-
06.08.2020, 11:08 #556
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,617
- Поблагодарили
- 1038
- Поблагодарил
- 8
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
06.08.2020, 12:49 #557
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1428
- Поблагодарил
- 920
Так если достаточно поверхностных противовесов, то MININEC хорошо подходит. Кроме того, я просто сравниваю разные способы питания для одной и той же геометрии вертикалов.
I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
18.11.2020, 11:07 #558
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1428
- Поблагодарил
- 920
Рассмотрим два треугольника на 160м с расстоянием 24м и вершиной на высоте 30м. Нижние стороны 5,38м над землёй. Земля взята лучше средней, болотистая. Питание на некотором расстоянии от нижнего угла, 3,83м по полотну.
В середине нижних сторон находится пучность напряжения, туда подключены ёмкостные нагрузки для настройки в резонанс. Поляризация вертикальная. Кабели питания 50 Ом идут к источнику, сам источник шунтирован конденсатором 1350 пФ для получения нормального КСВ.
Один кабель имеет длину 41 электрический метр, второй - два варианта, или 20,5 электрический метр, но должен быть перекрещен. Или без перекрещивания 102,5 электрических метра. Полоса антенны очень узкая , рабочая частота зависит от резонанса рамок и может меняться длиной емкостных нагрузок. Для частоты 1810 нагрузки по 5,8м, для частоты 1840 нагрузки по 2,73м. Если резонанс достигнут, то и ДН и КСВ хорошие, от частоты практически не зависят, если хвостики правильные.
- - - Добавлено - - -
AutoEz файл в зипе.Последний раз редактировалось UA3TW; 18.11.2020 в 11:14.
I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
18.11.2020, 11:49 #559
- Регистрация
- 17.03.2014
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 108
- Поблагодарили
- 87
- Поблагодарил
- 499
Николай, добрый день. А можно попросить смоделировать вариант питания этих рамок, описанный тут http://cqham.ru/ant_d8.htm
Программа позволит такое описать?73, Андрей RA5W.
-
18.11.2020, 12:32 #560
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,869
- Поблагодарили
- 5428
- Поблагодарил
- 7211
-
18.11.2020, 13:03 #561
- Регистрация
- 30.11.2012
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 2,555
- Поблагодарили
- 1811
- Поблагодарил
- 1976
-
18.11.2020, 13:05 #562
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,869
- Поблагодарили
- 5428
- Поблагодарил
- 7211
-
18.11.2020, 15:44 #563
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1428
- Поблагодарил
- 920
Землю я брал не мининек, а хай акюраси.
Marshy 0.0075 12 усиление 4,96
С другими так: 0,005 13 4,24 Average
0,006 13 4,57 Pastoral
0,0075 12 4,96 Marshy
0,01 14 5,43 Rich
0,03 20 6,90 Very GoodI believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
18.11.2020, 16:26 #564
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,869
- Поблагодарили
- 5428
- Поблагодарил
- 7211
Николай, извините, что мучаю Вас вопросами. Я имел ввиду не усиление, а потери. Там есть какая-то функция ( о которой Вы писали ранее), которая помогает узнать, какая часть энергии излучилась антенной ( а какая превратилась в тепло в проводах и в земле непосредственно в ближней зоне ).
Что-то вроде "Total radiated power".73! Владимир, RJ3FF.
-
18.11.2020, 16:49 #565
-
18.11.2020, 17:15 #566
-
19.11.2020, 03:56 #567
- Регистрация
- 01.03.2020
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 24
- Поблагодарили
- 7
- Поблагодарил
- 17
Если сделать модель в NEC2
Файлы с расширением *.maa удобно конвертировать в NEC2 утилитой Gal-AntView. Загружаем файл ММАНА и через меню файл сохраняем в NEC. Для того, чтобы nec считал заземленные вертикалы, открываем его в блокноте и по тексту в карте GE через пробел ставим цифру 1
Пример:
GW 8 25 6.409E-09 15.481305 25 6.409E-09 15.481305 0 0.03500
GE 1
GN 2 0 0 0 13 0.005 0 0 0
4NEC2 Оптимизация.
B меню Settings ставим галку Geometry Edit. В окне Geometry Edit - меню Options ставим галку на пункте Write SYmbols/variables. Файл input.nec преобразуется в символьные переменные SY, через которые производится оптимизация:
CE
SY w1seg=11, w1x1=10.94672, w1z1=25, w1z2=0, w1rad=0.035
GW 1 w1seg w1x1 w1x1 w1z1 w1x1 w1x1 w1z2 w1rad
GW 2 w1seg -w1x1 -w1x1 w1z1 -w1x1 -w1x1 w1z2 w1rad
GW 3 w1seg w1x1 -w1x1 w1z1 w1x1 -w1x1 w1z2 w1rad
GW 4 w1seg -w1x1 w1x1 w1z1 -w1x1 w1x1 w1z2 w1rad
SY w5x1=15.48131, w5y1=6.409e-9
GW 5 w1seg w5x1 -w5y1 w1z1 w5x1 -w5y1 w1z2 w1rad
GW 6 w1seg -w5x1 w5y1 w1z1 -w5x1 w5y1 w1z2 w1rad
GW 7 w1seg -w5y1 -w5x1 w1z1 -w5y1 -w5x1 w1z2 w1rad
GW 8 w1seg w5y1 w5x1 w1z1 w5y1 w5x1 w1z2 w1rad
GE 1
SY R1=0, L1=0, C1=2.28e-10
LD 0 1 11 11 R1 L1 C1
LD 0 2 11 11 R1 L1 C1
LD 0 3 11 11 R1 L1 C1
и т.д.
