-
15.04.2021, 14:09 #661
- Регистрация
- 13.03.2012
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 1,042
- Поблагодарили
- 311
- Поблагодарил
- 106
ua3tw
Зимой занимался модернизацией антенн, антенны просят иметь задержку не 90, а 110,120 градусов, решил проверить ваш вариант с двумя го, взял длины кабелей из таблицы 120 градусов, что получил :
порт1 -35.54 град, -2,28 дб, второй порт -141,02 град, -3,89 дб, что имеем в градусах всего 105. Могу ошибаться.
Последний раз редактировалось RA3GN; 15.04.2021 в 14:15.
C уважением.
Владимир
-
15.04.2021, 15:18 #662
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1428
- Поблагодарил
- 920
Владимир, спасибо за движение. Я буду проверять. Надо вспомнить, что к чему.
I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
16.04.2021, 11:25 #663
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1428
- Поблагодарил
- 920
Владимир, я разобрался. Во-первых, я разучился пользоваться rfsimm, поэтому разбирался в EZNEC, но это не важно.
Есть 4 схемы соединения гибридников, это 0-0 0-90 90-0 и 90-90. Для 0-0 это означает, что кабели связи идут с порта 0град первого гибридника и с порта 0град. второго гибридника. Для 90-0 (ваш случай) кабель связи идёт с порта 90град первого гибридника, второй кабель связи идёт как у вас - с порта 0град второго гибридника.
Вы взяли схему 0-0 а длины кабели связей из таблицы для схемы 90-0, поэтому не получается. Перерисуйте схему - первый кабель 19,09м пустите с нижнего (90град) порта первого гибридника. Я сам не могу попробовать, так как не знаю RfSim.
В EZNEC попробовал, амплитуды равные, сдвиг 120 град, как в таблице.Последний раз редактировалось UA3TW; 16.04.2021 в 11:32.
I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
16.04.2021, 15:45 #664
- Регистрация
- 13.03.2012
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 1,042
- Поблагодарили
- 311
- Поблагодарил
- 106
Николай,
Поправил, получил 1 порт -2,86дб, -166 гр., 2 порт-3,16 дб, -47,3 , разница фаз 119 гр , что не плохо.
Не могу понять, таблицу, каким образом там есть разделения по схемам включения.Последний раз редактировалось RA3GN; 16.04.2021 в 15:51.
C уважением.
Владимир
-
16.04.2021, 16:20 #665
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1428
- Поблагодарил
- 920
Ну это практически идеально. Амплитуды практически равны и разность фаз 120 град. У меня получились равные амплитуды и разность фаз 120 град. Но я делал не на кабельных, а на трансформаторных гибридниках.
Владимир, где Вы брали таблицу? Я сейчас только таблицу беру со старой темы на QRZ.COM, Cascaded Hybrid Couplers. https://forums.qrz.com/index.php?thr...2#post-5258660 так как осенью потерял флэшку со всеми моделями. Так вот, эта таблица одна, для схемы 90-0, а для других схем я их только начинал, но не закончил, так как это очень трудоёмко, вручную подбирать. Сейчас помаленьку буду заполнять для всех схем.
Т.е. для каждой схемы - своя, отдельная таблица должна быть.I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
16.04.2021, 16:59 #666
- Регистрация
- 13.03.2012
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 1,042
- Поблагодарили
- 311
- Поблагодарил
- 106
Николай, таблица есть в этой ветке, теперь понятно . В течении месяца проверю в полевых условия метод 2х ГО.
C уважением.
Владимир
-
16.04.2021, 17:24 #667
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1428
- Поблагодарил
- 920
Да, в этой ветке трудно найти, слишком много накопилось. Начал таблицу для схемы 0-0, пока такая.
I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
19.04.2021, 12:48 #668
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1428
- Поблагодарил
- 920
Выкладываю все 4 таблицы для всех 4-х схем двухкаскадных гибридников, 0-0 0-90 90-0 и 90-90
То, что не все клетки заполнены - а нет необходимости, так как любую клетку можно заполнить по простой формуле. В клетках фаз под фазами стоят числа. Около клеток амплитуд тоже стоят числа.
Например вам надо в схеме 0-90 заполнить клетку 110 град амплитуды 0,6. Под 110 град стоит число 9,13
а около 0,6 стоит 36,9. Для получения длины первого кабеля надо из 36,9 вычесть 9,13 и поделить на 2.
Получится 13,9. Для получения длины второго кабеля надо 36,9 сложить с 9,13 и поделить на 2. Получится
23Последний раз редактировалось UA3TW; 19.04.2021 в 12:57.
I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
19.04.2021, 13:20 #669
- Регистрация
- 09.01.2011
- Адрес
- п.Новобурино
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 2,116
- Поблагодарили
- 538
- Поблагодарил
- 678
Ткните носом,где можно посмотреть,что можно сделать с 3-мя (пока) заземлёнными вертикалами,высотой по 10м,с разносом в 9.2м,выстроенных в одну линию. Пока-это - можно и высоту подкорректировать,и изоляторы,и противовесы на высоте 0.5м сделать.Штыри стоят не на крыше-на земле,с близкой водой.Интересует только 40м диапазон.И ,хотя-бы, 2 направления.
Дмитрий. RCWC # 290
-
19.04.2021, 13:47 #670
- Регистрация
- 13.03.2012
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 1,042
- Поблагодарили
- 311
- Поблагодарил
- 106
ua9au
Дмитрий сделать на передачу сложно , проще добавить еще один элемент к среднему , тогда будет результат 100 проц.Последний раз редактировалось RA3GN; 19.04.2021 в 13:52.
C уважением.
Владимир
-
19.04.2021, 15:30 #671
- Регистрация
- 09.01.2011
- Адрес
- п.Новобурино
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 2,116
- Поблагодарили
- 538
- Поблагодарил
- 678
В смысле 4-ый элемент? Один в центре,и 3 треугольником? Не хотелось бы-они забетонированы,свободностоящие,но изоляторы вставить можно,распилив их снизу.
Сейчас-3 в линию Запад-Восток.Дмитрий. RCWC # 290
-
19.04.2021, 16:08 #672
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1428
- Поблагодарил
- 920
Три в линию по сравнению с одиночным усиление будет 4,1 дБ. Фаза переднего -90 среднего 0 заднего +90 Амплитуда среднего двойная.
I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
19.04.2021, 22:18 #673
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,869
- Поблагодарили
- 5428
- Поблагодарил
- 7211
Их ещё и синфазно можно включить. Появятся ещё 2 направления перпендикулярнs[ оси, на которой стоят вертикалы.
- - - Добавлено - - -
При этом максимальное усиление ( учитывая ваши данные о геометрии) получится при амплитудном распределении 1 - 0.375 - 1. Это на 1.24 дБ больше, чем при равномерном АР ( 1-1-1).Последний раз редактировалось RJ3FF; 19.04.2021 в 22:26.
73! Владимир, RJ3FF.
-
20.04.2021, 07:29 #674
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1428
- Поблагодарил
- 920
У меня получилась такая схема. От переднего идёт кабель четверть волны 50 Ом в промежуточную точку, которая ближе к переднему элементу. В эту же точку от заднего элемента идёт 3/4 волны 50 Ом. Там они соединяются и параллельно им вешается компенсирующая реактивность, в данном случае 2 мкГн. Далее из этой точки в точку питания идёт кабель 33 Ома четверть волны, по факту 30 Ом, как параллельное соединение куска 50 Ом и куска 75 Ом.
От среднего элемента идёт четверть волны кабеля 25 Ом, из двух параллельных 50 Ом. Излучение в сторону переднего элемента. Для инверсии излучения последовательно с кабелем от среднего элемента включается полволны кабеля любого сопротивления, очевидно, 50 Ом. Входное системы 11 Ом в широкой полосе. С трансивером как-нибудь согласуется П-контуром, например.I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
20.04.2021, 10:05 #675
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1428
- Поблагодарил
- 920
Если кабели взять по 75 Ом, то вместо 25 Ом берётся 37,5 из двух параллельных по 75 Ом. Все остальные по 75 Ом. Индуктивность 4,5 мкГн. Входное получается 25 Ом в широкой полосе.
I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
Социальные закладки