Асы телеграфа, отзовитесь

**UA3RGF** · 03.04.2009, 13:36

Уважаемые коллеги. Если кого либо не затруднит дайте адрес программ которые упомянул автор 258 сообщеня ra3dh.(Morze Runner и Rufz XP)

**UA3CFM** · 03.04.2009, 14:03

http://www.f1cd.ru/soft/base/morse_r...se_runner_168/ morse Runner

http://www.rufzxp.net/ Rufz XP

**UA3RGF** · 03.04.2009, 17:45

Вопрос от идиота, который взялся изучить идивидуально телеграф? По своим занятиям я сделал вывод,что скорость 100 /120 комфортна в приеме, а зачем стремяться к более высоким скоростям? Понимаю,соревнования, нужен результат ну а в других случаях.Показать свою крутизну? А процентов 50 к таким просто не подайдут.ВОПРОС.Зачем все это? А я же буду стремиться. Что бы быть на равных.Самолюбие.

**US4IPQ** · 03.04.2009, 18:08

Сообщение от митек

По своим занятиям я сделал вывод,что скорость 100 /120 комфортна в приеме

А для некоторых 300 знаков комфортны в приме...))) И иногода эти люди собираются и общаются на комфортных скоростях...)))

Сообщение от митек

а зачем стремяться к более высоким скоростям

Затем же, зачем я лезу на более сложную гору... Затем же, зачем атлет добавляет по ещё одному блину на гриф... Затем же, зачем дайвер опускается на все большую глубину...
Где предел человеческих возможностей? Каков он вкус победы над своим же рекордом?

**UU3JC** · 03.04.2009, 18:20

Сообщение от митек

Показать свою крутизну?

Почему сразу крутизна...

а может прост привычка вести обмен повыше чем на 120.
Спускаешься ниже и начинаешь сбоить....

**UA3RGF** · 03.04.2009, 20:05

Сообщение от nomade

Каков он вкус победы над своим же рекордом?

Благодарю ВАС.Подобные ответы я и ожидал.Все верно.Создатим себе трудности что бы героически их приодолеть.Потому и живем с интересом.

Сообщение от vaay

Спускаешься ниже и начинаешь сбоить.

А вот это по реалистичней! А я и мне подобные теперь пыхти!

**US4IPQ** · 03.04.2009, 20:22

Сообщение от митек

Благодарю ВАС.Подобные ответы я и ожидал.

Жаль, что Вам не знакомо это чувство.

**UA9KW** · 03.04.2009, 21:05

Сообщение от митек

Вопрос от идиота

Ну зачем Вы так сразу про себя

Сообщение от митек

Вопрос от идиота, который взялся изучить идивидуально телеграф? По своим занятиям я сделал вывод,что скорость 100 /120 комфортна в приеме, а зачем стремяться к более высоким скоростям?

Поверьте, работать надо с той скоростью, которая кофортна именно Вам. Вам не надо стремиться к более высоким скоростям.

**UA3CFM** · 03.04.2009, 21:48

Работая телеграфом можно всю жизнь принимать только рапорт, имя, город.. А можно телеграфом разговаривать..
В первом случае нет смысла повышать скорость приема так как 90% радиолюбителей работают со средней скоростью 90-120зн. в м.
Во втором случае Вам самому захочется повысить свою скорость приема м передачи что бы разговаривать комфортно! Ведь совсем некомфортно разговаривать голосом с человеком, который слова произносит в 3 раза медленнее, чем Вы? Так же и телеграфом...

**UA3RGF** · 03.04.2009, 22:22

Сообщение от UA9KW

Вам не надо стремиться к более высоким скоростям.

А вести прием как? Кореспондет то интересен.Как не крути. Стремись к лучшему.

Сообщение от RW3FX

так как 90% радиолюбителей работают со средней скоростью 90-120зн. в м.

А это успокаивает.И даже радует. На первых порах ... не до жиру...Спасибо!

**US2IZ** · 03.04.2009, 23:33

Все несколько сложнее. Попытаюсь объяснить. Есть некие физиологические средние уровни. Это уровень, который определяет средние значения для всех. Средняя общепринятая скорость пешехода - 5 км в час. Для получения этого показателя взяты как средние скорости еле ковыляющей бабушки с клюкой, так и подпрыгивающего от избытка энергии юнца. Точно так же и в телеграфе. Есть асы, свободно болтающие на 300 знаках, а есть с трудом разбирающие 30-40. Для повседневной работы в эфире - 90 знаков выше крыши. Золотая середина. Зачем больше? Обычно скорость закручивают с целью выпендрежа. В соревнованиях на пике куража где-то час, ну полтора, среднестатистический 90-знаковый радиолюбитель, подпитанный дозой адреналина, легко принимает и выше 120. Но недолго. Потом наступает естественное физиологическое торможение - нервные волокна импульсы передают, да вот нейроны не в состоянии переключаться. Нейроны - это те же триггеры, только биологические. Ну вот представьте, что у вас имеется триггер, скажем, на 1533-серии. В обычных условиях он прекрасно работает. Но дайте ему вместо 5V - 10 и что получится? Перегрев и выход из строя. Или подымите частоту, или фронт импульса измените... Триггер будет пытаться работать, но на выходе получится тарабарщина. Перебрав пару сотен микросхем вы найдете, возможно, экземпляр, который будет работать в заданных условиях - но это будет именно то исключение, которое подчеркивает правило.
Если ошибки в передаче практически полностью исключает компьютер, то ошибки в приеме только нарастают с течением времени вследствие усталости оператора.

