Страница 6 из 8 ПерваяПервая 12345678 ПоследняяПоследняя
Показано с 76 по 90 из 111

Тема: Влияние земли на ДН антенн

  1. #76
    Удалён с форума
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    430
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    37
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    АФР искажается отражением в крыше, но интерференция с "нижним лучом" под нужными нам углами определяется отражением в земле, на которой стоит дом.
    Кстати, отличный пример. Вы всё ещё уверены, что в данном случае зоны Френеля ни при чём?

  2. #77
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,640
    Поблагодарили
    1042
    Поблагодарил
    8
    Вы договоритесь, о какой зоне Френеля каждый из вас.
    О промежуточной ... или о той, где разность хода ... и т. д.

  3. #78
    Удалён с форума
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    430
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    37
    Я не для спора с ним. Просто интересен ответ. Да или нет. Я так понял, что он любые зоны Френеля отвергает и исключает их наличие, влияние и т.д...

  4. #79
    Удалён с форума
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    430
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    37
    Хотя да, на ДН антенны зоны Френеля не влияют никак. А влияют они на расспространение радиоволн. И на уровень сигнала в приёмной антенне.

  5. #80
    Удалён с форума
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    430
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    37
    Кажется, я начинаю понимать, откуда растут ноги этого бесполезного спора о ДН антенны.
    Заглянул я в очередной раз в книгу Ротхаммеля:

    Вложение 216835

    И что я вижу. ДН полуволнового вибратора в вертикальной плоскости.... над землёй!
    Неужели сам Ротхаммель назвал ДН антенны над землёй?! Так как же всё на самом деле то?
    И тут я вспомнил, что сам Ротхаммель никогда не писал книгу по-русски А писал он на родном языке - немецком.
    Ладно, открываю я оригинал на немецком:


    Вложение 216836

    И что я вижу Во всей статье Ротхаммель ни разу не называл диаграммы над землёй - ДН антенны.
    Есть такое слово Erhebungswinkel - угол возвышения.
    И под диаграммами написано в оригинале:
    Der Erhebungswinkel horizontaler Halbwellendipol in Abhängigkeit von der Aufbauhöhe über der idealen Erde.
    Дословный перевод:
    Угол возвышения горизонтального полуволнового вибратора в зависимости от высоты монтажа над идеальной землёй.

    Уффф... Всё правильно. И Ротхаммель ни в чём не виноват. Все вопросы о ДН антенны надо задать переводчику книг Ротхаммеля.

  6. #81
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,873
    Поблагодарили
    5429
    Поблагодарил
    7217
    Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    Хотя да, на ДН антенны зоны Френеля не влияют никак.
    А про т.н. кольцевой директор не слышали ? Это поглотитель, который помещается строго в вторую зону френеля и уничтожает излучение этой зоны, которе противофазно излучению первой и третьей. А первая и третья излучают, соответственно, синфазно. Усиление за счёт этого повышается "в большие разы".

    Если кто-то спросит, с чего я решил, что излучает не антенна и не ток проводимости. а какая-то зона,
    порекомендую вспомнить принцип Гюйгенса, согласно которому каждая точка фронта волны представляет собой элементарный излучатель.

  7. #82
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,873
    Поблагодарили
    5429
    Поблагодарил
    7217
    Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    Кстати, отличный пример. Вы всё ещё уверены, что в данном случае зоны Френеля ни при чём?
    Честно говоря, не думал об этом. По крайней мере для разъяснения физики там происходящего точно можно не пользоваться этой абстракцией. Достаточно решить простую "школьную" задачку об интерференции, пользуясь элементарными тригонометрическими формулами.

  8. #83
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,640
    Поблагодарили
    1042
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Если кто-то спросит, с чего я решил, что излучает не антенна и не ток проводимости. а какая-то зона,
    порекомендую вспомнить принцип Гюйгенса, согласно которому каждая точка фронта волны представляет собой элементарный излучатель.
    Тот же принцип заставит вас поместить этот кольцевой директор не где нибудь, а в центре трассы.
    Небольшой такой директор, сотни и тысячи метров в диаметре.

  9. #84
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,873
    Поблагодарили
    5429
    Поблагодарил
    7217
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Тот же принцип заставит вас поместить этот кольцевой директор не где нибудь, а в центре трассы.
    В реальности , его устанавливают на расстоянии около сотни ( или неск. десятков ) диаметров эквивалентной апертуры антенны . Внешний диаметр кольца порядка десяти метров при диаметре апертуры в несколько дм.

