Страница 46 из 46 ПерваяПервая ... 363940414243444546
Показано с 676 по 690 из 690
Like Tree404Спасибо

Тема: Фазированные вертикалы

  1. #676
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,940
    Поблагодарили
    4022
    Поблагодарил
    4835
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    При этом максимальное усиление ( учитывая ваши данные о геометрии) получится при амплитудном распределении 1 - 0.375 - 1. Это на 1.24 дБ больше, чем при равномерном АР ( 1-1-1).
    Прошу прощения, это касается АР по ЭДС ( как рисует ММАНА). Извините, что, возможно, сбил с толку.

  2. #677
    Very High Power
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,633
    Поблагодарили
    1283
    Поблагодарил
    839
    Вообще наилучшая ДН и усиление получаются при фазах +-140 град. Усиление почти на 2 дБ больше. Полоса уже.

  3. #678
    Very High Power
    Регистрация
    09.01.2011
    Адрес
    п.Новобурино
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,807
    Поблагодарили
    413
    Поблагодарил
    488
    Сколько фазированные вертикала выиграют у простой конструкции с разными высотами штырей,типа,примерно 11-10,5-10м (3эл.в одном направлении)?

  4. #679
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,940
    Поблагодарили
    4022
    Поблагодарил
    4835
    Цитата Сообщение от UA9AU Посмотреть сообщение
    Сколько фазированные вертикала выиграют у простой конструкции с разными высотами штырей,типа,примерно 11-10,5-10м (3эл.в одном направлении)?
    Делайте вертикалы одинаковой высоты и коммутируйте реактивные нагрузки в крайних элементах. В рефлектор включаем индуктивность , в директор - ёмкость. Немного ( для 40 метров - всего то 7000-7200 и при Вашей геометрии - по 9.2 м между вертикалами) потеряете в плане полосы по согласованию и по ДН. Усиление получится тоже самое.

  5. #680
    Very High Power
    Регистрация
    09.01.2011
    Адрес
    п.Новобурино
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,807
    Поблагодарили
    413
    Поблагодарил
    488
    Да,тоже так подумал.Кабель нынче недёшев,и его много требуется. Проще-пару реле,и всё.

  6. #681
    Very High Power
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,633
    Поблагодарили
    1283
    Поблагодарил
    839
    Это точно. При диаметре труб 100мм и высоте по 10м индуктивность в основании рефлектора получается 0,33 мкГн и емкость в основании директора 585 пФ. Входное антенны около 15 Ом. Усиление по сравнению с одиночным около 5,8 дБ.
    Полоса вполне приличная.
    I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
    Николай (UA3TW)

  7. #682
    Very High Power
    Регистрация
    09.01.2011
    Адрес
    п.Новобурино
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,807
    Поблагодарили
    413
    Поблагодарил
    488
    Николай,спасибо за расчёт.Мне бы файл ммана,или в чём Вы это прикинули.Дело в том,что я с дистанцией между штырями наврал.Там 8.7м,а не 9,2м.И диаметр труб от 80 до 12мм. Да и самому интересно посчитать.

  8. #683
    QRP Аватар для Peter
    Регистрация
    01.08.2019
    Возраст
    36
    Сообщений
    36
    Поблагодарили
    50
    Поблагодарил
    23
    Цитата Сообщение от UA9AU Посмотреть сообщение
    Николай,спасибо за расчёт.Мне бы файл ммана,или в чём Вы это прикинули.Дело в том,что я с дистанцией между штырями наврал.Там 8.7м,а не 9,2м.И диаметр труб от 80 до 12мм. Да и самому интересно посчитать.
    Тоже хотелось бы в файл в любом формате. У меня было две провальные попытки помочь реализовать фазированные вертикалы. В обоих случаях подъем рук вверх состоялся после измерения входных сопротивлений...

  9. #684
    Very High Power
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,633
    Поблагодарили
    1283
    Поблагодарил
    839
    Разница 8,7 или 9,2 очень мала. Вот ММАНА файл с пассивными элементами и для сравнения одиночный вертикал. Видно, что усиление по сравнению с одиночным 5,8 дБ

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Peter Посмотреть сообщение
    Тоже хотелось бы в файл в любом формате. У меня было две провальные попытки помочь реализовать фазированные вертикалы. В обоих случаях подъем рук вверх состоялся после измерения входных сопротивлений...
    Может, это http://ra6foo.qrz.ru/ua3tw2.html Вам поможет.

    - - - Добавлено - - -

    Также расчёт в MMANA пост 617 этой темы. Ещё есть расчёт в посте 504, для произвольных случаев.
    Вложения Вложения
    I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
    Николай (UA3TW)

  10. #685
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,940
    Поблагодарили
    4022
    Поблагодарил
    4835
    Однако, почему бы вот так не сделать:

    UA9AU 4SQ_Parasitic.maa

    Уменьшаем расстояние до центра с 8,7 до 6,2 ( покомпактнее, однако). Вместо одного вертикала в центре ставим 2 по бокам ( тоже по 6,2 м от центра).

