Скорость работы в эфире

**US1UU** · 18.04.2009, 17:19

Сообщение от UA1ARN

Коллеги, те, кто практикует QRQ - а объясните мне, действительно ли удаётся проводить множество связей (развернутых связей) на обычной для QRQ скорости - на слух - около 300 знаков в минуту

Как проводят часами радиообмен открытым текстом на скоростях около 300 знаков с приемом на слух на русском я видел в радиобюро Певекского Гимета,где дежурные радисты беседовали с судовыми радистами подходивших караванов. Но вести с такой скоростью с приемом на слух обмен с зарубежным кореспондентом практически очень сложно.Ведь нужно досконально знать язык.Ну принял ты фразу,а что она означает не знаеш,вот и приехали!

**UA9KW** · 19.04.2009, 01:03

Сообщение от Boris

Сейчас программы принимают текст лучше человека, при условии чёткой передачи.

Так это же неинтересно. Какой от этого кайф?

Так я ведь и не говорю, что от этого какой то кайф. Но программы такие есть. Да, мне они не нужны. Сколько могу-столько принимаю. Не смог- учится надо, а не программой пользоваться.

**RA3XEV** · 19.04.2009, 16:28

Сообщение от UA9KW

Не смог- учится надо, а не программой пользоваться.

+1!

**RA9CTW** · 24.04.2009, 14:10

Сейчас есть фотоаппараты, которые фиксируют изображение лучше человека. Есть автомобили, которые движутся быстрее человека. Есть экскаваторы, которые копают быстрее и лучше человека. Этот список можно продолжать и продолжать, однако, люди до сих пор пользуются кистями, красками, карандашами, ходят пешком и копают лопатами. И в этом весь кайф – сделать самому. А прочая техника – это помощь при необходимости. Если сам ни чего не умеешь, то и всё остальное тебе не поможет.

**R3VA** · 25.04.2009, 14:50

Разрешите остановиться на "технической" стороне вопроса ,поднятой уважаемым
RA3ZPR в посте#82.
Если Вы установили регулятор "Key" на 25 , это вовсе неозначает ,что будет скорость 25х5=125 зн.мин ,а реально получается около 80 зн.мин. Если есть желание проверить, то возьмите секундомер и передайте несколько групп....
путём несложных матем. решений получите скорость в зн.мин.
От сюда у RА3ZPR такие числа 200,250,300 зн.мин ,на самом деле всё гораздо
проще...т.е. соответственно не 200 а 120, не 300 а 160зн.мин.
Не буду углубляться в расхождение между Российской системой и Европейской
(система PARIS), для перевода есть коэффициенты ...сейчас невспомню,кажется
для букв 0,8 (в PARIS получается что скорость в зн.мин больше).
За реальными советами по технике наращивания скорости обращайтесь к Станиславу Зеленову (г.Владимир) UA3VBW.
Я пытался эксперементально проверить (с компа) какую скорость CW смогу читать,
замечу ,что примерно на 240-250 зн.мин. мой мозг "отказывался" различать точки и
тире по длительности. Кажется UA3VBW принимает до 320 зн.мин (Российская система).
73 & DX! RX3VA Сергей

Добавлено через 1 час 27 минут

Сообщение от serrge

Сообщение от Discovery
Со вчерашнего дня НЕНАВИЖУ CW! ТАК В ДУШУ Н.А.С.Р.А.Т.Ь!!!!

Похоже, что Вы CW и 10лет назад не знали и сейчас знать не хотите

Сегодня при QSO SSB на 80м обратился к Сергею RX3VI (Discovery) с просьбой быть
более сдержанным в своих высказываниях (cм.выше). Ответ прозвучал категорично
-имею право выражать своё мнение!
Сергей , своё мнение это хорошо...когда оно основывается на "глубоких" знаниях
"предмета" . А если Вы имея 1-категорию не можете 80-100 зн.мин принимать,то
проблема не в CW ,а в ваших "амбициях"!
...История описанная Вами вызывает только улыбку!...волновался...вспотел аж..
и т.д. но тем неменее вспомнили в этот момент что надо передать"QRS", видимо
заранее записали на бумажку и действовали согласно плану Б! ?
Вся эта история "раздута Вами из мухи"! Никогда Вы CW не работали! Ни 10 ни 20 лет назад!!! "Тренеруйтесь вон на... кошечках"!(с)