Когда-то мне пришлось ознакомиться с весьма грустной статистикой по работе нашей коллективки в телеграфном Чемпионате Союза. Хотя прошло уже много лет и все сроки давности прошли, раскрывать секретов работы я не буду. Не о том речь. Был предварительный заявленный результат - одно из мест в первой тройке. Был предварительный итоговый - едва попадали в тридцатку с сумашедшим процентом вылетевших связей, на самой грани дисквалификации. Тогда UBN не было, но доступ в судейскую коллегию имелся. Итоги еще не утвердили и первая реакция - опять происки ЦРК, нам опять (а преценденты до этого были вплоть до телефонного звонка из ЦРК во время одного из Чемпионатов с выговором шефу от некой всем известной дамы - как вы смеете с таким отрывом лидировать?! Немедленно прекратить побеждать!) не дают победить. Однако... Тут мы были сами кругом виноваты. Бумажные логи-черновики не уничтожались, а хранились, тем более тест только-только прошел. Анализ показал следующее. Больше всего неподтвержденных связей было в логах-черновиках наших самых "крутых" операторов (нашей коллективки) - чистых телеграфистов, легко работавших под 200, причем рост неправильно принятых наших номеров явно приходился на конец теста - до 67%. Меньше всего неподтвержденных связей оказалось у "середнячков", не закручивавших скорость - до 9%. Вот так вотЪ.

После этого специально разрабатывалась система "вдалбливания номеров", включающая категорический запрет на высокие скрости передачи и т.п.

**RN6LIQ** · 03.04.2009, 23:34

Сообщение от Модест Петрович

не пишите программ для приема морзянки. с помощью кампутера. Если только так, для себя чисто в кайф. Потому, что все это чистой воды порнуха. Просьба не обижацца.

Не обижаюсь. Я написал программу фильтра. Лично мне она была нужна. Поделился с товарищами (лежеит в файловов архиве, в разделе CW), и так как наше хобби многообразно, то на меня вышли с предложением применить фильтр для приема телеграфа. В данный момент нахожусь в процессе сотрудничества по взаимодействию с другими программистами, которые хотят принимать морзянку. Для лучшего понимания как им надо правильно писать программу (по взаимодействию с фильтром), мною был написан пример (karkas.exe). Я не сильно мучился с этим алгоритмом. Как то выскочил сам собой. Потом как к нему присмотрелся (на данный момент моего творчества), он мне показался интересным. Поэтому снова поделился им с союзным сообществом (главным образом исходными кодами программы). Чуть выше было сказано по поводу приема скоростного телеграфа. Так вот я недавно я попробовал эту программу на таком приеме. На слух для меня это было что типа хыр хыр хыр. Но в программе я увидел как люди свободно общаются по различным темам, причем на русском языке. Я ее и выложил на форуме как программу, которая подсказывает, если где то, кто то, что то не до принял. Когда кто то учится, и учителя рядом нет, то программа подскажет, хотя бы визуально, как же на самом деле выглядел символ, то есть что же прозвучало. Писать что то серьезное на эту тему не собираюсь. Слуховой телеграф чисто для людей. Для компьютерных общений есть цифровые моды. Лично мне на данный момент очень нравиться MFSK.

**UA9KW** · 04.04.2009, 09:48

Сообщение от митек

а зачем стремяться к более высоким скоростям?

Сообщение от митек

А вести прием как? Кореспондет то интересен.Как не крути.

Ведь Вы же сами отвечаете на свой вопрос

**UA3RGF** · 04.04.2009, 11:20

Сообщение от RA3DH

Очень полезно напевать мысленно всю текстовую информацию которую можно увидеть в газетах, на улице, на работе и т.д., но только без этих так называемых

Прокоментируйте пожалуйсто! Не очень понятно.(Если автора нет, буду признателен любому мнению.)И еще.Занимаюсь с января текущего.Определенные подвижки есть с "обучалки" уверенно принемаю 70 знаков(с эфира плохо)У меня электронный ключ.Когда можно приступить к обучению на передачу? В эфир по любому не включусь пока не достгну средне статистического уровня.С уважением ко всем UA3RGF Игорь