Страница 42 из 42 ПерваяПервая ... 323536373839404142
Показано с 616 по 629 из 629
Like Tree372Спасибо

Тема: Фазированные вертикалы

  1. #616
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,589
    Поблагодарили
    3650
    Поблагодарил
    4474
    Теперь я всё понял, Николай! Спасибо. 10 метров это слишком мало.
    Если можно, попозже ( когда отдохнёте ) попрошу Вас покритиковать модель перключалки на 8 направлений, которую мы планируем испытать на WW160.

  2. #617
    Very High Power
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,510
    Поблагодарили
    1225
    Поблагодарил
    753
    По 4SQ_160m, которая в посте 595, я решил повторить расчёт чисто в MMANA, так как она у всех есть.
    Расчёт выведет на немного другое число для гибридника, а именно на 85 Ом, но это нормально, так как если в EZNEC расчёте поставить мининековскую землю, то тоже получится гибридник на 85 Ом.
    Для расчёта приготовлено три файла, это собственно антенна с питанием от 4-х источников – последовательно с источниками включены резисторы по 10 ком, чтобы источники стали токовыми,
    файл моста Бушеро на 75 Ом, который заменяет 75-омную четвертьволновую линию, и файл для подсчёта параллельного соединения комплексных импедансов, заменяет калькулятор комплексных чисел.
    После счёта модели получится таблица комплексных импедансов для всех источников. Если из реальных частей вычесть по 10 кОм, то получится такая таблица:
    65,01 + j 6,22 для переднего элемента
    -0,64 - j 51,29 для заднего
    36,48 – 60,05 для бокового
    36,48 – 60,05 для бокового

    После прохождения четвертьволновых линий с волновым 75 Ом импедансы станут такими
    85,52 – j 8,327 для переднего
    -1,371 + j 111,5 для заднего
    42,14 + j 69,3 для бокового
    42,14 + j 69,3 для бокового.
    Эти числа получены после подстановки первой группы чисел в файл моста Бушеро.

    Теперь число для переднего и для заднего считаем в параллельном соединении, так как в антенне они включены параллельно. То же и для боковых. Для счёта используем третий файл – калькулятор комплексных чисел. Получаем:
    59,36 + j 40,65 для пары передний-задний
    21,08 + j 34,85 для пары боковых

    Чтобы убрать реактивные части, подключаем параллельно первой паре шунт –j 127, это будет 684 пФ
    Параллельно второй паре подключаем –j48 , это будет 1810 пФ. Опять вычисляем с помощью 3-го файла.

    В результате получим чисто реальные импедансы 87,6 и 79,17 Ом. Которые можно подключать к гибриднику на 85 Ом.
    Как видим, с учётом разницы в земле расчёты близки и шунты получились примерно одинаковые.
    Вложения Вложения
    I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
    Николай (UA3TW)

  3. #618
    Very High Power
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,510
    Поблагодарили
    1225
    Поблагодарил
    753
    Напоминающая ссылка на ещё один вариант без радиалов. http://cqham.ru/forum/showthread.php...%E9-4SQ-160%EC

  4. #619
    Very High Power
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,510
    Поблагодарили
    1225
    Поблагодарил
    753
    Данная ссылка безусловно имеет отношение к данной теме https://forums.qrz.com/index.php?thr...2#post-5712146
    I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
    Николай (UA3TW)

  5. #620
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,589
    Поблагодарили
    3650
    Поблагодарил
    4474
    Николай, Есть вроде бы интересная идея, но меня терзают сомнения. Вопрос, собственно, вот в чём: расширится ли рабочая полоса системы из вертикалов с активным питанием элементов, если каждый из них снабдить СУ , расширяющим полосу согласования, как , например здесь ( пример широкого согласования мачты с яги на 40 наверху)


    Вложение 290216


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RA5F Z.jpg 
Просмотров:	5 
Размер:	28.7 Кб 
ID:	290217

    Имеется ввиду идея подключать питающие кабели к элементам через такие СУ.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RA5F SWR.jpg 
Просмотров:	3 
Размер:	21.4 Кб 
ID:	290218  
    Вложения Вложения

  6. #621
    Very High Power
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,510
    Поблагодарили
    1225
    Поблагодарил
    753
    Владимир, идея хорошая, проблема в том, что, как многие другие наши сложные антенны, EZNEC отказывается эту модель считать, ссылается на ограничения по сегментации. Надо как-то перелопачивать под неё.

