Страница 48 из 52 ПерваяПервая ... 38414243444546474849505152 ПоследняяПоследняя
Показано с 706 по 720 из 776
Like Tree438Спасибо

Тема: Фазированные вертикалы

  1. #706
    Пользователь Аватар для R3DDL
    Регистрация
    28.01.2014
    Адрес
    г. Калуга
    Возраст
    64
    Сообщений
    547
    Поблагодарили
    451
    Поблагодарил
    571
    Тут такое дело..

    Сейчас появилось много программ, способных не только рассчитывать антенну, состоящую из различных кусков проводника (как MMANA), но и имеющую в свое составе линии, трансформаторы и т.д.. И с каждым годом таки программ становится все больше

    Во времена UA1DZ такого не было, и все делалось на основе опыта и интуиции..

    На Ваш вопрос - конечно будет работать. Все работает, так или иначе. Но сейчас есть возможность включить в модель линии и все увидеть точно. Я, к сожалению, работаю потихоньку только в ММАНА, других программ и симуляторов у меня нет (пока хватало карандаша и бумажки), но народ этим владеет и пользуется. Так что эту антенну UA1DZ теперь можно точно рассчитать. Достаточно задать геометрию элементов и длину линий. Если знаете эти параметры - выложите, может кто и возьмется обсчитать

  2. #707
    High Power
    Регистрация
    13.03.2012
    Возраст
    65
    Сообщений
    938
    Поблагодарили
    282
    Поблагодарил
    89
    Вот тут вы ошибаетесь, ua1dz был профи, имел возможностью пользоваться вычислительной техникой и как говорят сейчас математической моделью своих антенн.

  3. #708
    Пользователь Аватар для R3DDL
    Регистрация
    28.01.2014
    Адрес
    г. Калуга
    Возраст
    64
    Сообщений
    547
    Поблагодарили
    451
    Поблагодарил
    571
    Да, наверное я слишком однозначно выразился насчет "не было программ"...

    Например, в Рединге (Англия) работает огромная программа гидродинамического прогноза погоды. Однако у нас с Вами на компах такой программы нет... Так что конечно, в соответствующих НИИ все было уже давно, конечно без такого удобного интерфейса (я сам много работал на старых огромных машинах), но это - для специалистов..

  4. #709
    QRPPP+QQ Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,219
    Поблагодарили
    377
    Поблагодарил
    16
    Так можно обойтись без дополнительных калькуляторов. Одной MMANA.

    1-создаем модель (A.maa).
    2-считаем СУ и нагрузки.(СУ Н)
    3-вносим их в модель.(П.maa)
    4-проверяем.
    5-при необходимости корректируем или выбираем наиболее удобные для реализации варианты.
    Если точки питания можно свести в одно место, можно обойтись одним фидером и парой СУ - нагрузка.
    В примере они разнесены. По этому СУ и нагрузку придется поставить на каждый элемент.
    А питать по одинаковым фидерам, к каждому элементу.
    Модель под 200 ом, для балунов 1:4.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	СУ Н.PNG 
Просмотров:	3 
Размер:	53.8 Кб 
ID:	321055  
    Вложения Вложения
    • Тип файла: maa П.maa (1.6 Кб, Просмотров: 9)
    • Тип файла: maa A.maa (1.5 Кб, Просмотров: 8)

  5. #710
    Пользователь Аватар для R3DDL
    Регистрация
    28.01.2014
    Адрес
    г. Калуга
    Возраст
    64
    Сообщений
    547
    Поблагодарили
    451
    Поблагодарил
    571
    Добрый вечер.

    Конечно, можно и так, но картина не полная. Как Вы будете организовывать питание нагрузок Z=-424.50+j1551.94 ом с амплитудой 0,61 и фазой 113 градусов?

    Источник-то у нас всегда один..

    - - - Добавлено - - -

    П.С. Я сейчас как раз пытаюсь написать программку, которая будет именно этим и заниматься. Тогда проектирование будет состоять из двух шагов.
    1 - строим пространственную структуру, где элементы запитаны генераторами тока. Это довольно приятное занятие - задаешь амплитуды и фазы, и смотришь картинку...
    2 - смотрим сопротивления элементов и синтезируем ТАКОЕ согласующее устройство, которой бы обеспечило именно такие амплитуды и фазы на именно таких сопротивлениях..
    Но пока готового нет

  6. #711
    QRPPP+QQ Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,219
    Поблагодарили
    377
    Поблагодарил
    16
    Таким образом я перехожу от активного к пассивному питанию.
    Не для всех случаев это подходит.
    Но значительно упрощает расчет, выбор, реализацию схем и настройку, не влезая глубоко в теорию.
    К тому же так можно строить 3-4 и больше элементов, и не только вертикалов. .
    По всем правилам, это уже очень сложно.

