Страница 38 из 52 ПерваяПервая ... 2831323334353637383940414243444548 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 556 по 570 из 776
Like Tree438Спасибо

Тема: Фазированные вертикалы

  1. #556
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,535
    Поблагодарили
    1011
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UA3TW Посмотреть сообщение
    иаграмма направленности во всей полосе очень стабильна. Усиление к краям падает с 4,15 до 3,5 соответственно растёт ток через балластник.
    Смущает расчет над землей MININEC, а не над реальной.

  2. #557
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,768
    Поблагодарили
    1427
    Поблагодарил
    920
    Так если достаточно поверхностных противовесов, то MININEC хорошо подходит. Кроме того, я просто сравниваю разные способы питания для одной и той же геометрии вертикалов.

  3. #558
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,768
    Поблагодарили
    1427
    Поблагодарил
    920
    Рассмотрим два треугольника на 160м с расстоянием 24м и вершиной на высоте 30м. Нижние стороны 5,38м над землёй. Земля взята лучше средней, болотистая. Питание на некотором расстоянии от нижнего угла, 3,83м по полотну.
    В середине нижних сторон находится пучность напряжения, туда подключены ёмкостные нагрузки для настройки в резонанс. Поляризация вертикальная. Кабели питания 50 Ом идут к источнику, сам источник шунтирован конденсатором 1350 пФ для получения нормального КСВ.
    Один кабель имеет длину 41 электрический метр, второй - два варианта, или 20,5 электрический метр, но должен быть перекрещен. Или без перекрещивания 102,5 электрических метра. Полоса антенны очень узкая , рабочая частота зависит от резонанса рамок и может меняться длиной емкостных нагрузок. Для частоты 1810 нагрузки по 5,8м, для частоты 1840 нагрузки по 2,73м. Если резонанс достигнут, то и ДН и КСВ хорошие, от частоты практически не зависят, если хвостики правильные.

    - - - Добавлено - - -

    AutoEz файл в зипе.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2 triangles 160m RP.GIF 
Просмотров:	49 
Размер:	74.8 Кб 
ID:	282900   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2 triangles 160m.GIF 
Просмотров:	63 
Размер:	29.9 Кб 
ID:	282901  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось UA3TW; 18.11.2020 в 11:14.
    I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
    Николай (UA3TW)

  4. #559
    Standart Power
    Регистрация
    17.03.2014
    Возраст
    43
    Сообщений
    108
    Поблагодарили
    87
    Поблагодарил
    493
    Николай, добрый день. А можно попросить смоделировать вариант питания этих рамок, описанный тут http://cqham.ru/ant_d8.htm
    Программа позволит такое описать?

  5. #560
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,562
    Поблагодарили
    5198
    Поблагодарил
    6821
    Цитата Сообщение от UA3TW Посмотреть сообщение
    Рассмотрим два треугольника на 160м с расстоянием 24м и вершиной на высоте 30м.
    Николай, если можно, оцените КПД этих рамок , учитывая потери в ближней зоне. Вроде бы в EZ NEC есть для этого какой-то инструмент. В качестве земли рассмотрите чернозём.

  6. #561
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,477
    Поблагодарили
    1769
    Поблагодарил
    1966
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    если можно, оцените КПД этих рамок , учитывая потери в ближней зоне. Вроде бы в EZ NEC есть для этого какой-то инструмент
    И если не трудно, два слова (буквально "куда смотреть"), где найти этот инструмент.

    Заранее благодарен !

  7. #562
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,562
    Поблагодарили
    5198
    Поблагодарил
    6821
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    И если не трудно, два слова (буквально "куда смотреть"), где найти этот инструмент.
    Андрей, так я потому и обратился к Николаю, что не пользуюсь сам EZnec`ом. В 4NEC2 такого инструмента я не нашёл ( плохо искал ? )

  8. #563
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,768
    Поблагодарили
    1427
    Поблагодарил
    920
    Землю я брал не мининек, а хай акюраси.
    Marshy 0.0075 12 усиление 4,96
    С другими так: 0,005 13 4,24 Average
    0,006 13 4,57 Pastoral
    0,0075 12 4,96 Marshy
    0,01 14 5,43 Rich
    0,03 20 6,90 Very Good
    I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
    Николай (UA3TW)

  9. #564
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,562
    Поблагодарили
    5198
    Поблагодарил
    6821
    Цитата Сообщение от UA3TW Посмотреть сообщение
    Землю я брал не мининек, а хай акюраси.
    Николай, извините, что мучаю Вас вопросами. Я имел ввиду не усиление, а потери. Там есть какая-то функция ( о которой Вы писали ранее), которая помогает узнать, какая часть энергии излучилась антенной ( а какая превратилась в тепло в проводах и в земле непосредственно в ближней зоне ).

