Полуволновой симметричный диполь

[RO5D]

У Вас плохой кабель.

Не просто плохой.
Еще 75 Ом и КСВ=1.....

[UA4SZ]

Старина Ротхаммель, да прибудет его душа в раЮ, писал про стакан длинной 0,25 L x k, а не про первую попавшуюся трубу или лыжную палку 1,3 м. и вообще, симметрирование и согласование-суть разные вещи. Касательно КСВ- я так представляю, что если у Вас всюду прекрасный КСВ (близкий к 1,0 во всём диапазоне), то напрашивается следующее:
1) Вы делаете измерения КСВ на малой мощности, это не правильно. КСВ надо измерять на достаточно большой мощности, тогда прибор (КСВ метр) будет работать корректно. Например я измеряю КСВ на КВ при 100 Ваттах, на УКВ при 50 Ваттах. Это необходимо из-за не линейности ВАХ диодов установленных в КСВ метре.
2) У Вас плохой кабель. При плохом кабеле отраженная волна приходит столь ослабленной, что прибор (КСВ метр) всегда будет показывать отличный КСВ.

Да,Ротхаммель писал про стакан 0,25 L-он же радиальный проводник. Я же использую стакан меньшей длины + радиальный проводник,для того,что бы стакан не имел резонанса на рабочей частоте антенны. При этом симметрирование и согласование сохраняется. При практическом моделировани заметил,что от длины стакана зависит еще и полоса антенны,чем длиннее стакан,тем шире полоса и наоборот. При длине стакана=0 получаем обычный диполь с характерной его полосой.
1.КСВ я замерял при 100 ВТ.
2.Кабель у меня хороший,даже очень хороший.
А в то что симметрирует,согласует и на сколько труба расширяет полосу-можно убедиться только при практическом моделировании и сравнении например простого диполя и диполя с трубой. Я эти сравнения делал. Даже если врет КСВ-метр,то разницу всеравно можно заметить.
Кстати заметил еще,что на практике "короткий" стакан + радиал,работает лучше,чем стакан 0,25L х К
И я не сегодня это придумал,а уже лет 10 эскпериментирую с подобными антеннами.

[UR4III]

Да,Ротхаммель писал про стакан 0,25 L-он же радиальный проводник. Я же использую стакан меньшей длины + радиальный проводник,

А где на фото радиальный проводник?

[UA4SZ]

А где на фото радиальный проводник?

Справа от места соединения фидера идет вниз под углом у вертикала на 28 и у диполя на 7 мГц как обычно горизонтально слева.

[UA4SZ]

Ложь. Ничего вы не проверяли.
Проверяли бы - получили бы тоже отрицательный результат. А так - ложь.

Ну вот заладили одно и тоже-ложь да ложь. Все проверено и не единожды.
Заодно проверил работу своего QRP SSB трансивера Рубин М одно диапазонного на 40 метров. Р-10 Вт.Вчера на нем провел много связей,оценку давали 58-59,не верите,спросите у UA1OP,с которым мы вчера долго беседовали,он тоже с дачи работал.
Я сейчас каждый день на даче буду работать на самодельном трансивере,дома мои японцы-ICOM и Kenwood-отдыхают. До встречи в эфире.

[RA6FOO]

Да,Ротхаммель писал про стакан 0,25 L-он же радиальный проводник.
А в то что симметрирует,согласует и на сколько труба расширяет полосу-можно убедиться
только при практическом моделировании и сравнении например простого диполя и диполя с трубой.
Я эти сравнения делал. Даже если врет КСВ-метр,то разницу всеравно можно заметить.

Я вам про это и говорю. КСВ до 1,4 не показатель, а вот усиление вдоль горизонта может упасть до 4 раз.
Так что, повторяю, кто лжет, вы или ваша методика замеров.

p.s. не засирайте тему пустопорожними японо-папуссскими 59++

[RA4S]

Привет, Валера! Опять решил народ повеселить?
Особенно, смотрю, Алексею RO5D весело.
мне тоже нравятся твои мысли
...а стекает по "перевернутому стакану"...
...Вот именно поэтому все свои антенны я уже давно делаю со "стаканом"...
Позови как нибудь, вместе сделаем парочку антенн
Я даже MFJ возьму, что бы неучтенной не стекло ни капли.

[UA4SZ]

Позови как нибудь
Я даже MFJ возьму, что бы неучтенной не стекло ни капли.

Приходи в любое время,посмотрим твоим прибором хоть дома или на даче,я даже могу за тобой приехать. Мне самому даже очень интересно. Сегодня на даче на QRP работал на 40 м. Начал с RU3KA,закончил RZ3DJF. Мне даже было приятно слышать,когда давали 59 с плюсом.