  7. #622
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,589
    Поблагодарили
    3650
    Поблагодарил
    4474
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Николай, Есть вроде бы интересная идея, но меня терзают сомнения. Вопрос, собственно, вот в чём: расширится ли рабочая полоса системы из вертикалов с активным питанием элементов, если каждый из них снабдить СУ , расширяющим полосу согласования

    Цитата Сообщение от UA3TW Посмотреть сообщение
    Владимир, идея хорошая, проблема в том, что, как многие другие наши сложные антенны, EZNEC отказывается эту модель считать, ссылается на ограничения по сегментации. Надо как-то перелопачивать под неё.

    Николай, С Новым Годом!

    Может быть тогда попробовать вот эту модель?

    160 GP WM.maa

    Возможно, тоже будет ругаться. Там в ней соотношение радиусов на стыке около 1:8.
    Впрочем нет никакой необходимости моделировать СУ с проводом радиусом именно 1 мм. Всё равно настраивать. Можно смело заменить соотношение радиусов на 1:4, или какое там оно угодно NEC2.

  8. #623
    Very High Power
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,510
    Поблагодарили
    1225
    Поблагодарил
    753
    Всех с Новым Годом, продолжим нашу интересную тему, начатую в феврале 2018. Не знаю, как кто, а я проделал огромный путь в этом деле с тех пор, и тема эта очень помогала.
    Владимир, пробовать будем, однако трудности такие, что эта модель, если её конвертировать в EZNEC, даст сильно другую кривую КСВ, и если там сильно повысить сегментацию, то всё равно другую, а ведь я так понимаю, что для решения задачи нам надо для начала, чтобы кривая КСВ в EZNEC достаточно точно совпала с MMANA кривой, иначе нет смысла продолжать. Пока не знаю, как это сделать.
    I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
    Николай (UA3TW)

  9. #624
    Very High Power
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,510
    Поблагодарили
    1225
    Поблагодарил
    753
    Владимир, по модели пост 622 можно извернуться, если её в езнеке перестроить под другие нагрузки. Тогда график КСВ будет такой же как в ММАНе Нагрузки в EZNEC такие: 1.042 мкГн 1189 pF 32.1 мкГн 264.3 pF
    График КСВ прилагаю.
    Но появилась другая проблема. Элемент не является питаемым в центре диполем, параллельная емкость ответвляет ток, поэтому решетку не получается питать от источников тока. Т.е. стандартная процедура не годится.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RJ3FF_160 GP WM_SWR.GIF 
Просмотров:	15 
Размер:	48.5 Кб 
ID:	293219  
    I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
    Николай (UA3TW)

  10. #625
    High Power Аватар для RV6LL
    Регистрация
    23.01.2018
    Адрес
    Волгодонск
    Возраст
    63
    Сообщений
    748
    Поблагодарили
    240
    Поблагодарил
    1432
    Решётки Маркони
    Для Маркони "великим делом" было передавать радиосигналы через Атлантику. Он построил станции в Полду, Англия, Глейс-Бей, Новая Шотландия и Южный Уэллфлит, Массачусетс. На этом этапе развития беспроводной технологии в качестве сигналов использовались относительно длинные электромагнитные волны. Поэтому передача на большие расстояния требовала большой чувствительности приемников и огромной мощности. Первоначально для поддержки необходимых антенн были установлены огромные кольца мачт. Когда бури разрушили их, они были заменены комплектами из четырех деревянных башен высотой 210 футов. Требования к мощности были огромны. Керосиновые двигатели вырабатывали 2200 вольт. При подаче на трансформатор Теслы напряжение повышалось до 25 000 вольт-энергии, необходимой для передачи длинноволновых сигналов до сих пор. Именно со станции Глейс-Бей 17 декабря 1902 года было отправлено первое успешное двустороннее трансатлантическое радиопередающее сообщение.

    Черно-белая фотография мужчины и двух женщин, стоящих на открытой площадке перед зданием рядом с высокой круглой решеткой тонких антенн.
    Оригинальный беспроводной массив.
    Влияние На Жизнь
    18 января 1903 года состоялась первая публичная двусторонняя беспроводная связь между Европой и Америкой. С восторгом коммюнике президента Теодора Рузвельта и короля Эдуарда VII были переведены на международную азбуку Морзе на южных Уэллфлитских и английских станциях, соответственно, и транслировались.