    Что-то вроде "Total radiated power".

  10. #565
    High Power Аватар для RN7T
    Регистрация
    29.03.2015
    Адрес
    около Ставрополя
    Возраст
    56
    Сообщений
    528
    Поблагодарили
    104
    Поблагодарил
    72
    Цитата Сообщение от UA3TW Посмотреть сообщение
    Один кабель имеет длину 41 электрический метр, второй - два варианта,
    Не лучший вариант питания . Система узкополосная. Лучше применить ГО по Коллинзу.

  11. #566
    Very High Power Аватар для RV6LL
    Регистрация
    23.01.2018
    Адрес
    Волгодонск
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,263
    Поблагодарили
    610
    Поблагодарил
    2402
    Цитата Сообщение от RN7T Посмотреть сообщение
    Не лучший вариант питания . Система узкополосная. Лучше применить ГО по Коллинзу.
    Где посмотреть предложенный вариант?
    73! Владимир
    Мир Интернета может быть сложным, но мы делаем его проще для понимания, давая технические советы.

  12. #567
    QRP
    Регистрация
    01.03.2020
    Возраст
    70
    Сообщений
    24
    Поблагодарили
    6
    Поблагодарил
    17
    Если сделать модель в NEC2


    Файлы с расширением *.maa удобно конвертировать в NEC2 утилитой Gal-AntView. Загружаем файл ММАНА и через меню файл сохраняем в NEC. Для того, чтобы nec считал заземленные вертикалы, открываем его в блокноте и по тексту в карте GE через пробел ставим цифру 1
    Пример:
    GW 8 25 6.409E-09 15.481305 25 6.409E-09 15.481305 0 0.03500
    GE 1
    GN 2 0 0 0 13 0.005 0 0 0
    4NEC2 Оптимизация.
    B меню Settings ставим галку Geometry Edit. В окне Geometry Edit - меню Options ставим галку на пункте Write SYmbols/variables. Файл input.nec преобразуется в символьные переменные SY, через которые производится оптимизация:
    CE
    SY w1seg=11, w1x1=10.94672, w1z1=25, w1z2=0, w1rad=0.035
    GW 1 w1seg w1x1 w1x1 w1z1 w1x1 w1x1 w1z2 w1rad
    GW 2 w1seg -w1x1 -w1x1 w1z1 -w1x1 -w1x1 w1z2 w1rad
    GW 3 w1seg w1x1 -w1x1 w1z1 w1x1 -w1x1 w1z2 w1rad
    GW 4 w1seg -w1x1 w1x1 w1z1 -w1x1 w1x1 w1z2 w1rad
    SY w5x1=15.48131, w5y1=6.409e-9
    GW 5 w1seg w5x1 -w5y1 w1z1 w5x1 -w5y1 w1z2 w1rad
    GW 6 w1seg -w5x1 w5y1 w1z1 -w5x1 w5y1 w1z2 w1rad
    GW 7 w1seg -w5y1 -w5x1 w1z1 -w5y1 -w5x1 w1z2 w1rad
    GW 8 w1seg w5y1 w5x1 w1z1 w5y1 w5x1 w1z2 w1rad
    GE 1
    SY R1=0, L1=0, C1=2.28e-10
    LD 0 1 11 11 R1 L1 C1
    LD 0 2 11 11 R1 L1 C1
    LD 0 3 11 11 R1 L1 C1
    и т.д.
    В главном меню Оптимизация выбираем нужные нам позиции и задаем параметры.
    Линии питания можно добавить в редакторе 4NEC2 с характеристикой сопротивления без коэффициента укорочения.
    Пробовал оптимизировать конвертированную из ММАНы приемную ант 2GP 160m 12м с емкостными нагрузками, индуктивностью на верхнем конце вертикала с двумя сфазированными источниками. Все работает. С линией питания между антеннами 135° и одним источником питания пока не получилось.
    Если информация была полезной, буду очень признателен.
    Сергей ua6aqn.

