За что я люблю телеграф ?

**4Z5ML** · 13.10.2006, 20:31

Сообщение от valletta

Кроме всего вышесказанного, в CW значительно меньше, извините, бестолковых операторов, каких пруд пруди в SSB и цифровых видах связи...

Всё. Отдышалси.

:позволю себе не согласится.

**EW1CT** · 13.10.2006, 21:11

Ну вы блин даете .
Выходит если человек не работает
в CW то он не радиолюбитель.

**RN3ANT** · 13.10.2006, 21:12

to 4Z5ML:

я уже слегка исправил… см. моё сегодняшнее сообщение в 7 MSK. :vis: К сожалению, и в телеграфе чЮдаков хватает.

Но в телеграфе с нормальной техникой они мешают меньше. И за это ему еще один плюссс!

**4Z5ML** · 13.10.2006, 21:48

Сообщение от valletta

Но в телеграфе с нормальной техникой они мешают меньше.

Опять не соглашусь.Ну куда Вы денетесь, с любой техникой, от щелчков +/- 5 khz ?
По моему плохих операторов везде одинаково. Или - "Они везде".

В телеграфе, в цифре, в микрофоне... Просто "макросы у них не той системы". В голове. Ну не научились ещё. Или не хотят.
А хороший оператор, он везде - хороший. Завидую, например, умеющим хорошо слышать в SSB. Или тем, кто очень быстро ориентируется в обстановке с DX - в цифре. Про разговаривающих в CW - ваще молчу.

Но чем действительно хорош телеграф, это своей "пробивной способностью". При очень слабом сигнале можно провести полноценное QSO.

**UN7GCE** · 14.10.2006, 11:28

Мне очень понравился ответ Модеста Петровича.
Ведь фактически свободно принимать морзянку на слух, это то же самое, что знать второй язык. Много лет назад, работая CW с кем то из третьего, или пятого района, вдруг осознал что он в голове появилась фраза: " Окно открыто птички поют..." Т.е. я начал слышать чужую речь.
Для меня, никогда не ходившего ни в какие кружки, выучившего телеграф дома, это было просто чудо! Сейчас же, работая на передачу иногда ловлю себя на мысли, что просто думаю, а пальцы сами играют на пиле. Поэтому, человек знающий лишний язык, всегда будет отличаться от не знающего его. Возможно, так же себя чувствуют и телефонисты, великолепно владеющие разговорным английским. Увы, я не могу похвастаться разговорным английским, хоть и прилично читаю, а мекать в эфире не хочется, и поэтому предпочитаю телеграф (правда и на родном языке в SSB почти не работаю).

**UA3AMY** · 14.10.2006, 19:17

Сообщение от EW1CT

Ну вы блин даете .
Выходит если человек не работает
в CW то он не радиолюбитель.

Вообще-то это так и есть. В основополагающем документе при создании Международного Союза Радиолюбителей в 20-х годах так и было записано ..."знающий телеграфную азбуку..."

**ES4RZ ex UL7WI** · 14.10.2006, 19:30

Сообщение от UA3AMY

в 20-х годах

прошлого столетия. Эволюция - ABS,GPS,APRS,GSM,DSP,DVD,SAT.......................

**UA3AMY** · 14.10.2006, 21:10

Сообщение от ES4RZ

прошлого столетия. Эволюция - ABS,GPS,APRS,GSM,DSP,DVD,SAT.......................

Володя, а DVD, GPS, GSM каким боком то в радиолюбительском списке?

Ты еще забыл привести сюда "передачу мыслей на расстояние" - именно попытки ряда английских ученых 19 века обнаружить и зарегистрировать это явление, привело к формулировке РАДИО как принципа передачи информации на расстоянии с примененим радиоволн. Скоро будет двести лет этому событию(формулировке принципа радио), а человечество все еще там, где и было. В связи с этим, меня умиляют попытки жонглирования техническими терминами...и не понимание одного из основополагающих принципов радиолюбительства. В понимании некоторых...радиолюбитель - это прокладка между клавиатурой компьютера и креслом. Он подержался за самую передовую клавиатуру в мире - значит он на переднем крае технического прогресса.

Такова позиция людей с ограниченным кругозором...
Телеграф и (да простят меня за сравнение) скрипка - это возможность проявления таланта человеческого.
Быдло же, как говорит мой знакомый музыкант - слушает попсу в mp3 исполнении. Или, в нашем случае - жмет в PSK на кнопки и думает, что круче его нет оператора в мире

. Да иди ты в интернет и жми там на кнопки - скорость передачи данных там больше - но не надо себя называть радиолюбителем - назови себя продвинутым пользователем современной примитивной электроники. Пойми же - цифровые виды связи на кв - анахронизм.
А телеграф это целый мир искусства и мастерства. Мужчинам свойственно соревноваться - выше, дальше, быстрее...телеграф дает им такую возможность. Тем же, кто не умеет, не хочет и боится - тому ширпотреб в виде кнопочек на клавиатуре.

**RA9CTW** · 15.10.2006, 04:42

К стати о телеграфе. В свой мобильник я "забил" ra9ctw qrz телеграфом. Теперь я слышу его при любом шуме, в пределах разумного конечно, и, что немаловажно, другие не обращают на это внимания. Я же не обращаю внимания на эвонки окружающих. Ещё одно достоинство CW!