73 & DX! RX3VA Сергей

**UA4NU** · 26.04.2009, 15:32

TKS,RX3VA.
Если уж получил 1-ю категорию(когда и как,забыл телеграф, давно было и т.п. - отдельная тема) и залез в CW,то надо вести себя соответственно, чтоб коллегам стыдно за тебя не было^-))))))))))))
73!Евгений

**UA4PCA** · 26.04.2009, 16:17

Сообщение от UA4NU

Если уж получил 1-ю категорию(когда и как,забыл телеграф, давно было и т.п. - отдельная тема) и залез в CW,то надо вести себя соответственно, чтоб коллегам стыдно за тебя не было^-))))))))))))

Минуточку. Не надо так самоуверенно. Бывает, что человек после серьезной травмы пытается вернуться в привычный мир. Он что, всем сначала должен объяснить про сломаную в трех местах лучевую кость? Или перенесенный инсульт? Не надо ничем кичиться! Будьте терпимее, человек ведь не в контесте Вас коряво зовет.

**UA3AMY** · 26.04.2009, 21:44

Сообщение от RX3VA Сергей

Разрешите остановиться на "технической" стороне вопроса ,поднятой уважаемым
RA3ZPR в посте#82.

Если Вы установили регулятор "Key" на 25 , это вовсе неозначает ,что будет скорость 25х5=125 зн.мин ,а реально получается около 80 зн.мин. Если есть желание проверить, то возьмите секундомер и передайте несколько групп....[ 73 & DX! RX3VA Сергей

Да забудьте вы про группы. Мы работаем в открытом эфире и открытым текстом.

Сообщение от RX3VA Сергей

путём несложных матем. решений получите скорость в зн.мин.
От сюда у RА3ZPR такие числа 200,250,300 зн.мин ,на самом деле всё гораздо
проще...т.е. соответственно не 200 а 120, не 300 а 160зн.мин.
Не буду углубляться в расхождение между Российской системой и Европейской
(система PARIS), для перевода есть коэффициенты ...сейчас невспомню,кажется
для букв 0,8 (в PARIS получается что скорость в зн.мин больше[ 73 & DX! RX3VA Сергей

Ну, голубчик, Вам так хочется принизить результаты наших операторов, что Вы совершенно забыли про "техническую" сторону вопроса

Если, приведенный Вами коэффициент 0,8 умножить на 200, то получим не 120, а 160 знаков...а 300 * 0,8 = 240 знаков.... Вообще, уже не раз обсуждали этот вопрос - ни кто про ПАРИС не говорит. Все говорят про абсолютную скорость.

Сообщение от RX3VA Сергей

За реальными советами по технике наращивания скорости обращайтесь к Станиславу Зеленову (г.Владимир) UA3VBW.[ 73 & DX! RX3VA Сергей

При всем уважении к Станиславу...он не сможет работать в реальном эфире...и поддерживать осмысленный разговор, даже на скорости в 120 знаков. Такова специфика его подготовки.

Сообщение от RX3VA Сергей

Я пытался эксперементально проверить (с компа) какую скорость CW смогу читать,
замечу ,что примерно на 240-250 зн.мин. мой мозг "отказывался" различать точки и
тире по длительности. Кажется UA3VBW принимает до 320 зн.мин (Российская система).
73 & DX! RX3VA Сергей

[ 73 & DX! RX3VA Сергей

"240-250 зн. мин" - не плохо...для начала

**UA1AFT** · 27.04.2009, 10:03

Сообщение от UA3AMY

Мы работаем в открытом эфире и открытым текстом.

Здравствуйте, Владимир. Давно с вами не встречались. Я сижу только на 20м.
Но собираюсь на майские повесить антенну на 40м и 80м. Вас все там же можно найти - на 7018 ?

Добавлено через 4 минуты
Вообще, господа, было бы неплохо перенести обсуждение данной животрепещущей темы на любительские частоты. А то в QSO все о погоде, да об аппаратуре. Скучно.
Заодно можно поэкспериментировать и проверить выдвинутые здесь идеи от разных авторов.

**US4IPQ** · 27.04.2009, 11:33

Кстати зайдите на главную страницу Гугла...)))

**R3VA** · 27.04.2009, 12:37

Сообщение от nomade

Кстати зайдите на главную страницу Гугла...)))

Так ведь сегодня годовщина со дня рождения Самуэля Морзе (27 Апреля 1791г).