  13. #568
    QRP
    Регистрация
    01.03.2020
    Возраст
    70
    Сообщений
    24
    Поблагодарили
    6
    Поблагодарил
    17
    Файлы с расширением *.maa удобно конвертировать в NEC2 утилитой Gal-AntView. Загружаем файл ММАНА и через меню файл сохраняем в NEC. Для того, чтобы nec считал заземленные вертикалы, открываем его в блокноте и по тексту в карте GE через пробел ставим цифру 1
    Пример:
    GW 8 25 6.409E-09 15.481305 25 6.409E-09 15.481305 0 0.03500
    GE 1
    GN 2 0 0 0 13 0.005 0 0 0
    4NEC2 Оптимизация.
    B меню Settings ставим галку Geometry Edit. В окне Geometry Edit - меню Options ставим галку на пункте Write SYmbols/variables. Файл input.nec преобразуется в символьные переменные SY, через которые производится оптимизация:
    CE
    SY w1seg=11, w1x1=10.94672, w1z1=25, w1z2=0, w1rad=0.035
    GW 1 w1seg w1x1 w1x1 w1z1 w1x1 w1x1 w1z2 w1rad
    GW 2 w1seg -w1x1 -w1x1 w1z1 -w1x1 -w1x1 w1z2 w1rad
    GW 3 w1seg w1x1 -w1x1 w1z1 w1x1 -w1x1 w1z2 w1rad
    GW 4 w1seg -w1x1 w1x1 w1z1 -w1x1 w1x1 w1z2 w1rad
    SY w5x1=15.48131, w5y1=6.409e-9
    GW 5 w1seg w5x1 -w5y1 w1z1 w5x1 -w5y1 w1z2 w1rad
    GW 6 w1seg -w5x1 w5y1 w1z1 -w5x1 w5y1 w1z2 w1rad
    GW 7 w1seg -w5y1 -w5x1 w1z1 -w5y1 -w5x1 w1z2 w1rad
    GW 8 w1seg w5y1 w5x1 w1z1 w5y1 w5x1 w1z2 w1rad
    GE 1
    SY R1=0, L1=0, C1=2.28e-10
    LD 0 1 11 11 R1 L1 C1
    LD 0 2 11 11 R1 L1 C1
    LD 0 3 11 11 R1 L1 C1
    и т.д.
    В главном меню Оптимизация выбираем нужные нам позиции и задаем параметры.
    Линии питания можно добавить в редакторе 4NEC2 с характеристикой сопротивления без коэффициента укорочения.
    Пробовал оптимизировать конвертированную из ММАНы приемную ант 2GP 160m 12м с емкостными нагрузками, индуктивностью на верхнем конце вертикала с двумя сфазированными источниками. Все работает. С линией питания между антеннами 135° и одним источником питания пока не получилось.
    Если информация была полезной, буду очень признателен.
    Сергей ua6aqn.

  14. #569
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,768
    Поблагодарили
    1427
    Поблагодарил
    920
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Николай, извините, что мучаю Вас вопросами. Я имел ввиду не усиление, а потери. Там есть какая-то функция ( о которой Вы писали ранее), которая помогает узнать, какая часть энергии излучилась антенной ( а какая превратилась в тепло в проводах и в земле непосредственно в ближней зоне ).

    Что-то вроде "Total radiated power".
    Владимир, прошу прощения, но не помню. Я понимаю это так, что если антенна сосчитана над реальной землёй и даёт какое-то усиление, а потом сосчитана над мининек землёй и даёт другое, бОльшее усиление, то разница и есть потери в ближней зоне (под мининек землю её придётся подстраивать.) Потери на материал провода и кабеля я пренебрегаю. Может это примитивно, но по-другому не врубаюсь.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RN7T Посмотреть сообщение
    Не лучший вариант питания . Система узкополосная. Лучше применить ГО по Коллинзу.
    Ну для этого надо на модели показать, количественно.

  15. #570
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,562
    Поблагодарили
    5198
    Поблагодарил
    6821
    Цитата Сообщение от UA3TW Посмотреть сообщение
    Владимир, прошу прощения, но не помню. Я понимаю это так, что если антенна сосчитана над реальной землёй и даёт какое-то усиление, а потом сосчитана над мининек землёй и даёт другое, бОльшее усиление, то разница и есть потери в ближней зоне (под мининек землю её придётся подстраивать.) Потери на материал провода и кабеля я пренебрегаю. Может это примитивно, но по-другому не врубаюсь.
    Николай, спасибо. Я тоже именно таким способом оцениваю КПД. Если будет досуг, прикиньте , буду признателен. Дело в том, что я год назад примерно рассчитывал такие же примерно рамки ( фазирование на реактивностях "по HB9CV" ) на мачтах высотой 30 м. Как ни изощрялся, полоса просто никакая - в контесте работать нереально. Попытался прикинуть КПД и понял, что это далеко не 100%, так до конца расчёт КПД и не стал доводить.

Похожие темы

  1. Ответов: 173
    Последнее сообщение: 26.12.2018, 12:17

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×