Страница 32 из 42 ПерваяПервая ... 22252627282930313233343536373839 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 466 по 480 из 626
Like Tree372Спасибо

Тема: Фазированные вертикалы

  1. #466
    Big Gun Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино, Ивантеевка
    Возраст
    67
    Сообщений
    6,202
    Поблагодарили
    1311
    Поблагодарил
    295
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    только от типа диэлектрика
    Да, как правило - для сплошного ПЭ - 0,66, для вспененного ПЭ - 0,82-0,85.

  2. #467
    Very High Power
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,510
    Поблагодарили
    1225
    Поблагодарил
    752
    Цитата Сообщение от RL6M Посмотреть сообщение
    А можно чайнику задать вопрос про фазированные вертикалы? :-)

    Я знаком с гибридным ответвителем только компании COMTEK на диапазон 80 метров... Везде в документации и отзывах владельце написано, что для питания штырей (или диполей) необходимо использовать кабель 75 Ом! А почему? Только потому что 50-омный, как правило, имеет меньший velocity factor и не достает до центра от всех штырей? Однако, у меня есть RG8X, так его velocity factor в районе 0.88 и такой длины явно хватит для подключения фазирующего устройства в центре...

    Единственно, где-то в тырнете была рекомендация использовать 50-омный кабель при фазировании коротких штырей, поскольку у них активное сопротивление меньше штатных 36 ом... насколько это верно?

    Я хочу использовать кабель 50 ом.... поскольку диполя у меня будут как раз короткие...

    Что скажут многоуважаемые гуру?

    Тимофей
    Тимофей, я бы Вам реально посоветовал въехать в процедуру, чтобы не быть "чайником" а самому просчитать ваш конкретный случай, это совсем не трудно, а полезно и приятно. Можно всё в ММАНе сделать. Здесь написано, как. https://forums.qrz.com/index.php?thr...4#post-5183584 Если по-английски не читаете, так сейчас гугл переводчик на удивление хорошо переводит.

  3. #468
    Very High Power
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,510
    Поблагодарили
    1225
    Поблагодарил
    752
    На QRZ.COM получилось интересное обсуждение по теме фазирования вертикалов. AC6LA, Dan, создатель проги AutoEZ активно участвует и даёт красивые картинки. Много хороших ссылок.
    Есть можно сказать каноническая модель 4SQ на 80м с гибридником. Интересно то, что она даже не оптимальна, так как импедансы, приведённые к гибриднику, больше подходят гибриднику на 75 Ом, а в модели используется гибридник на 50 Ом, потому, что он стандартный, покупной. На этом теряется 0,1 дБ усиления и на балластнике рассеивается заметная мощность.
    https://forums.qrz.com/index.php?thr....680200/page-3
    I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
    Николай (UA3TW)

  4. #469
    Very High Power
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,510
    Поблагодарили
    1225
    Поблагодарил
    752

  5. #470
    Координатор темы
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,319
    Поблагодарили
    7715
    Поблагодарил
    792
    Цитата Сообщение от UA3TW Посмотреть сообщение
    Отличие от варианта вертикалов с противовесами: реактивное поле частично замыкается на землю что приводит к рассеиванию части подводимой мощности в земле, рассеивание должно быть больше чем у вертикалов с противовесами, 'дешевый' вариант оплачивается потерями мощности передатчика.

    Какая у антенны диаграмма в вертикальной/горизонтальной плоскостях на горизонтальной поляризации?

  6. #471
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,567
    Поблагодарили
    3634
    Поблагодарил
    4453
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    реактивное поле частично замыкается на землю что приводит к рассеиванию части подводимой мощности в земле,
    Игорь, привет!
    В этой антенне токи в половинках нижней стороны треугольников текут в противофазе. Поля разных половинок , которые должны греть землю вычитаются . Поэтому потери в земле не так уж и велики.

  7. #472
    Координатор темы
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,319
    Поблагодарили
    7715
    Поблагодарил
    792
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Игорь, привет!
    В этой антенне токи в половинках нижней стороны треугольников текут в противофазе. Поля разных половинок , которые должны греть землю вычитаются . Поэтому потери в земле не так уж и велики.
    Основное излучение у этой антенны идет вертикальной поляризацией, я об этих потерях реактивного поля в земле под антенной.

  8. #473
    High Power
    Регистрация
    13.03.2012
    Возраст
    62
    Сообщений
    723
    Поблагодарили
    223
    Поблагодарил
    67
    Возможно ua3djy прав, пару лет назад повесил рамку на мачте, которая стоит рядом с оврагом, получилась очень низкая добротность, видел резонансы оттяжек, мачты. но резонанс рамки был очень низкодобротен, снял - из за неработспособности. Ранее заметил, если в пучности напряжения есть мет. предметы или рядом земля, антенна не работает.
    Вот такая рамка работает, точки с напряжением находятся высоко от земли:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20191223_081256_resized_20191223_081329644.jpg 
Просмотров:	4 
Размер:	162.1 Кб 
ID:	244994

  9. #474
    Very High Power
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,510
    Поблагодарили
    1225
    Поблагодарил
    752
    Симуляторы тупят мозги, как калькуляторы разучивают считать. Я не вникал, какие там потери в земле, положился на симулятор, который показал, что усиление на 0,8 дБ меньше, чем в традиционной. Земля заложена не мининековская, а реальная. Частично усиление меньше за счёт более широкого вертикального лепестка, частично наверное из-за потерь в земле. ИМХО.

  10. #475
    Координатор темы
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,319
    Поблагодарили
    7715
    Поблагодарил
    792
    Цитата Сообщение от UA3TW Посмотреть сообщение
    Симуляторы тупят мозги, как калькуляторы разучивают считать. Я не вникал, какие там потери в земле, положился на симулятор, который показал, что усиление на 0,8 дБ меньше, чем в традиционной. Земля заложена не мининековская, а реальная. Частично усиление меньше за счёт более широкого вертикального лепестка, частично наверное из-за потерь в земле. ИМХО.
    У системы из 4-х фазированных треугольников намного проще получить излучение горизонтальной поляризацией с достаточно высоким уровнем под большими углами возвышения чем у системы вертикалов. В результате антенна будет на прием будет неплохо брать сигналы и помехи излучаемые с площади первого скачка, подавляющие слабые сигналы DX корреспондентов. То есть антенна будет хуже работать и на прием по сравнению с вертикалами.

  11. #476
    Координатор темы
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,319
    Поблагодарили
    7715
    Поблагодарил
    792
    Цитата Сообщение от RA3GN Посмотреть сообщение
    пару лет назад повесил рамку на мачте, которая стоит рядом с оврагом, получилась очень низкая добротность, видел резонансы оттяжек, мачты. но резонанс рамки был очень низкодобротен, снял - из за неработспособности. Ранее заметил, если в пучности напряжения есть мет. предметы или рядом земля, антенна не работает.
    В этом случае повлияла мачта, при использовании только опорной мачты можно ее в основании разорвать резонансным контуром, например как Rudy N6LF сделал здесь: https://rudys.typepad.com/files/towe...ling-study.pdf

  12. #477
    High Power Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    71
    Сообщений
    599
    Поблагодарили
    136
    Поблагодарил
    9
    А я делаю нижние (1 или 2) четвертинки из 2х проводки. До 100 ватт, это сплетенная полевка или "сетевой шнур".
    Питаю в нижний угол (или середину нижней стороны) и все выходит по "вашему".

  13. #478
    High Power
    Регистрация
    13.03.2012
    Возраст
    62
    Сообщений
    723
    Поблагодарили
    223
    Поблагодарил
    67
    ua3djy
    Каждую среду перед первым туром минитеста на треугольники с горизонтальной поляризацией провожу 1-2 связи на 10-12т км, до меня никто даже не пытается звать кор., потому что не слышит. Не думаю, с приемом совсем плохо.

  14. #479
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,567
    Поблагодарили
    3634
    Поблагодарил
    4453
    Цитата Сообщение от RA3GN Посмотреть сообщение
    Каждую среду перед первым туром минитеста на треугольники с горизонтальной поляризацией провожу 1-2 связи на 10-12т км, до меня никто даже не пытается звать кор., потому что не слышит. Не думаю, с приемом совсем плохо.
    Владимир, описанные UA3TW треугольники запитаны по вертикальной поляризации?
    Интересно, кто Ваш корреспондент за 12000 км в минитесте. ZL1TM?

  15. #480
    High Power
    Регистрация
    13.03.2012
    Возраст
    62
    Сообщений
    723
    Поблагодарили
    223
    Поблагодарил
    67
    rj3ff
    Владимир, правильно читать так:
    -перед первым туром минитета,
    -ua3djy пишет, что треугольники с горизонтальной поляризацией на прием никакие.....

Похожие темы

  1. Ответов: 173
    Последнее сообщение: 26.12.2018, 12:17

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика