Согласование симметричного вибратора 50 ом

Цитата:

---

Сообщение от RX9CDR

Теряюсь в догадках, но подозреваю что это инвертед ви.

---

Не теряйтесь, антенна в первом сообщении, собственно. Спасибо что заглянули мимолетом.
------------------------------------------------
Часто на страницах форумов встречаются загадочные для меня фразы: 1000 на аноде, 5000 на аноде, 100000 на аноде... . Видимо в связи с этой тенденцией, я не могу получить правильного совета по подключению симметричного вибратора к не симметричному фидеру, не в струе вопрос. Все это так не значительно, что можно этим пренебречь и так далее. Или по старинке, кабель в бухточку, а как правильно? Как должно быть?

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

Купите такой балун и все будет правильно при симметричных плечах.

---

To: UB5-121
Но и после него запорный дроссель не помешает.

Цитата:

---

Сообщение от A65BR

Но и после него запорный дроссель не помешает.

---

А еще полить обильно оливковым маслом кабель по всей длине ... :)

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

А еще полить обильно оливковым маслом кабель по всей длине ... :)

---

Эти 2 девайса выполняют разные функции и друг друга не взаимозаменяют.
Вот антенна 6 м G0KSC - применена четвертьволновая симметрирующая линия (тонкая трубка вдоль траверсы) плюс запорный дроссель. У него на сайте расписана целесообразность применения обоих систем.

Cushcraft 3 el 12/17m - запорный дроссель без симметрирующих и согласующих устройств - как и рекоммендует производитель. Работает без проблем :)

Цитата:

---

Сообщение от UB5-121

Как должно быть?

---

А шут его знает... Какой из способов самый правильный? Я например не знаю.

Цитата:

---

Сообщение от UB5-121

Интересует применительно к симметричным резонансным проволочным однодиапазонным диполям с сопротивлением близким к 50 ом и мощностью передатчика до 300 вт с запасом.

---

Ваша тревога по поводу согласования Несимметричного коаксильного кабеля с симметричной антенной в виде 1/2 длины волны понятна. В литературе подробно эта ситуация описана.
Если коротко, не разводя словесной лабуды, то можно НЕ проводить симметрирования, те не применять колец, балунов, бухт и проч. Подвес антенны необходимо провести повыше. Чтоб под ней не было посторонних проводов, металлоконструкций. Кабель снижения необходимо постараться спустить ПЕРПЕДИКУЛЯРНО оси провода полотна антенны на длине прибл 10-12 метров. Далее нужно , чтоб длина полотна реальной антенны была настроена на предполагаемую рабочую частоту вашего передатчика. Возможно провода плеч придется удлинить /укоротить на месте установки. При настройке нужно применять простые самодельные или покупные приборы, как то : ГСС и ВЧ мост. В продаже имеются и импортные приборы для настройки .Они работают хорошо, удобные. Но стоимость у них приличная.При проведении хорошего согласования полотна и кабельной линии паразитное излучение оплетки кабеля будет минимальным и при относительно малой мощности -до 100 ватт ничего дополнительно устанавливать не потребуется. Диаграмма направленности будет немного "косить", но это маловажно. Это вам понятно ?

Цитата:

---

Сообщение от A65BR

применена четвертьволновая симметрирующая линия (тонкая трубка вдоль траверсы)

---

Что же она симметрирует в симметричном разрезном вибраторе, может трансформирует ?

Цитата:

---

Сообщение от UB5-121

я не могу получить правильного совета по подключению симметричного вибратора к не симметричному фидеру,

---

В Ваших постах уже есть ответы...
Диполь- антенна симметричная, кабель- линия несимметричная. Логично, между ними должно быть устройство перехода. Теорию опускаю, почему так...
1. Для перехода 50 в 50 изготавливают балун 1х1. Способов- море. Самый простой- двойным проводом на кольце, с проверкой на нужном диапазоне. И делается это не потому, что Вы отрезали одно плечо на 1 см меньше, а потому, что при "подводе" энергии кабелем возникает рассогласование в возбуждении плеч диполя.
2. Нужно применять кабель не по толщине, а по минимуму потерь на метр (смотрим паспорт). Ваши 50 Ом можно запитать 50 Ом кабелем с потерями 100 дБ/м, а можно 75 Ом, но с потерями 2 дБ/м. Да, КСВ во втором случае будет 1.5, но Вы подведете свой 1 Вт практически без потерь, а в первом случае, весь 1 Вт "сядет" в кабеле.
3. После п. 1 в идеале желательно сделать еще и фильтр-пробку или запорный дроссель в виде колец или в виде катушки из кабеля. Это гарантия, что Ваш кабель не будет излучать и мешать соседям
4. на практике в диполях такое мало кто делает из любителей. Но скоро, с ужесточением ЭМ обстановки все сами будут стремиться выполнить такеи минимальные требования к диполям.
Удачи.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

Что же она симметрирует в симметричном разрезном вибраторе, может трансформирует ?

---

А у него это вообще непонятно что... Вот он придумал такой способ борьбы с излучением кабеля. Если этого не сделать, то положение кабеля относительно бума сильно влияет на КСВ- проверял лично :)

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

Что же она симметрирует в симметричном разрезном вибраторе, может трансформирует ?

---

симметрирует кабель, конечно, не вибратор.
Это четвертволновая линия замкнута на траверсу холодным концом и имеет бесконечно большое сопротивление на горячем - подключена к центральной жиле. Что интересно, выполняет сразу несколько функций - 1. симметрирует - что то типа четвертьволнового стакана на кабеле. 2. Фильтрует - режет всё, что не совпадает с нечетной гармоникой. 3. Заземляет через себя центральную жилу кабеля.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Берите два куска провода нужной длины.
Антенну подключайте к коаксиальному кабелю 50Ом.
Вешайте антенну(в Вашем случае INV V). _

---

А попробуйте объяснить, зачем вам нужен антенно-фидерный эффект.
При вашем варианте фидер является частью антенны. Фидер эффективно принимает электрические помехи, которые внутри и вблизи дома гораздо выше, чем на высоте и вдали от дома.
На коаксиальной оплетке кабеля фидере появляется напряжение и ток от своего собственного передатчика, этот ток уходит в электрическую сеть к соседям.
Для того, чтобы исключить антенно-фидерный эффект, необходимо возбуждать двухпроводную линию двумя одинаковыми и противофазными напряжениями.
То что уровень помех принимаемых с симметричной линии работающей в отсутствие антенно-фидерного эффекта гораздо ниже, чем с излучающим-принимающим фидером знали уже лет 80.
Симметрия линии не связана с КСВ. Это проблема только возбуждения линии и симметричности нагрузки.
Однако существует целый класс антенн, где используют излучающие и принимающие фидера - OCF, VS1AA. Для хутора пойдет.

Цитата:

---

Сообщение от UA2FP

Для того, чтобы исключить антенно-фидерный эффект, необходимо возбуждать двухпроводную линию двумя одинаковыми и противофазными напряжениями.

---

Я соглашусь с Вами. Ранее, классически по теории, и делалось в профессиональной практике для антенн и выходных каскадов передатчиков на частоты до прибл 30 мгц.

Цитата:

---

Сообщение от UR7EY

А шут его знает... Какой из способов самый правильный? Я например не знаю.

---

Я недавно прочитал книги DL2KQ по части излучения фидера, запорных дросселей, балунов. И сам запутался окончательно... В итоге пришел к выводу, что лучше по возможности, применять воздушную линию

Цитата:

---

Сообщение от UB5-121

А как должно быть, нет ответа.

---

А как Вы думаете, почему применяются 10-15 способов симметрирования, и ещё больше - согласования? Почему не делают один - "как должно быть", т.е. "самый оптимальный"? А потому, что критерии этой самой "оптимальности" могут быть разными - для одного это минимальная цена, для другого - минимальные потери в линии, для третьего - минимальное излучение линии...и т.д. Ну то есть это всё равно, что спрашивать - а зачем столько моделей авто выпускают, сделали бы одно, "самое лучшее", и порядок. Так что определитесь с критерием "оптимальности", тогда можно подсказать что-то поконкретнее...
А Гончаренко надо не просто прочитать, а сделать его настольной книгой. Ведь у него есть ответы почти на все вопросы, которые тут задавались.
Правильно тут советовали - надо просто начать работать в эфире, не боясь сделать что-то "неправильно", не "как положено", не боясь экспериментировать. Не понравится один способ согласования - сделаете другой, какие проблемы то?
Для вашего случая самое простое (об этом уже сдесь говорили) - подключить кабель напрямую к антенне, безо всяких согласований и симметрирований. В 95 % случаев это работает нормально.

Исторически раньше появились диполи в виде непрерывного провода с длиной равной половине длины волны. Позднее диполь разрезали попалам, появился термин "разрезной диполь" возбуждаемый симметричной линией. Получили более качественный прием, прирост сигнала на передачу потому, что энергия не излучающего фидера не поглощалась землей, крышей, стенами зданий. Кроме того, диаграмма направленности антенны стала предсказуемой. Уже потом появились коаксиальные несимметричные фидеры, которые можно было крепить к металлическим конструкциям, прокладывать внутри зданий.

Цитата:

---

Сообщение от UA2FP

раньше появились диполи в виде непрерывного провода с длиной равной половине длины волны

---

(от греч. di — приставка, означающая дважды, двойной, и polos — полюс)
Диполь это 2 поля(луча). Антенна диполь- антенна из 2-х лучей.