    - - - Добавлено - - -

    Источник это не только фидер, но и эфир.
    А подбор нагрузки, приближает по возможности, к требуемому при питании пассивного элемента из эфира.
    Модель (П.maa)

  7. #712
    TX SWL
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Volgograd
    Сообщений
    3,169
    Поблагодарили
    1682
    Поблагодарил
    2498
    Цитата Сообщение от R3DDL Посмотреть сообщение
    других программ и симуляторов у меня нет
    Гляньте https://www.ac6la.com/

  8. #713
    QRPPP+QQ Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,219
    Поблагодарили
    377
    Поблагодарил
    16
    Много программ, может и хорошо.
    Только каждая из них работает со своими "моделями и интерфейсом".
    В голове каждого пользователя, заказчика или програмиста, создаются свои ...
    И чтобы все это соединить, надо сначала все изучить...
    А потом может оказаться что все можно сделать, разобравшись с первой программой.


    Цитата Сообщение от R3DDL Посмотреть сообщение
    Добрый вечер.
    Конечно, можно и так, но картина не полная. Как Вы будете организовывать питание нагрузок Z=-424.50+j1551.94 ом с амплитудой 0,61 и фазой 113 градусов?
    Я предлагаю не гадать, а разобраться что предлагает MMANA. и выбрать что понравится.
    А она (на скане) предлагает несколько вариантов нагрузок (со схемами и номиналами элементов), для указанного провода, чтобы получить эти 0.61 в и 113 градусов в элементе настроенной антенны.
    Активное питание это основное питание элемента от источника через СУ, а пассивное от "наводок активного" нагруженного нагрузкой.
    Не гарантирую что идеальна, но "такая модель" в моей голове.

  9. #714
    Very High Power Аватар для UA0WY
    Регистрация
    14.05.2003
    Возраст
    69
    Сообщений
    1,168
    Поблагодарили
    857
    Поблагодарил
    772
    Геннадий!

    Согласен во многом, но просчитать фидерно согласующую линию не получится.
    Особенно с учетом кпд в согласующих LC цепях. Это уже другая программа.
    Не зря ведь есть MMANA EL.

  10. #715
    Пользователь Аватар для R3DDL
    Регистрация
    28.01.2014
    Адрес
    г. Калуга
    Возраст
    64
    Сообщений
    547
    Поблагодарили
    451
    Поблагодарил
    571
    Цитата Сообщение от RN3KV Посмотреть сообщение
    ....А она (на скане) предлагает несколько вариантов нагрузок (со схемами и номиналами элементов), для указанного провода, чтобы получить эти 0.61 в и 113 градусов в элементе настроенной антенны...
    Боюсь, что это - Ваши фантазии.. Было бы так - и вопросов бы не было

    ММАНА предлагает такое СУ, чтобы входной КСВ получился равным единице... А на фазу и амплитуду ей НАПЛЕВАТЬ...

    Такая вот беда.. А так бы и темы этой, может быть, и не было бы

    П.С. А Вы не поленитесь, вставьте такие СУ и просчитайте

  11. #716
    QRPPP+QQ Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,219
    Поблагодарили
    377
    Поблагодарил
    16
    А как же она потом обсчитывает модель с этими СУ и нагрузками?
    Модель А- активная, П она же с вставленными СУ и нагрузками со скана. Вместо СУ и нагрузок из фидеров (линий или коаксиалов) для активного питания.
    Ладно, мое дело предложить...
    Год как последняя подобная антенна на свалке и пара лет как отказался от восстановления лицензии.
    Спорить, доказывать и тем более еще раз перепроверять уже не буду, поберегу здоровье для других забот.
    Без обид и амбиций, просто делюсь остатками результатов своих экспериментов.
    73!

  12. #717
    Big Gun Аватар для UA8U
    Регистрация
    24.09.2011
    Адрес
    до 25.09.22. г.Полысаево. с 25.09.22. Юргинский р-он
    Сообщений
    10,017
    Поблагодарили
    3481
    Поблагодарил
    4245
    Цитата Сообщение от RN3KV Посмотреть сообщение
    пара лет как отказался от восстановления лицензии.
    Тогда вопрос, на каком основании на Вашей аватаре "красуется" позывной. Ведь у Вас его, на настоящий момент, нет.

  13. #718
    QRPPP+QQ Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,219
    Поблагодарили
    377
    Поблагодарил
    16
    Просил чтобы сменили , но увы... Наверно 3 года еще не прошло.

  14. #719
    Big Gun Аватар для UA8U
    Регистрация
    24.09.2011
    Адрес
    до 25.09.22. г.Полысаево. с 25.09.22. Юргинский р-он
    Сообщений
    10,017
    Поблагодарили
    3481
    Поблагодарил
    4245
    Тогда, может есть смысл, не пользоваться этим позывным. Зайдите в личный кабинет и исправьте, например, на ex. RN3KV. Получите другой, исправите.

  15. #720
    Big Gun
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,218
    Поблагодарили
    3476
    Поблагодарил
    2466
    Цитата Сообщение от UA8U Посмотреть сообщение
    Зайдите в личный кабинет и исправьте
    А зачем?
    Чем ник zolotajaira лучше чем RN3KV?

Похожие темы

  1. Ответов: 173
    Последнее сообщение: 26.12.2018, 12:17

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×