Поговорим об антеннах.

**RZ6FE** · 28.09.2014, 14:38

Сообщение от RA3RUB

Пиши мне очень интересно узнать от тебя по этой теме!!!!!

Господа, присоединяюсь!
Давайте послушаем молча.

**R0SM** · 28.09.2014, 14:49

Сообщение от UA0SNM

так меня предупредил модератор, что бы мне не назначили бан.

Валерий, добрый день!
Совершенно правильно всё излагаете, кому будет не интересно - не будут читать и обсуждать данную тему.
Вас могу заверить в недалёком будущем кроме нашего местного БАРС • Главная страница ресурса, и тем более, ВСЕм уважаемого QRZ.ru, будет новый, более мощный, заурльский, сибирский ресурс, отличный от ССРовского. Куда Вас и приглашаем, заранее.

**RA6AGY** · 28.09.2014, 15:00

Сообщение от R0SM

Куда Вас и приглашаем, заранее.

Умоляю, заберите пожалуйста. И чем скорее, тем лучше. Грамотных строителей антенн на "мякине" не проведёшь. А вот начинающих жалко.

**R0SM** · 28.09.2014, 15:07

Александр, Ваше мнение Уважаю, но Позвольте остаться при СВОЁМ!

**R9MAB** · 28.09.2014, 15:21

Сообщение от UA0SNM

Спасибо Вам, что Вы в корректной форме изложили свои замечания.

Я Вам пример привел с числами, из которого вполне очевидно, что 1 дБ – это и в Африке 1 дБ. У Вас же нет математического обоснования, просто тезисы на тему некоего неизвестного науке явления как атмосферное усиление. При этом оно какое-то нелинейное – слабые сигналы усиливает меньше, чем сильные, превращая разницу на входе в 1 дБ в разницу на выходе 6…12 дБ.
Во-первых, в баллах не нужно измерять плотность потока мощности, показометры на любительской технике могут любое число баллов показать, если ручки RF GAIN и ATT покрутить/пощелкать.
Во-вторых, если на 10-15 км разойтись, то распространение в КВ диапазоне будет идти, вероятно, земной волной, а это не СДВ диапазон, затухание вдоль земли большое, и 5000 км земной волной действительно в КВ уже не пробить, но это не значит, что работая скачком нельзя пробить 5000 км без всяких чудес типа атмосферного усиления. Изучите модель IRI 2012, она без всяких чудес позволяет оценивать энергетику трасс. Так что Ваша аргументация опять не убедительна.
По поводу волновых каналов – Вы указали коэффициент усиления в разах. Осталось уточнить, относительно чего.

**RK1NA** · 28.09.2014, 15:40

Сообщение от RO5D

Вы говорите - говорите, других не видите и не слышите.

Тихо сам с собою, тихо сам с собою я веду беседу...

**UA4SZ** · 28.09.2014, 16:38

А где антенны? Пока что только ля ля,тополя. ПОГОВОРИМ ПРО АНТЕННЫ.

**DL1PBD** · 28.09.2014, 20:02

Сообщение от UA4HLQ

"Один дуpaк задаст столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят" (с)

А я еще вот от этого просто тащусь

"О сколько нам открытий чудных...! Готовит труд писак паскудных!"

**UR4III** · 28.09.2014, 20:11

Сообщение от UA0SNM

Электромагнитную волну притянуть ничем нельзя, у неё только одно свойство, отражаться.
о.

Давайте применил ваше утверждение, что ЭМВ работает только в " лоб" к активным антеннам ( можно и к яги, но здесь проще). Итак два одинаковых вибратора находятся в одной плоскости с передающей антенной. Согласно вашему утверждению эдс возникнет только в ближнем к передающей антенне вибраторе, так как второй (дальний) вибратор затенен первым. Ну, шо, нам лапшу навесили про класс активных антенн?

**UA4HZ** · 28.09.2014, 21:01

Сообщение от RZ6FE

Тогда никому не пришло бы в голову какую-то часть антенны назвать противовесом.

