-
16.11.2022, 02:42 #76
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,640
- Поблагодарили
- 1042
- Поблагодарил
- 8
.
Захар, дело в том, что в ранее сказанном вами,
из за чего возникли вопросы к вам у RJ3FF, есть несовместимое,
одновременно и резонанс устройства и его индуктивность.
На частоте резонанса величина Z и максимальна и имеет чисто активное сопротивление.
А в полосе частот, ниже по частоте, в нашем случае - еще и индуктивную составляющую Z, выше - емкостнную. О чем совершенно однозначно и сказал вам Владимир
- - - Добавлено - - -
Тоже добавлю, по Z это на уровне 0,7 от максимума 20 кОм, это довольно узкая для феррита полоса, а значит довольно высокая для него добротность контура. Зигзаг реактивности от пика+ до пика- еще более узок по частоте и Вы могли промахнуться и сделать отсчет реактивности чуть в стороне от резонанса.
- - - Добавлено - - -
А вообще - "измерение" индуктивности контура, бессмысленное в нашем случае занятие. ВЧ вольтметр, закон Ома и падение напряжения на дросселе в последовательной цепочке "дроссель - резистор" даст нужное нам Z на нужной нам частоте.Последний раз редактировалось RA6FOO; 16.11.2022 в 02:33.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
16.11.2022, 09:33 #77
-
16.11.2022, 09:42 #78
- Регистрация
- 18.01.2003
- Адрес
- Pavlodar (MO82lg)
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 3,382
- Поблагодарили
- 517
- Поблагодарил
- 514
А как при помощи NanoVNA измерить параметры получившегося дросселя? Я подключаю оплетку между двух портов и смотрю подавление (в децибелах) в режиме S21 Logmag.
Или как то по другому надо? В каком режиме смотреть "резистивность"?Аркадий.
-
16.11.2022, 09:50 #79
-
16.11.2022, 09:50 #80
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,873
- Поблагодарили
- 5429
- Поблагодарил
- 7217
Захар, Никто и не сомневался, что ваше устройство успешно справляется со своей задачей в нужной полосе.
Я в своём сообщении хотел сказать, что приводимая Вами в качестве примера величина - индуктивность дросселя вблизи частоты резонанса - не имеет физического смысла, ибо это не индуктивность как таковая, а отношение X/2пиf.
С практической точки зрения к Вам есть вопрос:
на входе какого устройства ( антенны) он установлен? По какой причине Вы решили применить именно резонансный "дроссель" ?
Какую мощность излучаете и как оцениваете потери в кольце ( греется?) ?73! Владимир, RJ3FF.
-
16.11.2022, 09:57 #81
-
16.11.2022, 10:43 #82
-
16.11.2022, 12:14 #83
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,640
- Поблагодарили
- 1042
- Поблагодарил
- 8
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
16.11.2022, 12:24 #84
Это затухание, когда цепь с дросселем нагружена на входное прибора, (скорее 50 Ом). А на что нагружен дроссель на поверхности коаксиала (если речь всё ещё о нем) - никому не известно. Поэтому единственно правильный путь, он же и самый простой и логичный - измерить импеданс дросселя, а потом смотреть, в какой цепи и как он будет себя вести...
-
16.11.2022, 12:29 #85
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,640
- Поблагодарили
- 1042
- Поблагодарил
- 8
Так я и хотел подвести к этому UN8FR так, чтобы он сам пришел к этому.
aka Модест Петрович еще тот боец форумов, верит только себе.
Считать, что в любом случае, в любой антенне этот дроссель
ослабит ток на эти децибелы или в разы конечно ошибочноПоследний раз редактировалось RA6FOO; 16.11.2022 в 12:35.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
16.11.2022, 12:34 #86
- Регистрация
- 18.01.2003
- Адрес
- Pavlodar (MO82lg)
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 3,382
- Поблагодарили
- 517
- Поблагодарил
- 514
Кстати, G3TXQ использовал два порта для измерений.
А потом загонял показания (S21 amplitude and phase data) в электронную таблицу и там вычислял complex impedance. Так у него написано.Аркадий.
-
16.11.2022, 13:01 #87
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,640
- Поблагодарили
- 1042
- Поблагодарил
- 8
Может я чего не понимаю, но с одним портом прибор сразу показывает импеданс Z
Ну получите вы расклад Z на R и Jx в нужной полосе, а дальше что?
Измерять R и Jx оплетки кабеля в месте установки дросселя на антенне?
Даже если вы умудритесь это сделать, то зачем, чтобы тупо смотреть
на эти графики и думать, что они мне дали?http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
16.11.2022, 13:32 #88
- Регистрация
- 18.01.2003
- Адрес
- Pavlodar (MO82lg)
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 3,382
- Поблагодарили
- 517
- Поблагодарил
- 514
Да я сейчас так замеры сделал. На 2000НМ диаметром 45мм намотано 20 витков RG316.
Максимум в районе 1200кГц - 10кОм. И постепенно спадает до 30МГц. Там 1кОм.
Вполне достоверные показания. Максимум (резонанс) очень острый.Аркадий.
-
16.11.2022, 18:15 #89
- Регистрация
- 14.04.2020
- Адрес
- КУРГАН
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 1,462
- Поблагодарили
- 422
- Поблагодарил
- 959
,,умные" приборы,точные измерения это хорошо-а вот есть такой ПОКАЗОМЕТР ( скажем индикатор-отвёртка электрика) что скажет: есть ,,запор" нет ,,запор" ?
-
16.11.2022, 18:32 #90
- Регистрация
- 20.01.2004
- Адрес
- Башкортостан
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 6,773
- Поблагодарили
- 3779
- Поблагодарил
- 2705
Если кольца с одинаковой проницаемостью, то индуктивность удваивается. Если проницаемость разная, то общая индуктивность получается как сумма индуктивностей на каждом кольце. При 10ти витках на 2х больших кольцах получилось 210 мкГн. Если спарить большое и маленькое кольца, (на которых по отдельности было 110 и 40 мкГн) то получается 150 мГн.
Владимир R8WF Trx: FT-2000, PA: 800 Wt, Ant`s: AD-457, 40m - 4SQ Wires, 80,160 m: Vert 22 MH+EH with elev. radials. RX ant: K6SE with Preamp.
Социальные закладки