Страница 3 из 8 ПерваяПервая 12345678 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 108

Тема: Потери в коаксиальном кабеле

  1. #31
    Big Gun
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,165
    Поблагодарили
    3451
    Поблагодарил
    2441
    Цитата Сообщение от RU3AX Посмотреть сообщение
    У меня получается 1,8 дБ. А у Вас?
    У меня нисколько, потому что я не считал, т.к. не знал как. Сейчас Владимир III пояснил как это можно сделать. Получается 0,8 дБ.
    Таким способом (КСВ в ненагруженном кабеле) измеряется затухание в профессиональном измерителе SA-2500. Только там считать ничего не надо, он сразу величину выводит.

  2. #32
    Very High Power
    Регистрация
    08.11.2005
    Адрес
    Тула
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,806
    Поблагодарили
    587
    Поблагодарил
    94
    прибор регистрирует отражёнку,которая возникает потому-что энергия полностью не поглащается нагрузкой и его часть возвращается обратно к источнику из -за разности их сопротивлений,а не за от того что кабель имеет своё погонное затухание,ксв метр обычно используют как индикатор исправности антеннофидерной системы,но никак не измеритель,которому можно доверять

    Добавлено через 4 минуты
    по поводу профессиональных дорогих ксвметров ,то у них там совсем другой алгоритм работы,меряют они без нагрузки и вычисляется это программно и им можно доверять

    Добавлено через 3 минуты
    вот сравнивал показания по MFJ и связку Г4-102 ВК7-9 и 50ом,разница незначительна,MFJ правда немного занижает показания

  3. #33
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    77
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    для: LESIK

    Разрешите перевести эту "методу" с КСВ метром с грузинского на русский.
    Перевод не помог...

  4. #34
    Very High Power
    Регистрация
    08.11.2005
    Адрес
    Тула
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,806
    Поблагодарили
    587
    Поблагодарил
    94
    каждый пусть останется при своём мнении,спор наверно можно закрывать если нет мнения автора этой темы

  5. #35
    Big Gun
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,165
    Поблагодарили
    3451
    Поблагодарил
    2441
    Цитата Сообщение от LESIK Посмотреть сообщение
    по поводу профессиональных дорогих ксвметров ,то у них там совсем другой алгоритм работы,меряют они без нагрузки и вычисляется это программно и им можно доверять
    Так и вы меряйте без нагрузки, а вычисляйте вручную. Формула то таже.

  6. #36
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    83
    Сообщений
    7,387
    Поблагодарили
    3473
    Поблагодарил
    209
    Цитата Сообщение от APG Посмотреть сообщение
    У меня нисколько, потому что я не считал, т.к. не знал как. Сейчас Владимир III пояснил как это можно сделать. Получается 0,8 дБ.
    Таким способом (КСВ в ненагруженном кабеле) измеряется затухание в профессиональном измерителе SA-2500. Только там считать ничего не надо, он сразу величину выводит.
    Равно как и в MFJ-259B. Там тоже ничего считать не надо - это всё делает микроконтроллер.

    С iii я в дискуссии не вступаю. Уже несколько лет.

  7. #37
    Very High Power
    Регистрация
    08.11.2005
    Адрес
    Тула
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,806
    Поблагодарили
    587
    Поблагодарил
    94
    для определённых замеров должны быть необходимые приборы, чтобы не заниматься приспособлениями,которые выдадут сомнительный результат

  8. #38
    Standart Power
    Регистрация
    26.12.2006
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    89
    Сообщений
    248
    Поблагодарили
    22
    Поблагодарил
    2
    Господа, ну это же совсем улёт три страницы обсуждать сколько будет два плюс два
    Достаточно вспомнить, что Г=Uотр/Uпад=sqrt(Ротр/Рпад), а Ротр/Рпад=КПД кабеля по мощности в одну сторону, или квадратный корень из КПД в две стороны. Далее вспоминаем формулу КСВ через Г
    КСВ=(1+mod(Г))/(1-mod(Г)).
    Откуда КПД=(КСВ-1)/(КСВ+1).
    Затухание в децибеллах
    D=10log(КПД)....
    Задача для пятиклассника.
    Кстати, КСВ- метром любым можно мерять- совсем не обязательно он должен соответствовать волновому сопротивлению кабеля.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сбор данных.jpg 
Просмотров:	156 
Размер:	33.3 Кб 
ID:	34639  

  9. #39
    Standart Power
    Регистрация
    26.12.2006
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    89
    Сообщений
    248
    Поблагодарили
    22
    Поблагодарил
    2
    Цитата Сообщение от APG Посмотреть сообщение
    Сейчас Владимир III пояснил как это можно сделать. Получается 0,8 дБ.
    Либо Владимир перемудрил, либо Вы неточно считаете. При КСВ=9.8 потери в одну сторону будут составлять 0.889 дБ.
    0.8 дБ будет при КСВ примерно 10.8

  10. #40
    Big Gun
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,165
    Поблагодарили
    3451
    Поблагодарил
    2441
    Цитата Сообщение от Игорь 2 Посмотреть сообщение
    Либо Владимир перемудрил, либо Вы неточно считаете. При КСВ=9.8 потери в одну сторону будут составлять 0.889 дБ.
    0.8 дБ будет при КСВ примерно 10.8
    Не возражаю

  11. #41
    Silent Key
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    72
    Сообщений
    2,257
    Поблагодарили
    574
    Поблагодарил
    238
    Не уподобляйтесь микроконтроллерам.. Попроще надо, попроще. Иначе на самом деле-путь во мраке.

  12. #42
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    83
    Сообщений
    7,387
    Поблагодарили
    3473
    Поблагодарил
    209
    Цитата Сообщение от APG Посмотреть сообщение
    Не возражаю
    Ну, наконец-то!

    Кстати, 0,889 дБ в одну сторону это почти 1,8 дБ в обе стороны :-) Просто я считаю, что измерять что-то с точностью до двух значащих цифр, а рассчитывать на основании этих измерений до трех значащих цифр - это уже явный перебор. А то ведь калькулятор выдает много цифр - 0,889108... и так далее. Я же предпочитаю округлять результаты до разумного значения. В данном случае - это тоже до двух значащих цифр. :-)

  13. #43
    Very High Power Аватар для RK3FW
    Регистрация
    17.08.2002
    Адрес
    ko85mo, RDA MO-56
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,983
    Поблагодарили
    396
    Поблагодарил
    158
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Когда мне что-то непонятно по кабелям я обычно заглядываю сюда
    http://www.teleradio.ru/arials/part3/CHAPTER6/6.htm
    Извините, но там нет переводчика с Вашего на русский. Если Вы эту статью читали, то видели, что в формуле и так единиц навалом. Я же не зря попросил привесли пример для напруги 2 вольта. А нормальные объясняльщики вообще напряжение обозначают буквой U.

  14. #44
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    77
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от Игорь 2 Посмотреть сообщение
    Либо Владимир перемудрил
    Здрав будете! Рад Вашему появлению.
    Я вообще дБ не считал. Просто отвечал на вопрос LESIK –а по поводу трансформации ксв в напряжения падающей и отраженной волн.
    Цитата Сообщение от Игорь 2 Посмотреть сообщение
    Кстати, КСВ- метром любым можно мерять- совсем не обязательно он должен соответствовать волновому сопротивлению кабеля.
    Сомневаюсь в этом, так как вследствие отражения от КСВ-метра не вся «отраженка» пройдёт через него.
    Цитата Сообщение от RK3FW Посмотреть сообщение
    А нормальные объясняльщики вообще напряжение обозначают буквой U.
    Есть такой приём, когда одну зависимую от другой величину обозначают в долях (процентах) от основной. Например, имеем ксв=3 и желаем знать коэф.отражения по мощности. Принимаем падающую волну за 1, отраженку – за Х. Из формулы ксв определяем Х. Х=0,5. Отношение Uо/Uп = 0,5/1. Отношение мощностей 0,5*0,5/1*1 = 0,25/1.
    Такой приём весьма нагляден по сути процессов. Усвоил я его в своё время от своей мамы.
    Моя мама с двуклассным церковно приходским образованием весьма быстро и точно подсчитывала сдачу при покупках. Когда я спросил, как это она делает, то ларчик был прост: она умножение заменяла сложением. Если продукт стоил 3 руб./кг, то 100 г – 30 коп, а 10 – 3 коп. Поэтому сколько стоит 330 г продукта она считала в миг.
    Вольты можно было не упоминать, но дабы избежать нареканий упомянул. И не избежал…

  15. #45
    Standart Power
    Регистрация
    26.12.2006
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    89
    Сообщений
    248
    Поблагодарили
    22
    Поблагодарил
    2
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Сомневаюсь в этом, так как вследствие отражения от КСВ-метра не вся «отраженка» пройдёт через него.
    Согласен, погорячился- КСВ- метр должен соответствовать волновому сопротивлению кабеля...
    Ведь на абсолютно поглощающем 50- омном кабеле 50- омный КСВ- метр покажет 1, а 75- омный- 1.5.

Похожие темы

  1. Как найти место обрыва в кабеле?
    от RX3DU в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 14.02.2010, 15:41
  2. Как найти обрыв в кабеле ТРП ?
    от mngmnz в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 26.04.2008, 21:30
  3. Количество переходов в кабеле ?
    от VK5MAV в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 25.04.2006, 11:23
  4. чем определить напряжение в кабеле
    от barboss в разделе Общие вопросы
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 20.07.2005, 01:52
  5. Как 'подслушать' сигнал в коаксиальном кабеле ?
    от вфт_лщ в разделе Общие вопросы
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 30.01.2004, 10:41

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×