**ES4RZ ex UL7WI** · 15.10.2006, 05:48

Была бы моя воля, то в свое время вместо Научного коммунизма ввел бы игру на рояле. Помните последний экзамен перед дипломом? Что за Инженер, который не может музыцировать!?
Все же, человечество развивается, как и техника. Жизнь продолжается и без лозунга: " .... жил, жив, будет жить...!" Так и радиолюбительство потихоньку сойдет на нет. Сначала уйдет телеграф, потом старики, побалуются какое-то время клавиатурщики и наступит время когда будут говорить: " в 20 и начале 21 веков около 0.001% населения увлекалось в свободное время передачей информации с помощью примитивных радиоустройств и азбуки Морзе (простейший протокол малозащищенный от действия помех с низким % гарантии передачи достоверных данных, т.к. зависил от индивидуальных данных человека).
Моя позиция - не стоит категорически требовать то, что не востребовано.
Посмотрите какая очередь в автошколах.

**UA3AMY** · 15.10.2006, 08:08

Сообщение от ES4RZ

Так и радиолюбительство потихоньку сойдет на нет. .

Радиолюбительство возникло в тот момент, когда уровень необходимых фундаментальных знаний для освоения и даже совершения открытия в данной области техники был крайне низок. Тогда и было записано в основополагающих документах - ..." в целях исследования..." Теперь картина иная...и исследовать в домашних условиях можно только на уровне повторения "лабораторных работ" В этом смысле радиолюбительство "умерло"

Сообщение от ES4RZ

Сначала уйдет телеграф, потом старики, побалуются какое-то время клавиатурщики и наступит время когда будут говорить: " в 20 и начале 21 веков около 0.001% населения увлекалось в свободное время передачей информации с помощью примитивных радиоустройств и азбуки Морзе (простейший протокол малозащищенный от действия помех с низким % гарантии передачи достоверных данных, т.к. зависил от индивидуальных данных человека)..

А вот тут долго будет работать следующий пункт из регламента "радиолюбительской службы" - "...в целях самоусовершенствования...." Стрельба из лука и арбалета не актуальна уже пол тысячелетия...однако люди "самоусовершенствуются" в этом деле до сих пор. Как и езда на лошади и плавание под парусом. Да и игра на примитивных музыкальных инструментах...вплоть до органа, несмотря на наличие фантастических возможностей современных синтезаторов - продолжается

И работа телеграфом - прекрасное средство для "самоусовершенствования" человека - ученые считают, что верхний порог скорости восприятия человеком телеграфного текста ОЧЕНЬ ДАЛЕК от своего предела

. Соревновательность самого процесса телеграфирования и недостижимость его верхнего предела скорости -ГАРАНТИРУЕТ его длительное существование среди человеческих развлечений.
К стати - " повышенная помехозащищенность" некоторых "современных" видов связи основана НА ТУПОМ ПОВТОРЕНИИ И СРАВНЕНИИ КОНТРОЛЬНОЙ СУММЫ ПО ПРИМИТИВНОМУ АЛГОРИТМУ, который протекает без участия оператора...Вам это интересно, как процесс? Сожалею...меня это интересовало в институте как математическое развлечение...но нажимать в тупую кнопки - увольте...В телеграфе, хоть голова и душа работает...а в цифорвых видах - Ж...па

Сообщение от ES4RZ

Моя позиция - не стоит категорически требовать то, что не востребовано.
Посмотрите какая очередь в автошколах.

Моя поизиция - не надо путать божий дар с яичницей. Не надо выдавать поход в универсам за покупками с целлофановым пакетом - с охотой и рыбалкой на природе в кругу друзей. Моя позиция - не понимаешь сути иди в интернет - там для лохов пользователей все расписано.

**ES4RZ ex UL7WI** · 15.10.2006, 09:21

ОК!
Не спорю, а лишь стараюсь поддержать тех, кто хочет стать радиолюбителем не сдавая экзамена по телеграфу. Как не обязательный по логике элемент сдачи вождения автопоезда при получении прав категории В на управление автомобилем, например.
Ладно, больше не встреваю в дела фанатов.
73!

**UA3AMY** · 15.10.2006, 09:56

Сообщение от ES4RZ

ОК!
Не спорю, а лишь стараюсь поддержать тех, кто хочет стать радиолюбителем не сдавая экзамена по телеграфу. Как не обязательный по логике элемент сдачи вождения автопоезда при получении прав категории В на управление автомобилем, например.
Ладно, больше не встреваю в дела фанатов.
73!

Одним из прочтений слова ФАНАТ в русском языке- можно считать слово ЛЮБИТЕЛЬ. Это важно для понимания!

Радиолюбительство, как явление - было создано избранными...самыми передовыми людьми своего времени. ДЖЕНТЛЬМЕНАМИ. То что вы предлагаете - означает разбавление рядов избранных толпами недостаточно интеллигентных людей с комплексами новичков-пользователей. Молодо - зелено...молодежь самая внушаемая группа человечества и если ей говорить, что она самая передовая (зачем ей древний телеграф)она так и будет ковырять в носу в полной уверенности, что это супер современно

Простая человеческая мудрость говорит, что надо слушать стариков - хотя бы по тому, что они донесли свое прекрасное увлечение через годы в наше время...а вот к чему приведут реформы новичков - скрыто в темноте невежества.
Если бы Вы могли в уме делать быстрые преобразования Фурье ( и быстрее некоторых

я бы обеими руками поддержал Вашу мечту о заполнении эфира людьми не знающими телеграфа. Тогда бы возникла достойная замена телеграфу, как способу проявления возможностей человеческого интеллекта. К сожалению, ни Вы ни кто другой на земле не может осуществлять цифровую фильтрацию в уме...да еще преобразование полученных цифр в знаки ASCII

Удел цифоровиков - абсолютного большинства этой стаи - быть прокладкой между креслом и клавиатурой. Ни творчества, ни проявления качеств человеческого интеллекта им не дано. Нарушается основополагающий принцип -"самоусовершенствование".