу и сделаю еще на стержне.
    Но в любом случае от алюминия отходить не собираюсь, слишком много преимуществ.
    Пофиг чем мотать - но максимальная широкополосность получается при линии 100ом! - делали так медный провод диаметр 2,3мм вставляли в фторопластовую трубочку подходящего размера - в два провода как раз 100 ом получается,
    Стержни имеют одно преимущество - они не в ходят в насыщение!
    Свои испытывали при 10к - при 10 минут несущей стоят холодные.

  11. #296
    Мастер Аватар для UD4FD
    Регистрация
    02.10.2011
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    50
    Сообщений
    899
    Поблагодарили
    1330
    Поблагодарил
    380
    Цитата Сообщение от UD4FD Посмотреть сообщение
    Пофиг чем мотать - но максимальная широкополосность получается при линии 100ом! - делали так медный провод диаметр 2,3мм вставляли в фторопластовую трубочку подходящего размера - в два провода как раз 100 ом получается,
    Стержни имеют одно преимущество - они не в ходят в насыщение!
    Свои испытывали при 10к - при 10 минут несущей стоят холодные.
    Только на 2-х стержнях схему не надо делать - в этой схеме на оплетку большое затекание и симметрия не полная.

  12. #297
    Коротковолновик Аватар для R8OD
    Регистрация
    21.09.2011
    Адрес
    NOVOSIBIRSK
    Сообщений
    124
    Поблагодарили
    56
    Поблагодарил
    66
    Цитата Сообщение от UD4FD Посмотреть сообщение
    Пофиг чем мотать - но максимальная широкополосность получается при линии 100ом! -
    Я еще раз подчеркну. Мне НЕ НАДО МАКСИМАЛЬНАЯ ШИРОКОПОЛОСНОСТЬ ! Даже наоборот, Мне нужно, чтобы трансформатор
    работал в полосе 3,5-14 с фокусом на 7 и больше не работал нигде. Антенна бегущей волны и желательно ни туда ни обратно
    чтобы лишнее не бежало, даже с фильтрами.

    Если бы я хотел максимальную широкополосность, то намотал бы на стопке К1000 125х80х18 по схеме UA6CL (RIP), там как раз
    получается 100-омная линия.

  13. #298
    Коротковолновик Аватар для R8OD
    Регистрация
    21.09.2011
    Адрес
    NOVOSIBIRSK
    Сообщений
    124
    Поблагодарили
    56
    Поблагодарил
    66
    Цитата Сообщение от R2DFD Посмотреть сообщение
    А вы уверены, что это трансформатор? Можно посмотреть на график RX(f)? Какова схема соединения обмоток, где вход, где выход? Какова методика расчета резонансной частоты?
    Не уверен. Если подать туда хорошую постоянку, то он вполне может работать как нагреватель воздуха или кипятильник. Изоляции начхать где работать


    График для 2xT520-2 12 витков двойной алюминиевой шины 8x2, нагрузка 200 Ом


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TS520-2x2.VSWR-200.png 
Просмотров:	20 
Размер:	275.2 Кб 
ID:	190056



    График для сравнения MFJ-941E в режиме BYPASS BALANCED LINE, нагрузка 200 Ом


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MFJ-941E-BALANCED LINE-200-BYPASS.png 
Просмотров:	7 
Размер:	283.0 Кб 
ID:	190057


    Оригинальные файлы с RigExpert AA-600:
    MFJ-941E-BALANCE LINE-200.zip
    T520-2x2.VSWR-200.antdata.csv.zip
    T520-2x2.VSWR-200.antdata.zip

  14. #299
    Коротковолновик
    Регистрация
    25.05.2014
    Адрес
    VOLODARKA
    Возраст
    48
    Сообщений
    317
    Поблагодарили
    86
    Поблагодарил
    97
    Теперь понятно
    Таки балун, но за счет большой длины проводов и малой магнитной проницаемости сердечника имеем выраженный резонанс на 21,5МГц.
    Только на 20-ке почему такой высокий КСВ, непонятно. RX(f) там еще плоская и импеданс как на 80-ке.

  15. #300
    Коротковолновик
    Регистрация
    25.05.2014
    Адрес
    VOLODARKA
    Возраст
    48
    Сообщений
    317
    Поблагодарили
    86
    Поблагодарил
    97
    Слегка оффтопик. Перед сваркой шину от окисла тщательно очищали или место расплава само очищается? На фотографии, на правой клемме вроде виден наплыв. Это недогрев или окисел помешал?

Похожие темы

  1. Что такое балун?
    от UA9KAZ в разделе Антенны КВ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 13.03.2009, 11:04
  2. А qrz.com добрей чем qrz.ru проверте сами :)
    от UT1YV в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 08.01.2007, 19:35
  3. Ah-710 балун
    от UN3G в разделе Антенны КВ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 03.03.2006, 16:40
  4. Балун
    от SlL в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 25.04.2003, 08:34

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика