Запорный дроссель на ферритовых кольцах

.
Захар, дело в том, что в ранее сказанном вами,

Цитата:

---

Сообщение от Захар

Дроссель на частоту 1мгц(резонанс), .... 753 мкг,

---

из за чего возникли вопросы к вам у RJ3FF, есть несовместимое,
одновременно и резонанс устройства и его индуктивность.

На частоте резонанса величина Z и максимальна и имеет чисто активное сопротивление.
А в полосе частот, ниже по частоте, в нашем случае - еще и индуктивную составляющую Z, выше - емкостнную. О чем совершенно однозначно и сказал вам Владимир

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от Захар

Добавлю: ширина полосы этого дросселя по Z=15 ком равна 200 кгц

---

Тоже добавлю, по Z это на уровне 0,7 от максимума 20 кОм, это довольно узкая для феррита полоса, а значит довольно высокая для него добротность контура. Зигзаг реактивности от пика+ до пика- еще более узок по частоте и Вы могли промахнуться и сделать отсчет реактивности чуть в стороне от резонанса.

- - - Добавлено - - -

А вообще - "измерение" индуктивности контура, бессмысленное в нашем случае занятие. ВЧ вольтметр, закон Ома и падение напряжения на дросселе в последовательной цепочке "дроссель - резистор" даст нужное нам Z на нужной нам частоте.

Цитата:

---

Сообщение от Захар

....Z (векторной суммы активного и реактивного сопротивлений)
на рабочих частотах, а именно он и нужен нам, а не призрачное
индуктивное дросселя, которое исчезнет или скукожится при емкостном
сопротивлении внешней стороны экрана кабеля как сумма чисел разного
знака, + и -

---

А Z не призрачное, не исчезнет? :ржать:

А как при помощи NanoVNA измерить параметры получившегося дросселя? Я подключаю оплетку между двух портов и смотрю подавление (в децибелах) в режиме S21 Logmag.
Или как то по другому надо? В каком режиме смотреть "резистивность"?

Цитата:

---

Сообщение от UN8FR

А как при помощи NanoVNA измерить параметры получившегося дросселя?

---

Так же, как любой импеданс, антенны, например...

Цитата:

---

Сообщение от Захар

рочтите внимательно, вникните, а потом посмотрите на Z дросселя указанного мной.
Добавлю: ширина полосы этого дросселя по Z=15 ком равна 200 кгц. Этого более чем достаточно для хорошей работы дросселя для моих приложений.

---

Захар, Никто и не сомневался, что ваше устройство успешно справляется со своей задачей в нужной полосе.
Я в своём сообщении хотел сказать, что приводимая Вами в качестве примера величина - индуктивность дросселя вблизи частоты резонанса - не имеет физического смысла, ибо это не индуктивность как таковая, а отношение X/2пиf.

С практической точки зрения к Вам есть вопрос:

на входе какого устройства ( антенны) он установлен? По какой причине Вы решили применить именно резонансный "дроссель" ?
Какую мощность излучаете и как оцениваете потери в кольце ( греется?) ?

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Я в своём сообщении хотел сказать, что приводимая Вами в качестве примера величина - индуктивность дросселя вблизи частоты резонанса - не имеет физического смысла, ибо это не индуктивность как таковая, а отношение X/2пиf.

---

Это уже интересно... Оспаривается формула X=L*2pi*f ?
Вспоминается незабвенный знаток закона Ома UR4III, который утверждал, что на входе линии физически импеданса нет, а есть просто отношение напряжения к току. :D

Цитата:

---

Сообщение от UN8FR

В каком режиме смотреть "резистивность"?

---

на табло сразу же показано затухание в dB на нужной частоте.

to RJ3FF
Владимир, я в цитате из вашего поста переместил одно слово.
Смысл не меняется, но лишает пищи критиков

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

индуктивность () вблизи частоты резонанса - не имеет физического смысла, ибо это не индуктивность (дросселя) как таковая, а отношение X/2пиf.

---

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

на табло сразу же показано затухание в dB на нужной частоте.

---

Белы - децибелы, это отношение величин.
Отношение чего к чему покажет прибор?
От чего, кроме дросселя, зависят показания?

Цитата:

---

Сообщение от UN8FR

А как при помощи NanoVNA измерить параметры получившегося дросселя? Я подключаю оплетку между двух портов и смотрю подавление (в децибелах) в режиме S21

---

Это затухание, когда цепь с дросселем нагружена на входное прибора, (скорее 50 Ом). А на что нагружен дроссель на поверхности коаксиала (если речь всё ещё о нем) - никому не известно. Поэтому единственно правильный путь, он же и самый простой и логичный - измерить импеданс дросселя, а потом смотреть, в какой цепи и как он будет себя вести...

Так я и хотел подвести к этому UN8FR так, чтобы он сам пришел к этому.
aka Модест Петрович еще тот боец форумов, верит только себе.
Считать, что в любом случае, в любой антенне этот дроссель
ослабит ток на эти децибелы или в разы конечно ошибочно

Кстати, G3TXQ использовал два порта для измерений.
А потом загонял показания (S21 amplitude and phase data) в электронную таблицу и там вычислял complex impedance. Так у него написано.

Может я чего не понимаю, но с одним портом прибор сразу показывает импеданс Z
Ну получите вы расклад Z на R и Jx в нужной полосе, а дальше что?
Измерять R и Jx оплетки кабеля в месте установки дросселя на антенне?
Даже если вы умудритесь это сделать, то зачем, чтобы тупо смотреть
на эти графики и думать, что они мне дали?

Да я сейчас так замеры сделал. На 2000НМ диаметром 45мм намотано 20 витков RG316.
Максимум в районе 1200кГц - 10кОм. И постепенно спадает до 30МГц. Там 1кОм.
Вполне достоверные показания. Максимум (резонанс) очень острый.

,,умные" приборы,точные измерения это хорошо-а вот есть такой ПОКАЗОМЕТР ( скажем индикатор-отвёртка электрика) что скажет: есть ,,запор" нет ,,запор" ?

Цитата:

---

Сообщение от RN9RI

как пост 25 , по 2кольца от ОС, и 2,4,6,8 витков

---

Если кольца с одинаковой проницаемостью, то индуктивность удваивается. Если проницаемость разная, то общая индуктивность получается как сумма индуктивностей на каждом кольце. При 10ти витках на 2х больших кольцах получилось 210 мкГн. Если спарить большое и маленькое кольца, (на которых по отдельности было 110 и 40 мкГн) то получается 150 мГн.