-
05.06.2015, 13:26 #76
- Регистрация
- 02.04.2010
- Адрес
- Ярославль
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 6,962
- Поблагодарили
- 7044
- Поблагодарил
- 2557
Наслушался... Если бы сам не пробовал - не стал бы спорить.
Давайте, рассмотрим практический вариант?
Есть дельта, условно 80 метров. Периметр около 80 метров.
Почему условно? Висит низко, криво, косо... Не правильно короче... По другому - никак.
Задача: Сделать из "этого Г", путем согласования "Г согласующим", "Х антенну(хорошую ) на все диапазоны.
График R jX по всем диапазонам(замеры АА200):
Возьмем самые проблемные диапазоны 80 и 10.
80 - R 40 jX -131 КСВ 10.39 , 10 - R 162 jX +200 КСВ 8.36.
Согласитесь, полное "Г"?
Залезаем в ММАНУ. Делаем Г согласующее:
Не зря нарисовал два переключателя на конденсаторах.
получаем на выходе СУ:
80 не до идеала вогнали, не нашли подходящих конденсаторов(ставили постоянные). Применяя КПЕ, такой проблемы нет.
Вы, хотите сказать, что вариометр ТС не даст 7 мкГн? Или конденсатор... не выжмет 500 пФ? Легко!
Прикинем, самый кошмарный вариант "антенны":
R 2000 jX -2000 согласовать до R 50 jX 0
Всё реально... Согласует запросто, емкости и индуктивности хватит.
Не вижу никаких трудностей в изготовлении и настройке.
Разве что... согласовать провод "1 метр" на 160...
Но такая антенна, изначально, останется куском провода... с КПД близким к нолю, хоть КСВ=1.0.... смысла согласования нет.
Зачем создавать себе конструктивные трудности и усиленно с ними бороться, если всё достаточно просто?
-
05.06.2015, 13:35 #77
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
Последний раз редактировалось RZ6FE; 05.06.2015 в 13:40.
73! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
-
05.06.2015, 13:44 #78
- Регистрация
- 13.01.2003
- Адрес
- Жабомишодраківка
- Сообщений
- 13,850
- Поблагодарили
- 3913
- Поблагодарил
- 1415
Неверно!
Задача в том, чтобы повещать в чистом поле на случайный кусок провода. Провести штук 50-100 связей. ЛЮБЫХ, хоть с соседним хутором и, при этом, не спалить выходные транзисторы передатчика трансивера. На каком диапазоне - не известно. Как пика разляжется: всё зависит от прохождения и местных условий.
ВСЁ ! Никаких DX! Никаких малых углов излучения ! Компа в поле нет. НИКАКОГО! Пиво - есть. Компа - нет. ММАНЫ - нет. За ненадобностью. Есть куриные бёдрышки на гриле. А трёх точек для подвески дельты - НЕТ . И не будет - через два часа назад на электричку и в город.
Эт точно !!!-73- Игорь
"Прощённый, но так и не понятый" (c)
-
05.06.2015, 13:55 #79
- Регистрация
- 02.04.2010
- Адрес
- Ярославль
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 6,962
- Поблагодарили
- 7044
- Поблагодарил
- 2557
Даже и не предлагаю лазать в ММАНу в полях. К тому же, для расчета в ММАНе, нужно знать исходные данные антенны R jX.
Без анализатора - не узнать.
Ручной тюнер, без знания... что и с чем согласовывать... Поиск черной кошки в тёмной комнате.
Только ручками! Туда покрутил - хуже, сюда лучше... Значит... где то тут... рядышком... Чуть сдвинуть L, повернуть С...
Стрелочка упала - красота.
Если, человек знает что делает, делает антенну произвольных, но разумных размеров, она будет работать без тюнера.
"Мелочи жизни"(КСВ~3...4...5) можно подогнать любым СУ, по любой схеме, не создавая трудностей с "колочением деревянных ящиков" и поиском изоляторов под конденсаторы.
-
05.06.2015, 14:01 #80
-
05.06.2015, 14:16 #81
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
73! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
-
05.06.2015, 14:31 #82
- Регистрация
- 02.04.2010
- Адрес
- Ярославль
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 6,962
- Поблагодарили
- 7044
- Поблагодарил
- 2557
Какая такая добротность? Ах... оставьте...
Правильно Игорь UT3IM сказал... Водка греется, закуска остывает... Не до мелочей.
Условно:
Отмерял шагами два куска провода по 10 метров(произвольно разумных), подключил кабель, зашвырнул один конец на дерево, второй привязал к одуванчику...
И вперёд! На 40, даже без тюнера, можно окучить всех... На 15шке будет терпимо работать...
Вот мелочи, при "шагоизмерении" длины элемента, жалобах трансивера на HSWR и должен подчистить тюнер.
-
05.06.2015, 15:01 #83
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
73! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
-
05.06.2015, 15:50 #84
- Регистрация
- 21.04.2015
- Адрес
- г.Таганрог
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 5,112
- Поблагодарили
- 1511
- Поблагодарил
- 1108
Это вообще не довод.Если брать гаражный кооператив MFJ со слепыми мексиканцами в качестве рабочей силы то это не распостранение.(эту контору вообще не признаю) Только Г-образный,проверено и на выездах в том числе.Ссылайтесь по распостранению на дорогие ,качественные изделия.Наши коллеги американцы,серьезные изделия делают как раз Г-образные тюнера. И LDG и особенно Palstar и автоматы и ручные!
Владимир.73!
-
05.06.2015, 15:57 #85
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
73! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
-
05.06.2015, 15:57 #86
- Регистрация
- 21.04.2015
- Адрес
- г.Таганрог
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 5,112
- Поблагодарили
- 1511
- Поблагодарил
- 1108
Вы ,наверное,в курсе что переключая емкость или на вход тюнера согласование до 50Ом и на выход от 50Ом и последовательно с индуктивностью позволяет скомпенсировать реактивную составляющую входного сопротивления антенны без трансформации его активной составляющей.Ну как то так!
В полемику вступать не собираюсь,проверено уже давно и реализуется на практике.И чем строить это ваше личное дело и не более того.
Из недорогих но "чистокровных":http://henryradio.ru/at500.html
Из автоматов ,наверное лучший из ......http://www.palstar.com/en/hf-auto/Последний раз редактировалось R6LCF; 05.06.2015 в 16:04.
Владимир.73!
-
05.06.2015, 16:12 #87
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
73! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
-
05.06.2015, 16:31 #88
- Регистрация
- 13.01.2003
- Адрес
- Жабомишодраківка
- Сообщений
- 13,850
- Поблагодарили
- 3913
- Поблагодарил
- 1415
А чем, собственно, Т-тюнер отличается от Г-тюнера?
А ничем.
Если при эксплуатации Т-тюнера одну из переменных емкостей провернуть в положение МАКСИМУМА ( желательно, чтоб было по-больше пикоФарад ) , то и получится тот же Г-тюнер. Ток имеем переменный. И на частоте 20 МГц ( условно ) конденсатор с ёмкостью 200-300 пикоФарад будет иметь ОЧЕНЬ малое сопротивление. Дрючок практически. Вот и имеем Т-тюнер в качестве Г-тюнера.
Нет?-73- Игорь
"Прощённый, но так и не понятый" (c)
-
05.06.2015, 17:12 #89
- Регистрация
- 28.08.2002
- Адрес
- Донецк, Украина
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 2,551
- Поблагодарили
- 541
- Поблагодарил
- 257
Да!
Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.
-
05.06.2015, 18:04 #90
- Регистрация
- 04.01.2008
- Адрес
- Липецк
- Сообщений
- 1,530
- Поблагодарили
- 1381
- Поблагодарил
- 1517
Александр, а это как? Есть вариометр с роликовым токосъёмом, сколько витков на катушке, столько и оборотов, причем здесь редуктор? 30 витков 30 оборотов, редуктор там естественно не нужен, я без редуктора имел ввиду. Что у автора на фото...так неужели кому в голову придет этот редуктор оставить.
73. Владимир (RN3GP) :: ex: RA3GGP
Социальные закладки