    К каждому вертикалу от центральной коробочки идут по кабелю 0,25 волны ( 7.2 метра с не вспененным диэлектриком). Последовательно с ц.ж. в точке подключения к вертикалу ставим конденсатор 435 пФ, который оставляем только, когда этот элемент является директором, а в остальных случаях коротим - индуктивность в модели выродилась до нулевой. Всего 4 реле.

    В центральной коробочке попарно подключаем центральные ( они же боковые) элементы к фидеру. Передний и задний ( идущие к директору и рефлектору соответственно) оставляем не подключёнными - обрыв ("ХХ") в коробочке трансформируется в "КЗ" на другом конце ( четвертушка, однако ). Ещё 4 реле , или даже 2, если переключательного типа.

    Согласование элементарное ( точнее, особо не требуется): в модели у каждого активного вибратора вибратора 20 Ом при нулевой реактивности. Четвертушка трансформирует 20 в 125. Два по 125 в параллель - 62.5 - чем не согласование? Потери в земле к 20 омам добавят ещё пару-тройку и в итоге получим 55 вместо идеальных 62,5.

    Что имеем в итоге:

    Усиление выросло, полоса расширилась в разы, по длине получилось компактнее.
    По сути , это полноценный 4SQ, только с пассивными директором и рефлектором.
    Усиление при этом больше, чем у классики с фазами токов +90 0 0 -90.
    При этом никаких ГО и проблем с расчётом и согласованием ( а так же с изготовлением оного ).

    Если уменьшить полудиагональ до примерно 5 метров получим полный аналог классики, только в разы компактнее ( так как у классики при тех же параметрах по АФР токов и усилению полудиагональ практически вдвое (!) больше).

    UA9AU 4SQ_Parasitic 5.maa

  11. #686
    Very High Power
    Регистрация
    09.01.2011
    Адрес
    п.Новобурино
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,807
    Поблагодарили
    413
    Поблагодарил
    488
    Классно,и круто! Проблема есть,но небольшая.Земля не моя.Вертикалы уже стоЯт.Попробую убедить перебетонировать.
    P.S.Позиция это наша,деревенская.Спорим,сами не поймём о чём-что же на этих 10 сотках поставить.Причём тут уже даже на 40м есть перекл.дельты 2эл.Но этого для работы в 2 трансивера мало. Другие диапазоны-полегче,там можно разойтись,а 40м-преткновение!

  12. #687
    High Power
    Регистрация
    13.03.2012
    Возраст
    62
    Сообщений
    764
    Поблагодарили
    238
    Поблагодарил
    70
    Мои наблюдения о диапазоне 7мгц, есть специфика, днем работает горизонтальная поляризация, причем переключение вперед -назад у квадратов не работает, т к сигналы идет исключительно сверху, вертикальная пол. антенна молоэффективна, как стемнеет, сигналы приходят уже под другими углами, у квадратов начинает работать вперед-назад, также можно использовать антенну с верт. поляризацией. Очень многие радиолюбители работают на "веревку в окно", идут слабо и на них не реагирует никакая направленная антенна. Неделю назад был "спорадик ", все шли с севера, направленная в таких случаях не нужна. однако.

    - - - Добавлено - - -

    Работаю не очень большой мощностью, поэтому 10 дб усиления антенны помогает.

  13. #688
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,940
    Поблагодарили
    4022
    Поблагодарил
    4835
    Цитата Сообщение от RA3GN Посмотреть сообщение
    Неделю назад был "спорадик ", все шли с севера, направленная в таких случаях не нужна. однако.

    Цитата Сообщение от RA3GN Посмотреть сообщение
    однако.


  14. #689
    High Power
    Регистрация
    13.03.2012
    Возраст
    62
    Сообщений
    764
    Поблагодарили
    238
    Поблагодарил
    70
    Владимир , если нет слов, продолжу монолог: антенна с вертикальной пол на 7 мгц не совсем актуальна, при "спорадике" не все радиолюбители поворачивают свои направленные антенны на север, я в прошлую среду , переключал, однако.

  15. #690
    Very High Power Аватар для RW3XW
    Регистрация
    18.09.2012
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,268
    Поблагодарили
    577
    Поблагодарил
    104
    Цитата Сообщение от UA3TW Посмотреть сообщение
    У меня получилась такая схема.... Для инверсии излучения последовательно с кабелем от среднего элемента включается полволны кабеля любого сопротивления, очевидно, 50 Ом.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	UA9AU Три в ряд 40м.GIF 
Просмотров:	25 
Размер:	14.6 Кб 
ID:	304542


    Мне кажется необоснованным такое решение коммутации в схеме для изменения направления излучения антенны. Питание центрального элемента решётки удвоенным током обусловлено уменьшением влияния собственного импеданса остальных элементов на всю систему. Включение повторителя в разрыв с центральным элементом не улучшает ситуацию. В книге "Low-Band DX-ing" Д. Деволдер (r.i.p.) рассматривает подобную схему антенной решётки.



    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Скриншот 26-04-2021 142351.jpg 
Просмотров:	14 
Размер:	57.5 Кб 
ID:	304543

Похожие темы

  1. Ответов: 173
    Последнее сообщение: 26.12.2018, 12:17

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика