Страница 38 из 42 ПерваяПервая ... 28313233343536373839404142 ПоследняяПоследняя
Показано с 556 по 570 из 626
Like Tree372Спасибо

Тема: Фазированные вертикалы

  1. #556
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,585
    Поблагодарили
    801
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UA3TW Посмотреть сообщение
    иаграмма направленности во всей полосе очень стабильна. Усиление к краям падает с 4,15 до 3,5 соответственно растёт ток через балластник.
    Смущает расчет над землей MININEC, а не над реальной.

  2. #557
    Very High Power
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,510
    Поблагодарили
    1225
    Поблагодарил
    752
    Так если достаточно поверхностных противовесов, то MININEC хорошо подходит. Кроме того, я просто сравниваю разные способы питания для одной и той же геометрии вертикалов.

  3. #558
    Very High Power
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,510
    Поблагодарили
    1225
    Поблагодарил
    752
    Рассмотрим два треугольника на 160м с расстоянием 24м и вершиной на высоте 30м. Нижние стороны 5,38м над землёй. Земля взята лучше средней, болотистая. Питание на некотором расстоянии от нижнего угла, 3,83м по полотну.
    В середине нижних сторон находится пучность напряжения, туда подключены ёмкостные нагрузки для настройки в резонанс. Поляризация вертикальная. Кабели питания 50 Ом идут к источнику, сам источник шунтирован конденсатором 1350 пФ для получения нормального КСВ.
    Один кабель имеет длину 41 электрический метр, второй - два варианта, или 20,5 электрический метр, но должен быть перекрещен. Или без перекрещивания 102,5 электрических метра. Полоса антенны очень узкая , рабочая частота зависит от резонанса рамок и может меняться длиной емкостных нагрузок. Для частоты 1810 нагрузки по 5,8м, для частоты 1840 нагрузки по 2,73м. Если резонанс достигнут, то и ДН и КСВ хорошие, от частоты практически не зависят, если хвостики правильные.

    - - - Добавлено - - -

    AutoEz файл в зипе.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2 triangles 160m RP.GIF 
Просмотров:	45 
Размер:	74.8 Кб 
ID:	282900   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2 triangles 160m.GIF 
Просмотров:	53 
Размер:	29.9 Кб 
ID:	282901  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось UA3TW; 18.11.2020 в 11:14.
    I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
    Николай (UA3TW)

  4. #559
    Low Power
    Регистрация
    17.03.2014
    Возраст
    40
    Сообщений
    94
    Поблагодарили
    77
    Поблагодарил
    350
    Николай, добрый день. А можно попросить смоделировать вариант питания этих рамок, описанный тут http://cqham.ru/ant_d8.htm
    Программа позволит такое описать?

  5. #560
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,588
    Поблагодарили
    3649
    Поблагодарил
    4473
    Цитата Сообщение от UA3TW Посмотреть сообщение
    Рассмотрим два треугольника на 160м с расстоянием 24м и вершиной на высоте 30м.
    Николай, если можно, оцените КПД этих рамок , учитывая потери в ближней зоне. Вроде бы в EZ NEC есть для этого какой-то инструмент. В качестве земли рассмотрите чернозём.

  6. #561
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,739
    Поблагодарили
    1136
    Поблагодарил
    1576
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    если можно, оцените КПД этих рамок , учитывая потери в ближней зоне. Вроде бы в EZ NEC есть для этого какой-то инструмент
    И если не трудно, два слова (буквально "куда смотреть"), где найти этот инструмент.

    Заранее благодарен !

  7. #562
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,588
    Поблагодарили
    3649
    Поблагодарил
    4473
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    И если не трудно, два слова (буквально "куда смотреть"), где найти этот инструмент.
    Андрей, так я потому и обратился к Николаю, что не пользуюсь сам EZnec`ом. В 4NEC2 такого инструмента я не нашёл ( плохо искал ? )

  8. #563
    Very High Power
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,510
    Поблагодарили
    1225
    Поблагодарил
    752
    Землю я брал не мининек, а хай акюраси.
    Marshy 0.0075 12 усиление 4,96
    С другими так: 0,005 13 4,24 Average
    0,006 13 4,57 Pastoral
    0,0075 12 4,96 Marshy
    0,01 14 5,43 Rich
    0,03 20 6,90 Very Good
    I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
    Николай (UA3TW)

  9. #564
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,588
    Поблагодарили
    3649
    Поблагодарил
    4473
    Цитата Сообщение от UA3TW Посмотреть сообщение
    Землю я брал не мининек, а хай акюраси.
    Николай, извините, что мучаю Вас вопросами. Я имел ввиду не усиление, а потери. Там есть какая-то функция ( о которой Вы писали ранее), которая помогает узнать, какая часть энергии излучилась антенной ( а какая превратилась в тепло в проводах и в земле непосредственно в ближней зоне ).