    Океанские суда быстро переняли аппаратуру Маркони для приема новостных передач, и вскоре передача с корабля на берег стала серьезной операцией. Деловые и социальные сообщения можно было отправлять по пятьдесят центов за слово. Станция Южного Уэллфлита стала ведущим североамериканским объектом для выполнения этой функции. Однако эффективность станции была ограничена, поэтому вещание велось между 10 часами вечера и 2 часами ночи, когда атмосферные условия были наилучшими.

    Это не вызвало особого энтузиазма у местных жителей,которые терпели звуки разбивающейся искры от огромного трехфутового Ротора, снабженного 30 000 ватт. Звук Искры был слышен в четырех милях с подветренной стороны от станции. В конце концов новизна беспроволочного телеграфа пошла на убыль. Однако потребность в связи на море оставалась высокой. Эффективная связь привела к многочисленным морским спасениям, кульминацией которых стало беспроводное спасение более 700 человек с "Титаника" В 1912 году.

    В течение пятнадцати лет искровой передатчик Южного Уэллфлита продолжал использоваться в коммерческих целях. Опытные телеграфисты посылали сообщения со скоростью 17 слов в минуту, а станция CC (Кейп-Код) служила фактически первым “Голосом Америки".”
    Изображения Изображения  
    73! Владимир
    Мир Интернета может быть сложным, но мы делаем его проще для понимания, давая технические советы.

  11. #626
    High Power Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    71
    Сообщений
    605
    Поблагодарили
    139
    Поблагодарил
    9
    UA3TW
    Но появилась другая проблема. Элемент не является питаемым в центре диполем,


    Я с этим "боролся" так: Начинал Q80_1, потом q80_2.
    До 80 м не дошел, но делал так Дельты на 20 и 40 м, в том числе и с ЕН.
    Выше, ромбы и вытянутые прямоугольники. Можно, и даже лучше, так делать и вертикалы.
    Вложения Вложения
    • Тип файла: maa q80_2.maa (1.0 Кб, Просмотров: 18)
    • Тип файла: maa Q80_1.maa (908 байт, Просмотров: 13)

  12. #627
    QRP
    Регистрация
    01.03.2020
    Возраст
    67
    Сообщений
    11
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    10
    Не получается в 4NEC2 питание от одного источника фазировка приемной антенны 4 вертикала Н=12м 160м;
    Расстояние ФАР л/8 18х18м. Фазы: -160° 0° 0° 160°
    Питание вертикалов: R-L цепочка для обеспечения полосы пропускания и резонанса. Модифицированный метод Леваллена.
    Импедансы:
    Z1= 48.1 j5.76 Z2=Z3 47.2 j5.89 Z4 =45.1 j5.36
    после 1/4 линий 75ом:
    Z1= 114.1 -j13.53 Z2=Z3 117.8 -j12.07 Z4 =123 -j14.62
    параллельные импедансы;
    Z1= 115.7 -j977 Z2=Z3 119.2 -j1105 Z4 =125 -j1049
    С компенсацией реактивностей не понятно. В книге Джона читал, что после компенсации изменяются сопротивления параллельного импеданса. Как считать не нашел. Возможно в этом и ошибка.
    Фазосдвигающие цепи -160° +160° (High Pass /Low Pass). Стретчер рассчитан под параллельные импедансы утилитой tpinet, проверял в RFSimm.
    Во вложении исходный файл и файлы с заземленной и оторванной от земли фазировкой.
    Сергей.
    Вложения Вложения

  13. #628
    High Power
    Регистрация
    13.03.2012
    Возраст
    62
    Сообщений
    726
    Поблагодарили
    223
    Поблагодарил
    68
    ua6aqn
    Сергей , если вертикалы в круге 26 м, между ними 18,4 м, то на 1,8 фазы -140,0,140, могу найти файл манна, чтобы посмотреть диаграмму , можно и 4 источника использовать, усиление вас не должно интересовать на этом этапе.

  14. #629
    High Power
    Регистрация
    13.03.2012
    Возраст
    62
    Сообщений
    726
    Поблагодарили
    223
    Поблагодарил
    68
    ua6aqn
    Сергей, схема питания совсем простая, вы же убрали реактивности штырей:
    Название: IMG_20210128_111128_BEAUTY (1).jpg
Просмотров: 31

Размер: 90.2 Кб

Похожие темы

  1. Ответов: 173
    Последнее сообщение: 26.12.2018, 12:17

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика