-
16.11.2022, 02:42 #76ВЛАДИМИР
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,919
- Поблагодарили
- 1101
- Поблагодарил
- 9
.
Захар, дело в том, что в ранее сказанном вами,
из за чего возникли вопросы к вам у RJ3FF, есть несовместимое,
одновременно и резонанс устройства и его индуктивность.
На частоте резонанса величина Z и максимальна и имеет чисто активное сопротивление.
А в полосе частот, ниже по частоте, в нашем случае - еще и индуктивную составляющую Z, выше - емкостнную. О чем совершенно однозначно и сказал вам Владимир
- - - Добавлено - - -
Тоже добавлю, по Z это на уровне 0,7 от максимума 20 кОм, это довольно узкая для феррита полоса, а значит довольно высокая для него добротность контура. Зигзаг реактивности от пика+ до пика- еще более узок по частоте и Вы могли промахнуться и сделать отсчет реактивности чуть в стороне от резонанса.
- - - Добавлено - - -
А вообще - "измерение" индуктивности контура, бессмысленное в нашем случае занятие. ВЧ вольтметр, закон Ома и падение напряжения на дросселе в последовательной цепочке "дроссель - резистор" даст нужное нам Z на нужной нам частоте.Последний раз редактировалось RA6FOO; 16.11.2022 в 02:33.
-
16.11.2022, 09:33 #77
-
16.11.2022, 09:42 #78Very High Power
- Регистрация
- 18.01.2003
- Адрес
- Pavlodar (MO82lg)
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 4,369
- Поблагодарили
- 705
- Поблагодарил
- 632
А как при помощи NanoVNA измерить параметры получившегося дросселя? Я подключаю оплетку между двух портов и смотрю подавление (в децибелах) в режиме S21 Logmag.
Или как то по другому надо? В каком режиме смотреть "резистивность"?Аркадий.
-
16.11.2022, 09:50 #79
-
16.11.2022, 09:50 #80Модератор
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 8,331
- Поблагодарили
- 5760
- Поблагодарил
- 7679
Захар, Никто и не сомневался, что ваше устройство успешно справляется со своей задачей в нужной полосе.
Я в своём сообщении хотел сказать, что приводимая Вами в качестве примера величина - индуктивность дросселя вблизи частоты резонанса - не имеет физического смысла, ибо это не индуктивность как таковая, а отношение X/2пиf.
С практической точки зрения к Вам есть вопрос:
на входе какого устройства ( антенны) он установлен? По какой причине Вы решили применить именно резонансный "дроссель" ?
Какую мощность излучаете и как оцениваете потери в кольце ( греется?) ?73! Владимир, RJ3FF.
-
16.11.2022, 09:57 #81
-
16.11.2022, 10:43 #82
-
16.11.2022, 12:14 #83ВЛАДИМИР
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,919
- Поблагодарили
- 1101
- Поблагодарил
- 9
-
16.11.2022, 12:24 #84
Это затухание, когда цепь с дросселем нагружена на входное прибора, (скорее 50 Ом). А на что нагружен дроссель на поверхности коаксиала (если речь всё ещё о нем) - никому не известно. Поэтому единственно правильный путь, он же и самый простой и логичный - измерить импеданс дросселя, а потом смотреть, в какой цепи и как он будет себя вести...
-
16.11.2022, 12:29 #85ВЛАДИМИР
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,919
- Поблагодарили
- 1101
- Поблагодарил
- 9
Так я и хотел подвести к этому UN8FR так, чтобы он сам пришел к этому.
aka Модест Петрович еще тот боец форумов, верит только себе.
Считать, что в любом случае, в любой антенне этот дроссель
ослабит ток на эти децибелы или в разы конечно ошибочноПоследний раз редактировалось RA6FOO; 16.11.2022 в 12:35.
-
16.11.2022, 12:34 #86Very High Power
- Регистрация
- 18.01.2003
- Адрес
- Pavlodar (MO82lg)
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 4,369
- Поблагодарили
- 705
- Поблагодарил
- 632
Кстати, G3TXQ использовал два порта для измерений.
А потом загонял показания (S21 amplitude and phase data) в электронную таблицу и там вычислял complex impedance. Так у него написано.Аркадий.
-
16.11.2022, 13:01 #87ВЛАДИМИР
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,919
- Поблагодарили
- 1101
- Поблагодарил
- 9
Может я чего не понимаю, но с одним портом прибор сразу показывает импеданс Z
Ну получите вы расклад Z на R и Jx в нужной полосе, а дальше что?
Измерять R и Jx оплетки кабеля в месте установки дросселя на антенне?
Даже если вы умудритесь это сделать, то зачем, чтобы тупо смотреть
на эти графики и думать, что они мне дали?
-
16.11.2022, 13:32 #88Very High Power
- Регистрация
- 18.01.2003
- Адрес
- Pavlodar (MO82lg)
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 4,369
- Поблагодарили
- 705
- Поблагодарил
- 632
Да я сейчас так замеры сделал. На 2000НМ диаметром 45мм намотано 20 витков RG316.
Максимум в районе 1200кГц - 10кОм. И постепенно спадает до 30МГц. Там 1кОм.
Вполне достоверные показания. Максимум (резонанс) очень острый.Аркадий.
-
16.11.2022, 18:15 #89Very High Power
- Регистрация
- 14.04.2020
- Адрес
- КУРГАН
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 1,765
- Поблагодарили
- 504
- Поблагодарил
- 982
,,умные" приборы,точные измерения это хорошо-а вот есть такой ПОКАЗОМЕТР ( скажем индикатор-отвёртка электрика) что скажет: есть ,,запор" нет ,,запор" ?
-
16.11.2022, 18:32 #90Big Gun
- Регистрация
- 20.01.2004
- Адрес
- Башкортостан
- Возраст
- 67
- Сообщений
- 7,637
- Поблагодарили
- 4298
- Поблагодарил
- 3077
Если кольца с одинаковой проницаемостью, то индуктивность удваивается. Если проницаемость разная, то общая индуктивность получается как сумма индуктивностей на каждом кольце. При 10ти витках на 2х больших кольцах получилось 210 мкГн. Если спарить большое и маленькое кольца, (на которых по отдельности было 110 и 40 мкГн) то получается 150 мГн.
Владимир R8WF Trx: FT-2000, PA: 800 Watts, Ant`s: AD-457, 40m - 4SQ Wires, 80,160 m: Vert 22 MH+EH with elev. radials. RX ant: K6SE with Preamp W7IUV.

101Спасибо
URL обратной ссылки
Подробнее про обратные ссылки













Ответить с цитированием

Социальные закладки