    Простите, но это совсем уже не по теме. Продолжать про КД не стану. В книжках всё написано.

  10. #85
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    И что я вижу Во всей статье Ротхаммель ни разу не называл диаграммы над землёй - ДН антенны.
    Andrej, у ВАС с немецким плохо или очки пытаетесь втереть публике?
    Смотрите как Ротхаммель называет диаграммы антенн расположенных над землёй:

    Название: 3.12.JPG
Просмотров: 169

Размер: 74.3 Кб

    Название: 3.12_.JPG
Просмотров: 170

Размер: 81.4 Кб

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.16.JPG 
Просмотров:	10 
Размер:	86.3 Кб 
ID:	216855

    Название: 3д диаг.JPG
Просмотров: 167

Размер: 42.9 Кб

    Название: 3д диаг_.JPG
Просмотров: 169

Размер: 43.8 Кб (Strahlmuster, Strahlkonfiguration)

    Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    Неужели сам Ротхаммель назвал ДН антенны над землёй?!
    Назвал неоднократно, однако. Читать только надо правильно и в нужных, а не удобных для вашей лапши, местах.

  11. #86
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,640
    Поблагодарили
    1042
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    В реальности , его устанавливают на расстоянии около сотни ( или неск. десятков ) диаметров эквивалентной апертуры антенны . Внешний диаметр кольца порядка десяти метров при диаметре апертуры в несколько дм.
    Что значит, что это для частот больше 1 ГГц. Здесь десятками метров наверное можно распорядиться разумнее.

    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Продолжать про КД не стану. В книжках всё написано.
    Хотел бы сам прочитать, в каких?

  12. #87
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    57
    Сообщений
    27,208
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    15213
    Поблагодарил
    1586
    Кстати.. антагонисты..

    Вы не забыли, что кое-кому было предупреждение: При малейшем намеке на склоки и взаимные обвинения самизнаетевчём - ОБА уходят в бан без лишних разбирательств?
    73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
    "Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
    Мои Альбомы

  13. #88
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,640
    Поблагодарили
    1042
    Поблагодарил
    8
    Илья, ну вы озадачили конкретно!
    В чём причину для красного шрифта увидели?
    Мы с Владимиром намерений на склоки не имеем.

  14. #89
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    57
    Сообщений
    27,208
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    15213
    Поблагодарил
    1586
    Это хорошо, что озадачились..
    Значит поняли, о ком речь..

    Я просто напомнил.

    Надеюсь, что этим все и закончится
    сорри
    73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
    "Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
    Мои Альбомы

  15. #90
    Удалён с форума
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    430
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    37
    Итак. Утро вечера мудренее.

    Поразмыслив о "диаграмме направленности антенн", вспомнив уроки русского языка, я пришёл для себя к следующим выводам.
    В русском языке есть определение "Диаграмма направленности антенны". "Антенны" обычно уточняются, например, "полуволновой диполь", "вертикальный четвертьволновый вибратор" и т.д. Эти определения не должны быть самостоятельными и всегда уточняются, например:

    - Диаграмма направленности горизонтального полуволнового диполя в свободном пространстве.

    или,

    - Диаграммы направленности горизонтального полуволнового диполя над идеальной землёй в зависимости от высоты.

    или,

    - Диаграммы направленности горизонтального полуволнового диполя над реальной землёй в зависимости от высоты.

    И все эти определения верные.

    А вот определения "Диаграмма направленности НЕ артенны" не существует в принципе. Ибо тогда возникает закономерный вопрос: - А чего же тогда? ДН дерева? ДН палки? ДН унитаза?...

    Думаю, здесь я сам себе поставлю точку. И пожелаю я самому себе учить русский язык. И не придираться к словам.

Похожие темы

  1. Измерение ДН антенн дронами
    от RZ3DIE в разделе Моделизм и радио
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 13.12.2017, 14:45
  2. Ответов: 52
    Последнее сообщение: 31.05.2012, 05:53
  3. Ответов: 31
    Последнее сообщение: 24.02.2009, 15:48
  4. ДН антенны
    от LO02R в разделе Антенны КВ
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 28.06.2005, 14:58
  5. Влияние земли...
    от UN8FR в разделе Антенная механика
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 02.06.2005, 12:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×