В состав антенны кроме противовесов входят изоляторы, шлейфы (трапы), нагрузки, и т.д. А в армии и еще более того..... .
Если надумаете ответить, то лучше всего сообщите, согласны ли Вы с тем, что противовесы принципиально участвуют в создании электромагнитного поля.

**UA4HZ** · 28.09.2014, 21:21

Сообщение от RZ6FE

И чтобы не было этой кривизны и разночтений Изюмов дал очень чёткое определение противовеса (подчёркнуто красным!):

Вложение 125777

А в вики пусть пишут как хотят... Улыбнёмся.

Вложение 125778

А в биконической антенне какой из двух конусов противовес?

Изюмов - автор хороших простых радиотехнических учебников, но написано обтекаемо. Я же не зря написал, что в популярных книгах пишут мало, неясно или криво.

Если бы Вы не ехидничали, то я бы нашел время написать о противовесах для биконуса, Yagi, диполя Надененко и вибратора Пистолькорса. А так ... читайте литературу, указанную внизу Ваших постов, а лучше еще г.г. Айзенберга, Надененко, Пистолькорса, Щелкунова. Вот как-то так.

**RZ6FE** · 28.09.2014, 21:59

Сообщение от UA4HZ

Если бы Вы не ехидничали, то я бы нашел время написать о противовесах для биконуса, Yagi, диполя Надененко и вибратора Пистолькорса. А так ... читайте литературу, указанную внизу Ваших постов, а лучше еще г.г. Айзенберга, Надененко, Пистолькорса, Щелкунова. Вот как-то так.

Я не буду! Напишите о противовесах для биконуса, Yagi, диполя Надененко и вибратора Пистолькорса, очень хочу чтобы в теме узнали истину о противовесе.
И огромное спасибо за пожелания больше читать!

Сообщение от UA4HZ

В состав антенны кроме противовесов входят изоляторы, шлейфы (трапы), нагрузки, и т.д. А в армии и еще более того.....

Всё это вместе с "ещё более того" входит в состав АФУ. Армия трудно далась?

**RZ6FE** · 28.09.2014, 22:03

Сообщение от UA4HZ

Изюмов - автор хороших простых радиотехнических учебников, но написано обтекаемо. Я же не зря написал, что в популярных книгах пишут мало, неясно или криво.

Я так понял - вам, как эксперту в том деле, виднее?
Дайте определение противовеса из упоминаемых вами умных книжек - станет всё на свои места, проверим Изюмова на кривизну изложения!

**RZ6FE** · 28.09.2014, 22:09

Сообщение от UA4HZ

согласны ли Вы с тем, что противовесы принципиально участвуют в создании электромагнитного поля.

Противовес, являясь неизлучающим элементом АФУ, обеспечивает вибратору возможность излучать ЭМВ.

**RX4HX** · 28.09.2014, 23:10

Прошу совета - у меня тут какая то ерунда с антенной получилась. По порядку - т.к. собрать помощников для установки на крыше AV-640 у меня все не получалось, а зима не за горами, решил на зиму поставить времянку - GP из удочки на 20-ку. У меня на крышу заведено 2 кабеля - 50 и 75 ом. Поставил антенну - высота над крышей 3 метра, противовесы 6 штук под углом вниз. Запитал сначала 50 омным кабелем, и тут выяснилось, что когда у нас тут крышу перекрывали, кабель в одном месте сожгли и у кабеля там КЗ. Ладно, в принципе не беда - подключил 75 омный кабель. Измеряю КСВ АА-330 - показывает во всем диапазоне от 10 до 28 мгц КСВ около 2(!!!). Прибор подключал уже дома. Думаю - наверное что то с прибором. Подключаю трансивер TS-870 (кстати КС-метр там достаточно точный при КСВ меньше 2,5) Тоже самое - КСВ везде меньше 2-х от 10 до 28. Тюнер трансивера естественно без проблем все согласует. Отвечают без проблем

Но как так может быть? Длинна кабеля около 52 метров. Эту же удочку на даче ставил с коротким - метров 15 50-ти омным кабелем - там все как и положено было - четкий резонанс на 14 мгц, на остальных диапазонах КСВ очень высокий.