В главном меню Оптимизация выбираем нужные нам позиции и задаем параметры.
Линии питания можно добавить в редакторе 4NEC2 с характеристикой сопротивления без коэффициента укорочения.
Пробовал оптимизировать конвертированную из ММАНы приемную ант 2GP 160m 12м с емкостными нагрузками, индуктивностью на верхнем конце вертикала с двумя сфазированными источниками. Все работает. С линией питания между антеннами 135° и одним источником питания пока не получилось.
Если информация была полезной, буду очень признателен.
Сергей ua6aqn.
-
19.11.2020, 05:01 #568
- Регистрация
- 01.03.2020
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 24
- Поблагодарили
- 7
- Поблагодарил
- 17
Файлы с расширением *.maa удобно конвертировать в NEC2 утилитой Gal-AntView. Загружаем файл ММАНА и через меню файл сохраняем в NEC. Для того, чтобы nec считал заземленные вертикалы, открываем его в блокноте и по тексту в карте GE через пробел ставим цифру 1
Пример:
GW 8 25 6.409E-09 15.481305 25 6.409E-09 15.481305 0 0.03500
GE 1
GN 2 0 0 0 13 0.005 0 0 0
4NEC2 Оптимизация.
B меню Settings ставим галку Geometry Edit. В окне Geometry Edit - меню Options ставим галку на пункте Write SYmbols/variables. Файл input.nec преобразуется в символьные переменные SY, через которые производится оптимизация:
CE
SY w1seg=11, w1x1=10.94672, w1z1=25, w1z2=0, w1rad=0.035
GW 1 w1seg w1x1 w1x1 w1z1 w1x1 w1x1 w1z2 w1rad
GW 2 w1seg -w1x1 -w1x1 w1z1 -w1x1 -w1x1 w1z2 w1rad
GW 3 w1seg w1x1 -w1x1 w1z1 w1x1 -w1x1 w1z2 w1rad
GW 4 w1seg -w1x1 w1x1 w1z1 -w1x1 w1x1 w1z2 w1rad
SY w5x1=15.48131, w5y1=6.409e-9
GW 5 w1seg w5x1 -w5y1 w1z1 w5x1 -w5y1 w1z2 w1rad
GW 6 w1seg -w5x1 w5y1 w1z1 -w5x1 w5y1 w1z2 w1rad
GW 7 w1seg -w5y1 -w5x1 w1z1 -w5y1 -w5x1 w1z2 w1rad
GW 8 w1seg w5y1 w5x1 w1z1 w5y1 w5x1 w1z2 w1rad
GE 1
SY R1=0, L1=0, C1=2.28e-10
LD 0 1 11 11 R1 L1 C1
LD 0 2 11 11 R1 L1 C1
LD 0 3 11 11 R1 L1 C1
и т.д.
В главном меню Оптимизация выбираем нужные нам позиции и задаем параметры.
Линии питания можно добавить в редакторе 4NEC2 с характеристикой сопротивления без коэффициента укорочения.
Пробовал оптимизировать конвертированную из ММАНы приемную ант 2GP 160m 12м с емкостными нагрузками, индуктивностью на верхнем конце вертикала с двумя сфазированными источниками. Все работает. С линией питания между антеннами 135° и одним источником питания пока не получилось.
Если информация была полезной, буду очень признателен.
Сергей ua6aqn.
-
19.11.2020, 10:13 #569
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1428
- Поблагодарил
- 920
Владимир, прошу прощения, но не помню. Я понимаю это так, что если антенна сосчитана над реальной землёй и даёт какое-то усиление, а потом сосчитана над мининек землёй и даёт другое, бОльшее усиление, то разница и есть потери в ближней зоне (под мининек землю её придётся подстраивать.) Потери на материал провода и кабеля я пренебрегаю. Может это примитивно, но по-другому не врубаюсь.
- - - Добавлено - - -
Ну для этого надо на модели показать, количественно.I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
19.11.2020, 11:05 #570
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,869
- Поблагодарили
- 5428
- Поблагодарил
- 7211
Николай, спасибо. Я тоже именно таким способом оцениваю КПД. Если будет досуг, прикиньте , буду признателен. Дело в том, что я год назад примерно рассчитывал такие же примерно рамки ( фазирование на реактивностях "по HB9CV" ) на мачтах высотой 30 м. Как ни изощрялся, полоса просто никакая - в контесте работать нереально. Попытался прикинуть КПД и понял, что это далеко не 100%, так до конца расчёт КПД и не стал доводить.
73! Владимир, RJ3FF.
Социальные закладки