73 & DX! RX3VA Сергей

**UX0IM** · 27.04.2009, 12:53

Современные Лицензии на работу в эфире позволяют использовать некоторые любительские диапазоны и без знания телеграфа, однако могу авторитетно заявить, такие радиолюбители теряют значительную часть потрясающих ощущений, которые дарит нам мир Ham Radio. Как говорил известный полярник-радиолюбитель Эрнст Теодорович Кренкель (RAEM): Радиолюбитель не знающий телеграфа - радиоинвалид...

Поскольку наше хобби весьма многогранно, то среди радиолюбителей встечаются и убежденные телеграфисты (CW ONLY) и противники этого вида излучения. Я не хочу вам ничего навязывать, а просто предлагаю попробовать все же изучить телеграф, а затем уже решать: пользоваться вам им или нет, тем более,что минимальные требования по приему CW необходимы для получения радиолюбительской лицензии 1-3 категории.
http://209.85.129.132/search?q=cache...&ct=clnk&gl=ru

**UU1CC** · 27.04.2009, 13:10

Сообщение от HAMman

Вы что следак что ли? Все свои вопросы и пожелания сверните в трубочку и засуньте себе в дырочку.думаю дойдет в какую,много ума не надо.

Как написал на днях в рефлекторе один американец "ответы на этот вопрос можно пересчитать по пальцам, причем хватит одного - среднего"

А про скорость - imho, дело любительское. Я обычно работаю на вертикалке, но быстренький ямбик под рукой на всякий случай. Раньше все было наоборот, когда-нибудь, возможно, увлекусь еще чем-нибудь..

Сложнее в SSB - гундосит некто омерзительным пьяным голосом с чудовищным словарным запасом, а кодового сочетания "начните жизнь сначала и не прогуливайте занятий" не существует. К сожалению.

**R3VA** · 27.04.2009, 13:24

[quote=UA3AMY;263331]Да забудьте вы про группы. Мы работаем в открытом эфире и открытым текстом.

Отчасти соглашусь с Вами Владимир, пусть будет не групп ,а букв "открытого текста"
...и желательно состоящего не из одних "ЕЕЕЕЕЕ...."

Сообщение от UA3AMY

Если, приведенный Вами коэффициент 0,8 умножить на 200, то получим не 120, а 160 знаков...а 300 * 0,8 = 240 знаков.... Вообще, уже не раз обсуждали этот вопрос - ни кто про ПАРИС не говорит. Все говорят про абсолютную скорость.

Владимир между предложениями стояла "точка" ...зачем же всё в одну кучу...
навремя забудем про PARIS . Смысл в том ,что RA3ZPR скорость CW, мягко говоря,
сильно завышает в своём посте. И "выводит" связь между показаниями "KEY"-25 на
Icom и цифрой например 120....видимо зн.мин.

Сообщение от UA3AMY

При всем уважении к Станиславу...он не сможет работать в реальном эфире...и поддерживать осмысленный разговор, даже на скорости в 120 знаков. Такова специфика его подготовки.

hi-hi ,а вот и неугадали . Совершенно спокойно работает в эфире .Ребята с
RK3VWA смогут это подтвердить.

Сообщение от UA3AMY

"240-250 зн. мин" - не плохо...для начала

... так это не начало вовсе. Начало было 31 год назд , когда я в 4 классе учился
(примерно в 11 лет). Я имел ввиду ,что если я ещё принимаю CW на скорости
160-170 зн.мин. ,то при 200зн.мин. очень много "ошибок-пропусков", 220-230
зн.мин отдельные буквы "ещё узнаю", а при 240-250 зн.мин. всё сливается
... и нет разницы между точкой и тире ! Вероятно у всех этот "порог" разный, предположу даже что он изменяется в течении жизни.

73 & DX! RX3VA Сергей

**UA3AMY** · 27.04.2009, 16:30

Сообщение от UA1AFT

Здравствуйте, Владимир. Давно с вами не встречались. Я сижу только на 20м.
Но собираюсь на майские повесить антенну на 40м и 80м. Вас все там же можно найти - на 7018 ?

Здравствуйте, Василий. Да, можно там найти...можно и на 14018. На 80 -ке пока не могу.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от RX3VA Сергей

hi-hi ,а вот и неугадали . Совершенно спокойно работает в эфире .Ребята с
RK3VWA смогут это подтвердить.

73 & DX! RX3VA Сергей

Да я не гадаю. Знаю почти всех операторов, способных "разговаривать" телеграфом. Уважаемого Станислава никогда не слышал. (мы говорим не про UR RST 5NN...)
Люди, знающие его лично говорят однозначно - Станислав не умеет "разговаривать"телеграфом. Как, впрочем, и абсолютное большинство "кабинетных" скоростников.