[RV3ABR]

Ну и тему "замутили". "Полуволновой симметричный диполь" а питание коаксиалом! Какой же он симметричный? Ну а тема со стаканами сродни алхимии прямо. Известно что Ротхаммель не имел фундаментального радиообразования. Его заслуга это собирание и систематизация разных антенн с последующим популярным изложением с минимумом теории. И ошибки были в разных изданиях и непроверенные идеи. ....Думаю что удачные связи на qrp скорее не благодаря "чудесному" стакану а вопреки. Гораздо больше влияет место (проводимость почвы , наличие грунтовых вод и др.), качество кабеля, его длина, чем какой-то стакан...уж извините, но чудес не бывает. И более того часто бывает что отрицательное явление как излучение фидера может быть на пользу. Образующаяся вертикально поляризованная волна улучшит результаты на дальней дистанции. В городе с этим излучением надо бороться по известным причинам, а в сельской местности зачем если ни кому не мешаешь смотреть ТВ?

[UA4SZ]

Ну и тему "замутили". "Полуволновой симметричный диполь" а питание коаксиалом! Какой же он симметричный?

Весь вопрос в этом и заключается. В том,что симметричную антенну так просто запитывать коаксиалом нельзя. Коаксиал нужно симметрировать.
Я предложил еще один простой способ симметрирования коаксиала. Кому он чем то не нравится,могут не делать,мы не будем зареветь.
И если у коаксиала сделано правильно симметрирование,то длина кабеля уже никакой роли не играет.

[UA4HAZ]

...симметричную антенну так просто запитывать коаксиалом нельзя. Коаксиал нужно симметрировать.

...а мужики-то не знают. Запитывают диполи, InvV, дельты и квадраты безо всякого симметрирования - и ничего, всё работает. А вот идея выводить кабель с края диполя, где пучность напряжения - не очень хорошая. Как-то решена эта проблема разве что в CityWindom (дроссель на феррите), или в вертикале верхнего питания (трапы).
И вообще - что это за "беседа", если на заданные вопросы вы толком не отвечаете? Это какой-то монолог получается...

[UA4HLQ]

Изрядно повеселила эта тема. "Стакан" произвольной длины работающий на всех диапазонах (должен быть в районе четверти или 3/4 волны), с Ротхаммелем в свидетелях. КСВ=1 В широкой полосе частот. "Практикой" это видите ли, подтверждается. Причём, исключительно практикой практикующего измерения с неисправным КСВ-метром.
Полно уже чушь нести, дорогой радиолюбитель. Стакан короче четверти волны, это всего лишь небольшая индуктивность на оплётке фидера, блокировать его излучение он не может, как бы вам этого не хотелось.

В общем, переоткрытие четвертьволнового штыря без противовесов, точнее с излучающим противовесом из наружной поверхности оплётки кабеля. От него отказались, кажется, ещё в пятидесятые годы.

[UA4SZ]

В общем, переоткрытие четвертьволнового штыря без противовесов, точнее с излучающим противовесом из наружной поверхности оплётки кабеля. От него отказались, кажется, ещё в пятидесятые годы.

Я тоже от этого отказался. Использую радиальные четверть волновые проводники. Перевернутый стакан не должен иметь резонанса на рабочей частоте антенны. А четверть волновой симметрирующий стакан к моей антенне никакого отношения не имеет,так же как и коаксиальная антенна.

[RA6FOO]

Семь пятниц на неделе. Сам приплел сюда Ротхаммеля с его коаксиальной антенной,
сам и продал его. Сколько оскорблений от тебя пришлось выслушать, пока до тебя дошло это.

[UA4SZ]

Семь пятниц на неделе. Сам приплел сюда Ротхаммеля с его коаксиальной антенной,
сам и продал его. Сколько оскорблений от тебя пришлось выслушать, пока до тебя дошло это.

Вы в самом начале обвинили меня,что я повторяю глупость 50-летней давности.Против Ротхаммеля и коаксиальной антенны я ничего не имею. Кстати,коаксиальная антенна много лет импользовалась для служебных радиостанций на УКВ.
И Ротхаммеля я не продавал и в отличии от вас,к нему отношусь с большим уважением.
Это до вас не дошло,то что я тут предложил. А предложил я вот,что: оставить радиальные проводники,а стакан укоротить. Для того,что бы можно было использовать на КВ. На пример для диап. 80 м никто стакан длиною 20 метров делать не будет и это никчему. Достаточно на 80 м мачту нарастить трубой и будем иметь неплохое симметрирование и согласование,на практике уже все проверено.