-
20.04.2021, 11:14 #676
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,869
- Поблагодарили
- 5428
- Поблагодарил
- 7211
-
20.04.2021, 15:06 #677
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1428
- Поблагодарил
- 920
Вообще наилучшая ДН и усиление получаются при фазах +-140 град. Усиление почти на 2 дБ больше. Полоса уже.
I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
20.04.2021, 20:32 #678
- Регистрация
- 09.01.2011
- Адрес
- п.Новобурино
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 2,116
- Поблагодарили
- 538
- Поблагодарил
- 678
Сколько фазированные вертикала выиграют у простой конструкции с разными высотами штырей,типа,примерно 11-10,5-10м (3эл.в одном направлении)?
Дмитрий. RCWC # 290
-
20.04.2021, 20:45 #679
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,869
- Поблагодарили
- 5428
- Поблагодарил
- 7211
Делайте вертикалы одинаковой высоты и коммутируйте реактивные нагрузки в крайних элементах. В рефлектор включаем индуктивность , в директор - ёмкость. Немного ( для 40 метров - всего то 7000-7200 и при Вашей геометрии - по 9.2 м между вертикалами) потеряете в плане полосы по согласованию и по ДН. Усиление получится тоже самое.
73! Владимир, RJ3FF.
-
20.04.2021, 21:17 #680
- Регистрация
- 09.01.2011
- Адрес
- п.Новобурино
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 2,116
- Поблагодарили
- 538
- Поблагодарил
- 678
Да,тоже так подумал.Кабель нынче недёшев,и его много требуется. Проще-пару реле,и всё.
Дмитрий. RCWC # 290
-
21.04.2021, 06:30 #681
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1428
- Поблагодарил
- 920
Это точно. При диаметре труб 100мм и высоте по 10м индуктивность в основании рефлектора получается 0,33 мкГн и емкость в основании директора 585 пФ. Входное антенны около 15 Ом. Усиление по сравнению с одиночным около 5,8 дБ.
Полоса вполне приличная.I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
22.04.2021, 12:44 #682
- Регистрация
- 09.01.2011
- Адрес
- п.Новобурино
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 2,116
- Поблагодарили
- 538
- Поблагодарил
- 678
Николай,спасибо за расчёт.Мне бы файл ммана,или в чём Вы это прикинули.Дело в том,что я с дистанцией между штырями наврал.Там 8.7м,а не 9,2м.И диаметр труб от 80 до 12мм. Да и самому интересно посчитать.
Дмитрий. RCWC # 290
-
22.04.2021, 14:42 #683
-
23.04.2021, 06:47 #684
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1428
- Поблагодарил
- 920
Разница 8,7 или 9,2 очень мала. Вот ММАНА файл с пассивными элементами и для сравнения одиночный вертикал. Видно, что усиление по сравнению с одиночным 5,8 дБ
- - - Добавлено - - -
Может, это http://ra6foo.qrz.ru/ua3tw2.html Вам поможет.
- - - Добавлено - - -
Также расчёт в MMANA пост 617 этой темы. Ещё есть расчёт в посте 504, для произвольных случаев.I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
23.04.2021, 12:25 #685
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,869
- Поблагодарили
- 5428
- Поблагодарил
- 7211
Однако, почему бы вот так не сделать:
UA9AU 4SQ_Parasitic.maa
Уменьшаем расстояние до центра с 8,7 до 6,2 ( покомпактнее, однако). Вместо одного вертикала в центре ставим 2 по бокам ( тоже по 6,2 м от центра).
К каждому вертикалу от центральной коробочки идут по кабелю 0,25 волны ( 7.2 метра с не вспененным диэлектриком). Последовательно с ц.ж. в точке подключения к вертикалу ставим конденсатор 435 пФ, который оставляем только, когда этот элемент является директором, а в остальных случаях коротим - индуктивность в модели выродилась до нулевой. Всего 4 реле.
В центральной коробочке попарно подключаем центральные ( они же боковые) элементы к фидеру. Передний и задний ( идущие к директору и рефлектору соответственно) оставляем не подключёнными - обрыв ("ХХ") в коробочке трансформируется в "КЗ" на другом конце ( четвертушка, однако ). Ещё 4 реле , или даже 2, если переключательного типа.