    Что-то вроде "Total radiated power".

  10. #565
    Standart Power
    Регистрация
    29.03.2015
    Адрес
    около Ставрополя
    Сообщений
    195
    Поблагодарили
    27
    Поблагодарил
    26
    Цитата Сообщение от UA3TW Посмотреть сообщение
    Один кабель имеет длину 41 электрический метр, второй - два варианта,
    Не лучший вариант питания . Система узкополосная. Лучше применить ГО по Коллинзу.

  11. #566
    High Power Аватар для RV6LL
    Регистрация
    23.01.2018
    Адрес
    Волгодонск
    Возраст
    63
    Сообщений
    744
    Поблагодарили
    238
    Поблагодарил
    1428
    Цитата Сообщение от RN7T Посмотреть сообщение
    Не лучший вариант питания . Система узкополосная. Лучше применить ГО по Коллинзу.
    Где посмотреть предложенный вариант?
    73! Владимир
    Мир Интернета может быть сложным, но мы делаем его проще для понимания, давая технические советы.

  12. #567
    QRP
    Регистрация
    01.03.2020
    Возраст
    67
    Сообщений
    10
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    10
    Если сделать модель в NEC2


    Файлы с расширением *.maa удобно конвертировать в NEC2 утилитой Gal-AntView. Загружаем файл ММАНА и через меню файл сохраняем в NEC. Для того, чтобы nec считал заземленные вертикалы, открываем его в блокноте и по тексту в карте GE через пробел ставим цифру 1
    Пример:
    GW 8 25 6.409E-09 15.481305 25 6.409E-09 15.481305 0 0.03500
    GE 1
    GN 2 0 0 0 13 0.005 0 0 0
    4NEC2 Оптимизация.
    B меню Settings ставим галку Geometry Edit. В окне Geometry Edit - меню Options ставим галку на пункте Write SYmbols/variables. Файл input.nec преобразуется в символьные переменные SY, через которые производится оптимизация:
    CE
    SY w1seg=11, w1x1=10.94672, w1z1=25, w1z2=0, w1rad=0.035
    GW 1 w1seg w1x1 w1x1 w1z1 w1x1 w1x1 w1z2 w1rad
    GW 2 w1seg -w1x1 -w1x1 w1z1 -w1x1 -w1x1 w1z2 w1rad
    GW 3 w1seg w1x1 -w1x1 w1z1 w1x1 -w1x1 w1z2 w1rad
    GW 4 w1seg -w1x1 w1x1 w1z1 -w1x1 w1x1 w1z2 w1rad
    SY w5x1=15.48131, w5y1=6.409e-9
    GW 5 w1seg w5x1 -w5y1 w1z1 w5x1 -w5y1 w1z2 w1rad
    GW 6 w1seg -w5x1 w5y1 w1z1 -w5x1 w5y1 w1z2 w1rad
    GW 7 w1seg -w5y1 -w5x1 w1z1 -w5y1 -w5x1 w1z2 w1rad
    GW 8 w1seg w5y1 w5x1 w1z1 w5y1 w5x1 w1z2 w1rad
    GE 1
    SY R1=0, L1=0, C1=2.28e-10
    LD 0 1 11 11 R1 L1 C1
    LD 0 2 11 11 R1 L1 C1
    LD 0 3 11 11 R1 L1 C1
    и т.д.
    В главном меню Оптимизация выбираем нужные нам позиции и задаем параметры.
    Линии питания можно добавить в редакторе 4NEC2 с характеристикой сопротивления без коэффициента укорочения.
    Пробовал оптимизировать конвертированную из ММАНы приемную ант 2GP 160m 12м с емкостными нагрузками, индуктивностью на верхнем конце вертикала с двумя сфазированными источниками. Все работает. С линией питания между антеннами 135° и одним источником питания пока не получилось.
    Если информация была полезной, буду очень признателен.
    Сергей ua6aqn.

  13. #568
    QRP
    Регистрация
    01.03.2020
    Возраст
    67
    Сообщений
    10
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    10
    Файлы с расширением *.maa удобно конвертировать в NEC2 утилитой Gal-AntView. Загружаем файл ММАНА и через меню файл сохраняем в NEC. Для того, чтобы nec считал заземленные вертикалы, открываем его в блокноте и по тексту в карте GE через пробел ставим цифру 1
    Пример:
    GW 8 25 6.409E-09 15.481305 25 6.409E-09 15.481305 0 0.03500
    GE 1
    GN 2 0 0 0 13 0.005 0 0 0
    4NEC2 Оптимизация.
    B меню Settings ставим галку Geometry Edit. В окне Geometry Edit - меню Options ставим галку на пункте Write SYmbols/variables. Файл input.nec преобразуется в символьные переменные SY, через которые производится оптимизация:
    CE
    SY w1seg=11, w1x1=10.94672, w1z1=25, w1z2=0, w1rad=0.035
    GW 1 w1seg w1x1 w1x1 w1z1 w1x1 w1x1 w1z2 w1rad
    GW 2 w1seg -w1x1 -w1x1 w1z1 -w1x1 -w1x1 w1z2 w1rad
    GW 3 w1seg w1x1 -w1x1 w1z1 w1x1 -w1x1 w1z2 w1rad
    GW 4 w1seg -w1x1 w1x1 w1z1 -w1x1 w1x1 w1z2 w1rad
    SY w5x1=15.48131, w5y1=6.409e-9
    GW 5 w1seg w5x1 -w5y1 w1z1 w5x1 -w5y1 w1z2 w1rad
    GW 6 w1seg -w5x1 w5y1 w1z1 -w5x1 w5y1 w1z2 w1rad
    GW 7 w1seg -w5y1 -w5x1 w1z1 -w5y1 -w5x1 w1z2 w1rad
    GW 8 w1seg w5y1 w5x1 w1z1 w5y1 w5x1 w1z2 w1rad
    GE 1
    SY R1=0, L1=0, C1=2.28e-10
    LD 0 1 11 11 R1 L1 C1
    LD 0 2 11 11 R1 L1 C1
    LD 0 3 11 11 R1 L1 C1
    и т.д.
    В главном меню Оптимизация выбираем нужные нам позиции и задаем параметры.
    Линии питания можно добавить в редакторе 4NEC2 с характеристикой сопротивления без коэффициента укорочения.
    Пробовал оптимизировать конвертированную из ММАНы приемную ант 2GP 160m 12м с емкостными нагрузками, индуктивностью на верхнем конце вертикала с двумя сфазированными источниками. Все работает. С линией питания между антеннами 135° и одним источником питания пока не получилось.
    Если информация была полезной, буду очень признателен.
    Сергей ua6aqn.

  14. #569
    Very High Power
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,510
    Поблагодарили
    1225
    Поблагодарил
    752
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Николай, извините, что мучаю Вас вопросами. Я имел ввиду не усиление, а потери. Там есть какая-то функция ( о которой Вы писали ранее), которая помогает узнать, какая часть энергии излучилась антенной ( а какая превратилась в тепло в проводах и в земле непосредственно в ближней зоне ).

    Что-то вроде "Total radiated power".
    Владимир, прошу прощения, но не помню. Я понимаю это так, что если антенна сосчитана над реальной землёй и даёт какое-то усиление, а потом сосчитана над мининек землёй и даёт другое, бОльшее усиление, то разница и есть потери в ближней зоне (под мининек землю её придётся подстраивать.) Потери на материал провода и кабеля я пренебрегаю. Может это примитивно, но по-другому не врубаюсь.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RN7T Посмотреть сообщение
    Не лучший вариант питания . Система узкополосная. Лучше применить ГО по Коллинзу.
    Ну для этого надо на модели показать, количественно.

  15. #570
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,588
    Поблагодарили
    3649
    Поблагодарил
    4473
    Цитата Сообщение от UA3TW Посмотреть сообщение
    Владимир, прошу прощения, но не помню. Я понимаю это так, что если антенна сосчитана над реальной землёй и даёт какое-то усиление, а потом сосчитана над мининек землёй и даёт другое, бОльшее усиление, то разница и есть потери в ближней зоне (под мининек землю её придётся подстраивать.) Потери на материал провода и кабеля я пренебрегаю. Может это примитивно, но по-другому не врубаюсь.
    Николай, спасибо. Я тоже именно таким способом оцениваю КПД. Если будет досуг, прикиньте , буду признателен. Дело в том, что я год назад примерно рассчитывал такие же примерно рамки ( фазирование на реактивностях "по HB9CV" ) на мачтах высотой 30 м. Как ни изощрялся, полоса просто никакая - в контесте работать нереально. Попытался прикинуть КПД и понял, что это далеко не 100%, так до конца расчёт КПД и не стал доводить.

Похожие темы

  1. Ответов: 173
    Последнее сообщение: 26.12.2018, 12:17

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика