Страница 32 из 52 ПерваяПервая ... 2225262728293031323334353637383942 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 466 по 480 из 776
Like Tree438Спасибо

Тема: Фазированные вертикалы

  1. #466
    Big Gun Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино
    Возраст
    70
    Сообщений
    6,937
    Поблагодарили
    1696
    Поблагодарил
    600
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    только от типа диэлектрика
    Да, как правило - для сплошного ПЭ - 0,66, для вспененного ПЭ - 0,82-0,85.

  2. #467
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,768
    Поблагодарили
    1427
    Поблагодарил
    920
    Цитата Сообщение от RL6M Посмотреть сообщение
    А можно чайнику задать вопрос про фазированные вертикалы? :-)

    Я знаком с гибридным ответвителем только компании COMTEK на диапазон 80 метров... Везде в документации и отзывах владельце написано, что для питания штырей (или диполей) необходимо использовать кабель 75 Ом! А почему? Только потому что 50-омный, как правило, имеет меньший velocity factor и не достает до центра от всех штырей? Однако, у меня есть RG8X, так его velocity factor в районе 0.88 и такой длины явно хватит для подключения фазирующего устройства в центре...

    Единственно, где-то в тырнете была рекомендация использовать 50-омный кабель при фазировании коротких штырей, поскольку у них активное сопротивление меньше штатных 36 ом... насколько это верно?

    Я хочу использовать кабель 50 ом.... поскольку диполя у меня будут как раз короткие...

    Что скажут многоуважаемые гуру?

    Тимофей
    Тимофей, я бы Вам реально посоветовал въехать в процедуру, чтобы не быть "чайником" а самому просчитать ваш конкретный случай, это совсем не трудно, а полезно и приятно. Можно всё в ММАНе сделать. Здесь написано, как. https://forums.qrz.com/index.php?thr...4#post-5183584 Если по-английски не читаете, так сейчас гугл переводчик на удивление хорошо переводит.

  3. #468
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,768
    Поблагодарили
    1427
    Поблагодарил
    920
    На QRZ.COM получилось интересное обсуждение по теме фазирования вертикалов. AC6LA, Dan, создатель проги AutoEZ активно участвует и даёт красивые картинки. Много хороших ссылок.
    Есть можно сказать каноническая модель 4SQ на 80м с гибридником. Интересно то, что она даже не оптимальна, так как импедансы, приведённые к гибриднику, больше подходят гибриднику на 75 Ом, а в модели используется гибридник на 50 Ом, потому, что он стандартный, покупной. На этом теряется 0,1 дБ усиления и на балластнике рассеивается заметная мощность.
    https://forums.qrz.com/index.php?thr....680200/page-3
    I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
    Николай (UA3TW)

  4. #469
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,768
    Поблагодарили
    1427
    Поблагодарил
    920

  5. #470
    Координатор темы
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,570
    Поблагодарили
    7959
    Поблагодарил
    807
    Цитата Сообщение от UA3TW Посмотреть сообщение
    Отличие от варианта вертикалов с противовесами: реактивное поле частично замыкается на землю что приводит к рассеиванию части подводимой мощности в земле, рассеивание должно быть больше чем у вертикалов с противовесами, 'дешевый' вариант оплачивается потерями мощности передатчика.

    Какая у антенны диаграмма в вертикальной/горизонтальной плоскостях на горизонтальной поляризации?

  6. #471
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,562
    Поблагодарили
    5198
    Поблагодарил
    6821
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    реактивное поле частично замыкается на землю что приводит к рассеиванию части подводимой мощности в земле,
    Игорь, привет!
    В этой антенне токи в половинках нижней стороны треугольников текут в противофазе. Поля разных половинок , которые должны греть землю вычитаются . Поэтому потери в земле не так уж и велики.

  7. #472
    Координатор темы
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,570
    Поблагодарили
    7959
    Поблагодарил
    807
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Игорь, привет!
    В этой антенне токи в половинках нижней стороны треугольников текут в противофазе. Поля разных половинок , которые должны греть землю вычитаются . Поэтому потери в земле не так уж и велики.
    Основное излучение у этой антенны идет вертикальной поляризацией, я об этих потерях реактивного поля в земле под антенной.