Согласование элементарное ( точнее, особо не требуется): в модели у каждого активного вибратора вибратора 20 Ом при нулевой реактивности. Четвертушка трансформирует 20 в 125. Два по 125 в параллель - 62.5 - чем не согласование? Потери в земле к 20 омам добавят ещё пару-тройку и в итоге получим 55 вместо идеальных 62,5.
Что имеем в итоге:
Усиление выросло, полоса расширилась в разы, по длине получилось компактнее.
По сути , это полноценный 4SQ, только с пассивными директором и рефлектором.
Усиление при этом больше, чем у классики с фазами токов +90 0 0 -90.
При этом никаких ГО и проблем с расчётом и согласованием ( а так же с изготовлением оного ).
Если уменьшить полудиагональ до примерно 5 метров получим полный аналог классики, только в разы компактнее ( так как у классики при тех же параметрах по АФР токов и усилению полудиагональ практически вдвое (!) больше).
UA9AU 4SQ_Parasitic 5.maa73! Владимир, RJ3FF.
-
23.04.2021, 14:23 #686
- Регистрация
- 09.01.2011
- Адрес
- п.Новобурино
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 2,116
- Поблагодарили
- 538
- Поблагодарил
- 678
Классно,и круто! Проблема есть,но небольшая.Земля не моя.Вертикалы уже стоЯт.Попробую убедить перебетонировать.
P.S.Позиция это наша,деревенская.Спорим,сами не поймём о чём-что же на этих 10 сотках поставить.Причём тут уже даже на 40м есть перекл.дельты 2эл.Но этого для работы в 2 трансивера мало. Другие диапазоны-полегче,там можно разойтись,а 40м-преткновение!Дмитрий. RCWC # 290
-
24.04.2021, 11:16 #687
- Регистрация
- 13.03.2012
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 1,042
- Поблагодарили
- 311
- Поблагодарил
- 106
Мои наблюдения о диапазоне 7мгц, есть специфика, днем работает горизонтальная поляризация, причем переключение вперед -назад у квадратов не работает, т к сигналы идет исключительно сверху, вертикальная пол. антенна молоэффективна, как стемнеет, сигналы приходят уже под другими углами, у квадратов начинает работать вперед-назад, также можно использовать антенну с верт. поляризацией. Очень многие радиолюбители работают на "веревку в окно", идут слабо и на них не реагирует никакая направленная антенна. Неделю назад был "спорадик ", все шли с севера, направленная в таких случаях не нужна. однако.
- - - Добавлено - - -
Работаю не очень большой мощностью, поэтому 10 дб усиления антенны помогает.Последний раз редактировалось RA3GN; 24.04.2021 в 11:06.
C уважением.
Владимир
-
24.04.2021, 13:34 #688
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,869
- Поблагодарили
- 5428
- Поблагодарил
- 7211
-
24.04.2021, 13:53 #689
- Регистрация
- 13.03.2012
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 1,042
- Поблагодарили
- 311
- Поблагодарил
- 106
Владимир , если нет слов, продолжу монолог: антенна с вертикальной пол на 7 мгц не совсем актуальна, при "спорадике" не все радиолюбители поворачивают свои направленные антенны на север, я в прошлую среду , переключал, однако.
C уважением.
Владимир
-
30.04.2021, 07:58 #690
- Регистрация
- 18.09.2012
- Адрес
- Обнинск
- Возраст
- 62
- Сообщений
- 1,478
- Поблагодарили
- 705
- Поблагодарил
- 142
Мне кажется необоснованным такое решение коммутации в схеме для изменения направления излучения антенны. Питание центрального элемента решётки удвоенным током обусловлено уменьшением влияния собственного импеданса остальных элементов на всю систему. Включение повторителя в разрыв с центральным элементом не улучшает ситуацию. В книге "Low-Band DX-ing" Д. Деволдер (r.i.p.) рассматривает подобную схему антенной решётки.
Социальные закладки