Запорный дроссель на ферритовых кольцах

[RA3WDK]

Иван, добрый день! В этом устройстве т.н. гальваническая развязка ( пара обмоток с небольшой паразитной ёмкостью) . Я правильно понял?

Владимир, приветствую !
В этих черных коробочках находится одно (иногда два) кольца. Кабель РК50-2-22
Витки распределены секциями по 3 с расстоянием между секциями.
За счет этого острого резонанса нет. Из-за того, что кольца с мю 10000 , резонанс ниже 1 МГц.

- - - Добавлено - - -

а если объёмный виток....

Есть и такое, применяю на выходе предусилителя флага

Вот такая развязка

[RJ3FF]

Там где виток в один кабель

Так это кабель ... тогда всё понятно. А я то думал, что провод и голову ломал :-)

[RA3WDK]

А какая схема включения у этого паровозика? что-то не соображу никак ...

Да, просто, компактная конструкция по сути, представляющая собой набор ферритовых зещелок на кабеле, но только за счет нескольких витков через кольцо - суммарная индуктивность большая, паразитная емкость малая, а колец намного меньше, чем было бы ферритовых защелок.

- - - Добавлено - - -

Тут нужен неметаллический корпус, а на картинке немного непонятна конструкция в этой части -))

Если корпус металлический, то ставить разъемы на изолятор, а внутреннюю полость проклеивать или заполнять поглотителем.

Михаил, все верно. Один разъем изолирован от корпуса. Иначе, по оплетке был бы коротыш.

[RJ3FF]

Вот такая развязка

Иван, я правильно понял, что эти 80 дБ даёт не один только дроссель, а скорее сам усилитель с симметричным входом ( и выходом?) ?

[RA3WDK]

Владимир, это развязка только трансформатора.
Подробнее посмотри на страничке.
LowBand DXing RA3WDK Home Page

[RV6LL]

Нуда. ХИ
Не работает - потому и не греется.

Не греется потому что не ставится ХИ..ХИ

[YL2QN]

Может будут рекомендации изготовления запорника без приборов и измерений.

Для разных антенн нужны разные подходы к запорнику. Если у вас диполь, яги или любая другая антенна с сопротивлением около 50 ом, то да - можно обойтись простой конструкцией без измерений сделав по одному из описаний. Сопротивление запорника должно быть минимум в 5 раз больше сопротивления антенны. Т.е. при 50 ом - это 250 ом. Такое сопротивление легко получить изготовив одну из описанных конструкций.

Но как только дело касается "тяжёлых" случаев, например end fed антенн или диполей со смещённым питанием входное сопротивление которых сотни ом, а иногда и больше (end fed), без измерений уже ни как не обойтись. Требуемое сопротивление запорника составляет уже 1-2 ком, а порой и все 5-10-15 ком. Такое сопротивление можно получить только на диапазонных резонансных запорниках, которые имеют индуктивность и конструктивную ёмкость. И чтобы вогнать резонанс на нужную частоту - требуется измерение и настройка.

Тоже самое и для антенн с низкой эффективностью, например, вертикалы. Особенно укороченные вертикалы. Там требуемое сопротивление запорника измеряется килоомами и его тоже надо настраивать.

Более того, в таких "тяжёлых" случаях одного запорника явно недостаточно. И надо устанавливать два, а в идеале три запоника. Один непосредственно у антенны, второй на расстоянии 0,05-0,1 лямда и третий после выхода кабеля из реактивной зоны антенны и/или на входе в шек.

Гораздо лучше видна "работа" дросселя при использовании антенн с низким КПД ( приёмных).

А это, наверное, самый "тяжёлый" случай. И запорниками на ферритах тут уже не обойтись, чтобы получить хороший результат. Требуется дифференцированный усилитель на антенне. Но эту тему очень хорошо знает наш коллега RA3WDK, и за его советы ему отдельное большоё спасибо !
Эксперементируя с приёмными рамками, я не получал должного результата и нормальной диаграммы до тех пор, пока не решил вопрос с CMC.

