Страница 6 из 20 ПерваяПервая 1234567891011121316 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 76 по 90 из 292
Like Tree101Спасибо

Тема: Запорный дроссель на ферритовых кольцах

  1. #76
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,551
    Поблагодарили
    1014
    Поблагодарил
    8
    .
    Захар, дело в том, что в ранее сказанном вами,
    Цитата Сообщение от Захар Посмотреть сообщение
    Дроссель на частоту 1мгц(резонанс), .... 753 мкг,
    из за чего возникли вопросы к вам у RJ3FF, есть несовместимое,
    одновременно и резонанс устройства и его индуктивность.

    На частоте резонанса величина Z и максимальна и имеет чисто активное сопротивление.
    А в полосе частот, ниже по частоте, в нашем случае - еще и индуктивную составляющую Z, выше - емкостнную. О чем совершенно однозначно и сказал вам Владимир

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Захар Посмотреть сообщение
    Добавлю: ширина полосы этого дросселя по Z=15 ком равна 200 кгц
    Тоже добавлю, по Z это на уровне 0,7 от максимума 20 кОм, это довольно узкая для феррита полоса, а значит довольно высокая для него добротность контура. Зигзаг реактивности от пика+ до пика- еще более узок по частоте и Вы могли промахнуться и сделать отсчет реактивности чуть в стороне от резонанса.

    - - - Добавлено - - -

    А вообще - "измерение" индуктивности контура, бессмысленное в нашем случае занятие. ВЧ вольтметр, закон Ома и падение напряжения на дросселе в последовательной цепочке "дроссель - резистор" даст нужное нам Z на нужной нам частоте.
    Последний раз редактировалось RA6FOO; 16.11.2022 в 02:33.
    http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.

  2. #77
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,082
    Поблагодарили
    612
    Поблагодарил
    274
    Цитата Сообщение от Захар Посмотреть сообщение
    ....Z (векторной суммы активного и реактивного сопротивлений)
    на рабочих частотах, а именно он и нужен нам, а не призрачное
    индуктивное дросселя
    , которое исчезнет или скукожится при емкостном
    сопротивлении внешней стороны экрана кабеля как сумма чисел разного
    знака, + и -
    А Z не призрачное, не исчезнет?

  3. #78
    Very High Power
    Регистрация
    18.01.2003
    Адрес
    Pavlodar (MO82lg)
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,765
    Поблагодарили
    386
    Поблагодарил
    463
    А как при помощи NanoVNA измерить параметры получившегося дросселя? Я подключаю оплетку между двух портов и смотрю подавление (в децибелах) в режиме S21 Logmag.
    Или как то по другому надо? В каком режиме смотреть "резистивность"?

  4. #79
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,082
    Поблагодарили
    612
    Поблагодарил
    274
    Цитата Сообщение от UN8FR Посмотреть сообщение
    А как при помощи NanoVNA измерить параметры получившегося дросселя?
    Так же, как любой импеданс, антенны, например...

  5. #80
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,680
    Поблагодарили
    5272
    Поблагодарил
    6928
    Цитата Сообщение от Захар Посмотреть сообщение
    рочтите внимательно, вникните, а потом посмотрите на Z дросселя указанного мной.
    Добавлю: ширина полосы этого дросселя по Z=15 ком равна 200 кгц. Этого более чем достаточно для хорошей работы дросселя для моих приложений.
    Захар, Никто и не сомневался, что ваше устройство успешно справляется со своей задачей в нужной полосе.
    Я в своём сообщении хотел сказать, что приводимая Вами в качестве примера величина - индуктивность дросселя вблизи частоты резонанса - не имеет физического смысла, ибо это не индуктивность как таковая, а отношение X/2пиf.

    С практической точки зрения к Вам есть вопрос:

    на входе какого устройства ( антенны) он установлен? По какой причине Вы решили применить именно резонансный "дроссель" ?
    Какую мощность излучаете и как оцениваете потери в кольце ( греется?) ?

  6. #81
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,082
    Поблагодарили
    612
    Поблагодарил
    274
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Я в своём сообщении хотел сказать, что приводимая Вами в качестве примера величина - индуктивность дросселя вблизи частоты резонанса - не имеет физического смысла, ибо это не индуктивность как таковая, а отношение X/2пиf.
    Это уже интересно... Оспаривается формула X=L*2pi*f ?
    Вспоминается незабвенный знаток закона Ома UR4III, который утверждал, что на входе линии физически импеданса нет, а есть просто отношение напряжения к току.

  7. #82
    Very High Power Аватар для RW9RN
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Курган
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,171
    Поблагодарили
    3243
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от UN8FR Посмотреть сообщение
    В каком режиме смотреть "резистивность"?
    на табло сразу же показано затухание в dB на нужной частоте.

  8. #83
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,551
    Поблагодарили
    1014
    Поблагодарил
    8
    to RJ3FF
    Владимир, я в цитате из вашего поста переместил одно слово.
    Смысл не меняется, но лишает пищи критиков
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    индуктивность () вблизи частоты резонанса - не имеет физического смысла, ибо это не индуктивность (дросселя) как таковая, а отношение X/2пиf.
    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RW9RN Посмотреть сообщение
    на табло сразу же показано затухание в dB на нужной частоте.
    Белы - децибелы, это отношение величин.
    Отношение чего к чему покажет прибор?
    От чего, кроме дросселя, зависят показания?

  9. #84
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,082
    Поблагодарили
    612
    Поблагодарил
    274
    Цитата Сообщение от UN8FR Посмотреть сообщение
    А как при помощи NanoVNA измерить параметры получившегося дросселя? Я подключаю оплетку между двух портов и смотрю подавление (в децибелах) в режиме S21
    Это затухание, когда цепь с дросселем нагружена на входное прибора, (скорее 50 Ом). А на что нагружен дроссель на поверхности коаксиала (если речь всё ещё о нем) - никому не известно. Поэтому единственно правильный путь, он же и самый простой и логичный - измерить импеданс дросселя, а потом смотреть, в какой цепи и как он будет себя вести...

  10. #85
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,551
    Поблагодарили
    1014
    Поблагодарил
    8
    Так я и хотел подвести к этому UN8FR так, чтобы он сам пришел к этому.
    aka Модест Петрович еще тот боец форумов, верит только себе.
    Считать, что в любом случае, в любой антенне этот дроссель
    ослабит ток на эти децибелы или в разы конечно ошибочно

  11. #86
    Very High Power
    Регистрация
    18.01.2003
    Адрес
    Pavlodar (MO82lg)
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,765
    Поблагодарили
    386
    Поблагодарил
    463
    Кстати, G3TXQ использовал два порта для измерений.
    А потом загонял показания (S21 amplitude and phase data) в электронную таблицу и там вычислял complex impedance. Так у него написано.

  12. #87
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,551
    Поблагодарили
    1014
    Поблагодарил
    8
    Может я чего не понимаю, но с одним портом прибор сразу показывает импеданс Z
    Ну получите вы расклад Z на R и Jx в нужной полосе, а дальше что?
    Измерять R и Jx оплетки кабеля в месте установки дросселя на антенне?
    Даже если вы умудритесь это сделать, то зачем, чтобы тупо смотреть
    на эти графики и думать, что они мне дали?

  13. #88
    Very High Power
    Регистрация
    18.01.2003
    Адрес
    Pavlodar (MO82lg)
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,765
    Поблагодарили
    386
    Поблагодарил
    463
    Да я сейчас так замеры сделал. На 2000НМ диаметром 45мм намотано 20 витков RG316.
    Максимум в районе 1200кГц - 10кОм. И постепенно спадает до 30МГц. Там 1кОм.
    Вполне достоверные показания. Максимум (резонанс) очень острый.

  14. #89
    Very High Power
    Регистрация
    14.04.2020
    Адрес
    КУРГАН
    Возраст
    68
    Сообщений
    1,298
    Поблагодарили
    384
    Поблагодарил
    949
    ,,умные" приборы,точные измерения это хорошо-а вот есть такой ПОКАЗОМЕТР ( скажем индикатор-отвёртка электрика) что скажет: есть ,,запор" нет ,,запор" ?

  15. #90
    Big Gun
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,471
    Поблагодарили
    3604
    Поблагодарил
    2584
    Цитата Сообщение от RN9RI Посмотреть сообщение
    как пост 25 , по 2кольца от ОС, и 2,4,6,8 витков
    Если кольца с одинаковой проницаемостью, то индуктивность удваивается. Если проницаемость разная, то общая индуктивность получается как сумма индуктивностей на каждом кольце. При 10ти витках на 2х больших кольцах получилось 210 мкГн. Если спарить большое и маленькое кольца, (на которых по отдельности было 110 и 40 мкГн) то получается 150 мГн.

Похожие темы

  1. Определение параметров импортных ферритовых колец
    от Mildi в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 21.11.2011, 00:14
  2. 'Запорный' дроссель для квадрата
    от UT0UA в разделе Антенны КВ
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 27.05.2010, 13:03
  3. Маркировка ферритовых колец
    от RK3ANL в разделе Общие вопросы
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 07.09.2006, 13:59
  4. Ищу трехфазный дроссель
    от Gost в разделе Приборы и измерения
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 20.05.2005, 16:42
  5. Дроссель для РА
    от LGENA в разделе Усилители мощности
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 04.01.2004, 03:55

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×