  8. #473
    High Power
    Регистрация
    13.03.2012
    Возраст
    65
    Сообщений
    966
    Поблагодарили
    288
    Поблагодарил
    89
    Возможно ua3djy прав, пару лет назад повесил рамку на мачте, которая стоит рядом с оврагом, получилась очень низкая добротность, видел резонансы оттяжек, мачты. но резонанс рамки был очень низкодобротен, снял - из за неработспособности. Ранее заметил, если в пучности напряжения есть мет. предметы или рядом земля, антенна не работает.
    Вот такая рамка работает, точки с напряжением находятся высоко от земли:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20191223_081256_resized_20191223_081329644.jpg 
Просмотров:	8 
Размер:	162.1 Кб 
ID:	244994

  9. #474
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,768
    Поблагодарили
    1427
    Поблагодарил
    920
    Симуляторы тупят мозги, как калькуляторы разучивают считать. Я не вникал, какие там потери в земле, положился на симулятор, который показал, что усиление на 0,8 дБ меньше, чем в традиционной. Земля заложена не мининековская, а реальная. Частично усиление меньше за счёт более широкого вертикального лепестка, частично наверное из-за потерь в земле. ИМХО.

  10. #475
    Координатор темы
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,570
    Поблагодарили
    7959
    Поблагодарил
    807
    Цитата Сообщение от UA3TW Посмотреть сообщение
    Симуляторы тупят мозги, как калькуляторы разучивают считать. Я не вникал, какие там потери в земле, положился на симулятор, который показал, что усиление на 0,8 дБ меньше, чем в традиционной. Земля заложена не мининековская, а реальная. Частично усиление меньше за счёт более широкого вертикального лепестка, частично наверное из-за потерь в земле. ИМХО.
    У системы из 4-х фазированных треугольников намного проще получить излучение горизонтальной поляризацией с достаточно высоким уровнем под большими углами возвышения чем у системы вертикалов. В результате антенна будет на прием будет неплохо брать сигналы и помехи излучаемые с площади первого скачка, подавляющие слабые сигналы DX корреспондентов. То есть антенна будет хуже работать и на прием по сравнению с вертикалами.

  11. #476
    Координатор темы
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,570
    Поблагодарили
    7959
    Поблагодарил
    807
    Цитата Сообщение от RA3GN Посмотреть сообщение
    пару лет назад повесил рамку на мачте, которая стоит рядом с оврагом, получилась очень низкая добротность, видел резонансы оттяжек, мачты. но резонанс рамки был очень низкодобротен, снял - из за неработспособности. Ранее заметил, если в пучности напряжения есть мет. предметы или рядом земля, антенна не работает.
    В этом случае повлияла мачта, при использовании только опорной мачты можно ее в основании разорвать резонансным контуром, например как Rudy N6LF сделал здесь: https://rudys.typepad.com/files/towe...ling-study.pdf

  12. #477
    QRPPP+QQ Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    75
    Сообщений
    1,233
    Поблагодарили
    379
    Поблагодарил
    16
    А я делаю нижние (1 или 2) четвертинки из 2х проводки. До 100 ватт, это сплетенная полевка или "сетевой шнур".
    Питаю в нижний угол (или середину нижней стороны) и все выходит по "вашему".

  13. #478
    High Power
    Регистрация
    13.03.2012
    Возраст
    65
    Сообщений
    966
    Поблагодарили
    288
    Поблагодарил
    89
    ua3djy
    Каждую среду перед первым туром минитеста на треугольники с горизонтальной поляризацией провожу 1-2 связи на 10-12т км, до меня никто даже не пытается звать кор., потому что не слышит. Не думаю, с приемом совсем плохо.

  14. #479
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,562
    Поблагодарили
    5198
    Поблагодарил
    6821
    Цитата Сообщение от RA3GN Посмотреть сообщение
    Каждую среду перед первым туром минитеста на треугольники с горизонтальной поляризацией провожу 1-2 связи на 10-12т км, до меня никто даже не пытается звать кор., потому что не слышит. Не думаю, с приемом совсем плохо.
    Владимир, описанные UA3TW треугольники запитаны по вертикальной поляризации?
    Интересно, кто Ваш корреспондент за 12000 км в минитесте. ZL1TM?

  15. #480
    High Power
    Регистрация
    13.03.2012
    Возраст
    65
    Сообщений
    966
    Поблагодарили
    288
    Поблагодарил
    89
    rj3ff
    Владимир, правильно читать так:
    -перед первым туром минитета,
    -ua3djy пишет, что треугольники с горизонтальной поляризацией на прием никакие.....

Похожие темы

  1. Ответов: 173
    Последнее сообщение: 26.12.2018, 12:17

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×