[RN1QA]

Если кабель от укороченного вертикала не прикопан,почему его не использовать как радиал.С его оплеткой все равно связаны другие радиалы.Поставить дроссель на электрическом расстоянии в 1/4L от точки запитки.В шэке тоже,впрочем там балуны нужны на все кабеля,в том числе управления поворотками и коммутации.У меня абсолютно все что приходит в аппаратную увешано ферритами по пути следования.Т.е как бы нету протяженных металлических предметов длиной более полволны от 28 мгц.Может и перебор,но ферритов было много и еще есть запасик.

[UA9KAA]

1/4L от точки запитки.

А будет ли он там работать. Там же по идее в идеале тока нет.

[R3DE]

У меня абсолютно все что приходит в аппаратную увешано ферритами по пути следования..

Тут есть как бы нюанс. У вас на разных кабелях разные запорные дроссели видимо диапазонные а на коммутаторе видимо оплётки сидят на одной земле, ну и антенны наверное все в ближней друг другу зоне, поэтому избавиться от наводок и помех по оплеткам как бы отключенных коммутатором антенн как ни старайся не получится.
у меня антенный коммутатор это руками перекручиваемые СР50 от антенн на один кабель идущий в УМ. За много лет смог неоднократно убедиться что тАк лучше.

[RJ3FF]

у меня антенный коммутатор это руками перекручиваемые СР50 от антенн на один кабель идущий в УМ. За много лет смог неоднократно убедиться что тАк лучше.

Можно чуть упростить процесс. В УССе от 140й есть отличный галетник из двух галет на 11 положений. До 5 КВт при вменяемом КСВ с хорошим запасом получится.
Можно просто рукой перещёлкивать. На верхних бендах правда придётся емкостишки параллельные подобрать, чтобы его сопливизации не портили согласование.

[RN1QA]

Так для протекания тока требуется 2 провода.Один из них это оплетка р/кабеля,у сингальных кабелей тоже один провод соединен с массой.Т.е. в принципе все соединено между собой и как правило в шеке.Куча проводящих предметов приличной длины.Вот именно поэтому и все разбить ферритами на максимально короткие куски и должно принести эффект.Дело ведь не только в наводках,а влиянии этих длинных проводов и в их переизлучении,а это уже не те диаграммы,тем более у близко расположенных антенн.Ну и еще раз по поводу дросселей на кабеле идущего от вертикала.Даже суперзапорный дроссель в точке запитки не сможет уберечь от затекания токов на внутреннюю оплетку если к этой точке подключен хотя бы 1 радиал,а если 4?Теперь по поводу дросселя на расстоянии в 1/L на кабеле,да там тока нет,но к примеру есть антенна в виде полуволнового вертикального диполя,где верхнее плечо это просто провод(трубка)подключенная к центральной жиле,а оплетка никуда не подлючена,а на расстоянии в 1/4L от точки запитки висит дроссель из ферритов,им и вгоняется в резонанс сам диполь.

[RA6FOO]

А будет ли он там работать. Там же по идее в идеале тока нет.

Там может быть что угодно, в зависимости от длины кабеля и состояния его противоположного конца, от которого и надо вести отсчет. Если он свободен (условно) например заканчивается дросселем перед аппаратурой, то отсчет как от минимума тока в этом месте. Напротив, если он заканчивается ВЧ заземлением, то отсчет от максимума в заземлении.
кроме этого еще масса вариантов и по активному и по реактивному сопротивлению между кабелем и тем, к чему он подключен.
Дроссель в точке в четверти волны от антенны в любом случае создает распределение стоячих волн тока по кабелю с минимумом в месте его установки, т. е. в данном случае как бы дополнительный противовес.
В других случаях его установка в четверти волны от антенны приводит к еще большему влиянию кабеля, чем без дросселя.

- - - Добавлено - - -

Даже суперзапорный дроссель в точке запитки не сможет уберечь от затекания токов
на внутреннюю оплетку если к этой точке подключен хотя бы 1 радиал

Суперзапорный, это значит с бесконечным сопротивлением току.
Просто разрыв провода. Никакого "затекания-перетекания" тут быть не может.

[RJ3FF]

Просто разрыв провода. Никакого "затекания-перетекания" тут быть не может.

А как же ёмкостная связь между двумя кончиками? Пренебрегаем ею?

[RA6FOO]

Да вроде никак.
Мы же о токе говорим.
Заряды с кончика на кончик не прыгают.