Страница 5 из 7 ПерваяПервая 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 75 из 103

Тема: Потери в коаксиальном кабеле

  1. #61
    Коротковолновик
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    г.Пермь
    Возраст
    65
    Сообщений
    473
    Поблагодарили
    118
    Поблагодарил
    95
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Нафига для того чтобы выяснить потери в кабеле анализатор и какие то формулы?
    Василий, ты не прав. А если фидер уже висит, пропущен через стену и на концах напаяны соединители. Кусать и снимать?
    А так подключил анализатор. Коммутатор не включил. Замеряешь ксв с хх на конце (во всяком случае мне это можно сделать). Считаешь и делаешь вывод: не пора ли в утиль...
    Вот что я намерил.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ХХ_ксв_фидера_до_коммутатора.png 
Просмотров:	46 
Размер:	30.0 Кб 
ID:	241977
    Видно, что до 10 МГц кпд близко к 100 %, а на ВЧ только 80. Мне пора летом его менять. 20 лет уже висит.

  2. #62
    Экстра-класс
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,266
    Поблагодарили
    1056
    Поблагодарил
    715
    Цитата Сообщение от UA9FFV Посмотреть сообщение
    Мне пора летом его менять. 20 лет уже висит.
    Все зависит от типа кабеля. Если это измерения от кабеля LCF7/8 то менять однозначно, а если от РК 50-4-11 то пусть висит еще 20 лет.

  3. #63
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,223
    Поблагодарили
    3344
    Поблагодарил
    97
    Цитата Сообщение от UA9FFV Посмотреть сообщение
    Видно, что до 10 МГц кпд близко к 100 %, а на ВЧ только 80. Мне пора летом его менять. 20 лет уже висит.
    Может и пора. А может и нет. Ведь 20 лет назад эти измерения не проводились. Может и 20 лет назад было то же самое?
    А вообще раз в 20 лет можно бы и антенну на профилактику опустить, заодно и кабель проверить.

  4. #64
    Мастер
    Регистрация
    13.07.2009
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    69
    Сообщений
    649
    Поблагодарили
    283
    Поблагодарил
    38
    Цитата Сообщение от UA6LJV Посмотреть сообщение
    Варианты:Верхняя,нижняя,средняя,разница между верхней и нижней.
    Проводите одну линию, то есть - аппроксимируете эти ripples ( " болтанку" вокруг кривой данных, вызванную неидеальностью измерителя КСВ), на нужной частоте определяете по аппроксимированной кривой значение КСВ. Затем по таблице "КСВ и возвратные потери" ( полно их в сети) определяете обратные потери для полученного КСВ, в дБ. Это потери за два прохода. Делите на два - получаете величину потерь за один проход. У вас на 28,5 МГц такие потери около 1,2 дБ. Делите это на длину кабеля, получаете удельные потери на один метр, сравниваете с данными производителя и принимаете решение, что делать...

  5. #65
    Экстра-класс Аватар для R6LCF
    Регистрация
    21.04.2015
    Адрес
    г.Таганрог
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,733
    Поблагодарили
    832
    Поблагодарил
    639
    Цитата Сообщение от UA9FFV Посмотреть сообщение
    Мне пора летом его менять. 20 лет уже висит.
    Последние установленные кабели проработали 8лет,этой осенью заменил на новые.Антенны по "другому "заработали.
    Сравнение :графики анализатор /комп.программа с прежними кабелями и новыми. Но по факту "субьективно" однозначно на "новых" лучше .....заметно по работе в эфире.

  6. #66
    Коротковолновик
    Регистрация
    17.07.2011
    Возраст
    60
    Сообщений
    323
    Поблагодарили
    45
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от UA9OC Посмотреть сообщение
    Проводите одну линию, то есть - аппроксимируете эти ripples ( " болтанку" вокруг кривой данных, вызванную неидеальностью измерителя КСВ), на нужной частоте определяете по аппроксимированной кривой значение КСВ. Затем по таблице "КСВ и возвратные потери" ( полно их в сети) определяете обратные потери для полученного КСВ, в дБ. Это потери за два прохода. Делите на два - получаете величину потерь за один проход.
    Спасибо,я то же так подумал.Я сегодня пришёл к выводу,что потери в дб нужно делить на два,для получения затухания в одну сторону.Это и по табличным данным кабеля,и по измерениям logmag (это измерение потерь между вход/выход).
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Ведь еще Сергей (как и я тоже) любитель применять для радио то что в сарае лежат с прошлого века
    Сергей, что нибудь осталось из мешка РК75-9-11?
    Привет Василий!
    Нет всё давно выкинул.Я же не только КВ,я и на 144 мгц серьёзно занимаюсь.
    У меня только РК 50-7-22 и ERICSSON RG8 TZC 500 32 в эксплуатации.
    РК 50-7-22,думаю и в следующем веке будет хорошо работать
    На частоте 150 мгц первый показал сегодня 0,076 дб/метр,второй 0,052 дб/метр.
    Это практически совпадает с табличными данными этих кабелей.
    На КВ мерить не стал,там практически ноль потерь
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Сергей, У тебя ВЧ вольтметр есть? Думаю есть. Нагрузи передатчик на 50 Ом и измерь мощность. Потом эти 50 Ом повесь через исследуемый кабель и снова измерь на другом конце. Вот тебе потери при КСВ=1.
    Нету вч вольтметра.Был когда то,но головку вч почти сразу спалил(не меряют они киловатты),после ремонта естественно начал врать,большой и дурной.Выкинул.С тех пор где нужно,ставлю самодельную детекторную головку и милливольтовую головку,градуирую "в попугаях".

  7. #67
    Заблокирован
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    421
    Поблагодарили
    65
    Поблагодарил
    37
    Цитата Сообщение от UA6LJV Посмотреть сообщение
    ставлю самодельную детекторную головку и милливольтовую головку,градуирую "в попугаях"
    Действительно

  8. #68
    Коротковолновик Аватар для RW3VZ
    Регистрация
    01.07.2002
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    4,975
    Поблагодарили
    2037
    Поблагодарил
    351
    Цитата Сообщение от UA6LJV Посмотреть сообщение
    РК 50-7-22,думаю и в следующем веке будет хорошо работать
    Согласен.
    Если метеоритными частицами не подпилят, то и в космосе столько продержится...

  9. #69
    Элита Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино, Ивантеевка
    Возраст
    66
    Сообщений
    5,922
    Поблагодарили
    1111
    Поблагодарил
    207
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    обычно пишут потери на 10, 100, 1000 ... МГц
    Существует же метод интерполяции. Я бы старые советские кабели, тем более лежавшие в сарае долгое время, совсем бы не применял - покусайте с краёв-там всё почернело. Хороший кабель - новый кабель. На нём не надо экономить, это же на всю жизнь (оставшуюся).

  10. #70
    Мастер Аватар для RW9RN
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Курган
    Возраст
    51
    Сообщений
    867
    Поблагодарили
    244
    Поблагодарил
    0
    а при измерении только по параметру S11, измерять с замкнутым или разомкнутым на конце кабелем?

  11. #71
    Мастер
    Регистрация
    13.07.2009
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    69
    Сообщений
    649
    Поблагодарили
    283
    Поблагодарил
    38
    Цитата Сообщение от RW9RN Посмотреть сообщение
    измерять с замкнутым или разомкнутым на конце кабелем?
    Всё равно. Только картинка сдвинется по частоте. При ХХ - сначала будет последовательный резонанс, при КЗ - сначала параллельный. На среднюю линию это не повлияет.

  12. #72
    Экстра-класс Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    3,872
    Поблагодарили
    930
    Поблагодарил
    214
    Цитата Сообщение от UA9OC Посмотреть сообщение
    Всё равно. Только картинка сдвинется по частоте. При ХХ - сначала будет последовательный резонанс, при КЗ - сначала параллельный. На среднюю линию это не повлияет.

    С этими резонансами.... не так всё просто. Вот если отмерять четверть, по анализатору, то то получтся какое то значение, если половину - то другое. Но если эту половину резделить пополам, то полученных два куска по четверти не будут совпадать с первоначальным измерением. Ну.. и.. чем больше(четвертинок).. тем дальше(результат)..

  13. #73
    Мастер
    Регистрация
    13.07.2009
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    69
    Сообщений
    649
    Поблагодарили
    283
    Поблагодарил
    38
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    два куска по четверти не будут совпадать с первоначальным измерением.
    Не усложняйте, а то испугаются... Там копейки. Разница - это от торцевой ёмкости и индуктивности закоротки. Длиннее кабель - больше "чистых" четвертей - точнее получается. Да и про неидеальность наших измерителей нужно не забывать, метод "вилки" использовать и т.д. Но для практики это лишнее...

  14. #74
    Экстра-класс Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    3,872
    Поблагодарили
    930
    Поблагодарил
    214
    Ну.. как ... там такие копейки, что выливаются в рубли.
    Бояться(пугаться) конечно не надо. Но важно понимать с " какой стороны отрезать".

  15. #75
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    2,613
    Поблагодарили
    530
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от UA6LJV Посмотреть сообщение
    Возникла пара вопросов.
    Возможно найдете ответы в http://ra6foo.qrz.ru/attenuation.html

Похожие темы

  1. Как найти место обрыва в кабеле?
    от RX3DU в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 14.02.2010, 15:41
  2. Как найти обрыв в кабеле ТРП ?
    от mngmnz в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 26.04.2008, 21:30
  3. Количество переходов в кабеле ?
    от VK5MAV в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 25.04.2006, 11:23
  4. чем определить напряжение в кабеле
    от barboss в разделе Общие вопросы
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 20.07.2005, 01:52
  5. Как 'подслушать' сигнал в коаксиальном кабеле ?
    от вфт_лщ в разделе Общие вопросы
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 30.01.2004, 10:41

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика