Фазированные вертикалы

[R3DDL]

Тут такое дело..

Сейчас появилось много программ, способных не только рассчитывать антенну, состоящую из различных кусков проводника (как MMANA), но и имеющую в свое составе линии, трансформаторы и т.д.. И с каждым годом таки программ становится все больше

Во времена UA1DZ такого не было, и все делалось на основе опыта и интуиции..

На Ваш вопрос - конечно будет работать. Все работает, так или иначе. Но сейчас есть возможность включить в модель линии и все увидеть точно. Я, к сожалению, работаю потихоньку только в ММАНА, других программ и симуляторов у меня нет (пока хватало карандаша и бумажки), но народ этим владеет и пользуется. Так что эту антенну UA1DZ теперь можно точно рассчитать. Достаточно задать геометрию элементов и длину линий. Если знаете эти параметры - выложите, может кто и возьмется обсчитать

[RA3GN]

Вот тут вы ошибаетесь, ua1dz был профи, имел возможностью пользоваться вычислительной техникой и как говорят сейчас математической моделью своих антенн.

[R3DDL]

Да, наверное я слишком однозначно выразился насчет "не было программ"...

Например, в Рединге (Англия) работает огромная программа гидродинамического прогноза погоды. Однако у нас с Вами на компах такой программы нет... Так что конечно, в соответствующих НИИ все было уже давно, конечно без такого удобного интерфейса (я сам много работал на старых огромных машинах), но это - для специалистов..

[RN3KV]

Так можно обойтись без дополнительных калькуляторов. Одной MMANA.

1-создаем модель (A.maa).
2-считаем СУ и нагрузки.(СУ Н)
3-вносим их в модель.(П.maa)
4-проверяем.
5-при необходимости корректируем или выбираем наиболее удобные для реализации варианты.
Если точки питания можно свести в одно место, можно обойтись одним фидером и парой СУ - нагрузка.
В примере они разнесены. По этому СУ и нагрузку придется поставить на каждый элемент.
А питать по одинаковым фидерам, к каждому элементу.
Модель под 200 ом, для балунов 1:4.

[R3DDL]

Добрый вечер.

Конечно, можно и так, но картина не полная. Как Вы будете организовывать питание нагрузок Z=-424.50+j1551.94 ом с амплитудой 0,61 и фазой 113 градусов?

Источник-то у нас всегда один..

- - - Добавлено - - -

П.С. Я сейчас как раз пытаюсь написать программку, которая будет именно этим и заниматься. Тогда проектирование будет состоять из двух шагов.
1 - строим пространственную структуру, где элементы запитаны генераторами тока. Это довольно приятное занятие - задаешь амплитуды и фазы, и смотришь картинку...
2 - смотрим сопротивления элементов и синтезируем ТАКОЕ согласующее устройство, которой бы обеспечило именно такие амплитуды и фазы на именно таких сопротивлениях..
Но пока готового нет

[RN3KV]

Таким образом я перехожу от активного к пассивному питанию.
Не для всех случаев это подходит.
Но значительно упрощает расчет, выбор, реализацию схем и настройку, не влезая глубоко в теорию.
К тому же так можно строить 3-4 и больше элементов, и не только вертикалов. .
По всем правилам, это уже очень сложно.

- - - Добавлено - - -

Источник это не только фидер, но и эфир.
А подбор нагрузки, приближает по возможности, к требуемому при питании пассивного элемента из эфира.
Модель (П.maa)

[UA4-094-725]

других программ и симуляторов у меня нет

Гляньте https://www.ac6la.com/

[RN3KV]

Много программ, может и хорошо.
Только каждая из них работает со своими "моделями и интерфейсом".
В голове каждого пользователя, заказчика или програмиста, создаются свои ...
И чтобы все это соединить, надо сначала все изучить...
А потом может оказаться что все можно сделать, разобравшись с первой программой.

Добрый вечер.
Конечно, можно и так, но картина не полная. Как Вы будете организовывать питание нагрузок Z=-424.50+j1551.94 ом с амплитудой 0,61 и фазой 113 градусов?

Я предлагаю не гадать, а разобраться что предлагает MMANA. и выбрать что понравится.
А она (на скане) предлагает несколько вариантов нагрузок (со схемами и номиналами элементов), для указанного провода, чтобы получить эти 0.61 в и 113 градусов в элементе настроенной антенны.
Активное питание это основное питание элемента от источника через СУ, а пассивное от "наводок активного" нагруженного нагрузкой.
Не гарантирую что идеальна, но "такая модель" в моей голове.

[UA0WY]

Геннадий!

Согласен во многом, но просчитать фидерно согласующую линию не получится.
Особенно с учетом кпд в согласующих LC цепях. Это уже другая программа.
Не зря ведь есть MMANA EL.

[R3DDL]

....А она (на скане) предлагает несколько вариантов нагрузок (со схемами и номиналами элементов), для указанного провода, чтобы получить эти 0.61 в и 113 градусов в элементе настроенной антенны...

Боюсь, что это - Ваши фантазии.. Было бы так - и вопросов бы не было

ММАНА предлагает такое СУ, чтобы входной КСВ получился равным единице... А на фазу и амплитуду ей НАПЛЕВАТЬ...

Такая вот беда.. А так бы и темы этой, может быть, и не было бы

П.С. А Вы не поленитесь, вставьте такие СУ и просчитайте

[RN3KV]

А как же она потом обсчитывает модель с этими СУ и нагрузками?
Модель А- активная, П она же с вставленными СУ и нагрузками со скана. Вместо СУ и нагрузок из фидеров (линий или коаксиалов) для активного питания.
Ладно, мое дело предложить...
Год как последняя подобная антенна на свалке и пара лет как отказался от восстановления лицензии.
Спорить, доказывать и тем более еще раз перепроверять уже не буду, поберегу здоровье для других забот.
Без обид и амбиций, просто делюсь остатками результатов своих экспериментов.
73!

[UA8U]

пара лет как отказался от восстановления лицензии.

Тогда вопрос, на каком основании на Вашей аватаре "красуется" позывной. Ведь у Вас его, на настоящий момент, нет.

[RN3KV]

Просил чтобы сменили , но увы... Наверно 3 года еще не прошло.

[UA8U]

Тогда, может есть смысл, не пользоваться этим позывным. Зайдите в личный кабинет и исправьте, например, на ex. RN3KV. Получите другой, исправите.

[UA9KAA]

Зайдите в личный кабинет и исправьте

А зачем?
Чем ник zolotajaira лучше чем RN3KV?