Фильтр TVI

[RA9SGI]

Если нет приборов то самое правильное решение купить готовый фирменый фильтр.

Спасибо! Посмотрел. Дороговато конечно. Но буду иметь ввиду.

[RA9SGI]

Вы мне в личку писали

А уточнить длину намотки катушек фильтра можно? В статье об этом как-то мутно написано.

[R3TF]

Использую такой фильтр с момента описания . Собрал по размерам , не настраивал , так бегло посмотрел генератором и милливольтметром , заваливает от куда надо . Работает много лет , мощность до 1,5 квт держит , больше не давал .Греется , но терпимо . Делайте , лишним не будет, затрат ни каких . По каким конкретно размерам делал уже и не помню к сожалению , распаивать не хочется.

[RW9SJ]

Короче, если ваш фильтр подключен к антенне или ко входу усилителя мощности, имеющего Rвх отличное от 50-ти ом, то характеристика фильтра будет иная, чем если бы он был нагружен на эквивалент антенны (50 ом). Т.е он уже не будет фильтровать сигнал как надо.

Сергей, ваша ремарка совершеннно справедлива! .... как для фирменого так и для самодельнго фильтра. Но кто мешает включить между фильтром и антенной тюнер? Тогда можно будет использовать и фидеры антенн с различным волновым сопротивлением и полностью реализовать технические параметры фильтра.
Когда я покупал, лет 8 назад, этот фильтр - завод трактовал пораметры так - импенданс = 50 Ом, затухание = не хуже -70 дб (в реально снятой на заводе АЧХ прилагаемой к фильтру этот параметр оказался не хуже -75 дб). Теперь же эти параметры завод обозначил так - при КСВ 1,2 затухание не хуже - 60 дб. (смотреть по ссыке). Ещё один немаловажный параметр фильтра - затухание в полосе прозрачности. У фильтра от РЭМО это не более 0,2 дб, а вот самоделки кустарно настроеные, как пишут тут в теме, бывает и греются. Значит потери в полосе прозрачности большие.

[RV9CX]

самоделки кустарно настроеные, как пишут тут в теме, бывает и греются. Значит потери в полосе прозрачности большие.

Не связанные вещи!
Греются в большей мере конденсаторы режекторных секций, которые и испытывают максимальную нагрузку. "Если греются, значит работают" (С)
Это конечно, не хорошо, что греются, но подиж найди качественные конденсаторы. Стеклотекстолит, и правда, не лучший диэлектрик для такой реактивной нагрузки. Впрочем, есть и достойные варианты - как повезет.
На затухание именно в полосе прозрачности (Вы же именно о ней говорите) в большей мере оказывают влияние другие составляющие фильтра.

[UA0SNM]

А зачем сделал фильтр шириной с телевизор .

Так, для души, решил проверить такую конструкцию для мощного передатчика, люди просили разработать. Для них и фото делал. Гармоники работают в ограниченном диапазоне и редко пересекаются с ТВ каналами. (да и они уж очень ослаблены) А помехи обычно присутствуют сплошным (непрерывным) сигналом от частоты в 3 кГц и до 1000МГц. И эти помехи основаны на излучаемом участке в кабеле, от сгустка стоячих волн.

Как думаете, при работе на диапазонную антенну (например 21 МГц) какое будет КСВ на частотах гармоник 42, 63 МГц? ВЧ напряжение этих гармоник наведённое на соседские антенны и пришедшее на вход телевизоров так же действует негативно, так нужен ФНЧ или нет?

Когда у Вас будет идеальный КСВ на 21 МГц, но на ТВ каналах ничего мешать не будет. Я работал там, где стояли Р-140 и работала эта рация на вертикал, который идеально настроен, то никаких помех никому не было. Хотя там здание было многоэтажное и в нем было много ТВ и разной другой приемной аппаратуры и никаких проблем не было.

Работал на военном (антенном) полигоне и там стояли приемные комплексы для контроля почти всего диапазона и рядом с этими зданиями работало много передатчиков до 3 кВт. То никакого бы приема не было, если бы там присутствовали подобные помехи. Только передатчики мощностью в 15 кВт располагались на расстоянии 500-800 метров.

А ФНЧ делать нужно и он действительно помогает, когда есть какие то отклонение от режима. Просто в профессиональных передатчиках согласование не столь примитивно, как у любителей, там чаще всего П-контуров не менее четырех штук. Чаще всего первый П-контур последовательный и потом три параллельных. Второй и четвертый не перестраиваемый, а третьим ведут подстройку. И в таком случае ФНЧ ставят на всякий случай. И Вам советую его делать и желательно по тому фото, который я разместил.

Удачи в работе.

[R3TF]

Греется конечно при весьма приличной мощности и естественно на 28мгц , греется терпимо, краской не пахнет , и тут ни чего удивительного нет . Что мешает взять не текстолит , а допустим фольгированный фторопласт . Главное сдесь ,простота .
Интересно бы посмотреть на конденсаторы в фильтре РЕМО , не исключаю что можно сильно удивиться увидив что там стоит .

[RO5D]

Задумался на фильтром после прошедшего в прошлые выходные ИАРУ.
Проверяя рано утром в субботу усилитель ЕВ-104 на 21 МГц увидел что ТВ канал Россия1 на 2 ТВК (60 МГц) просто гаснет даже при 200-300 Вт.
Антенна АД-335 на 21 МГц был КСВ=1, перед антенной есть дроссель 8-9 витков кабеля.
На других каналах помех не было.

Вроде в усилителе есть ФНЧ, но всё равно помехи достаточно мощные чтобы ТВ картинка испортилась.
На голый трансивер 100 Вт проблем не было.

[RW3XW]

В борьбе с помехами телевидению есть три основных фактора:

1. Антенно-фидерный тракт передатчика
2. Антенно-фидерный тракт приёмника (ТВ)
3. Перекрёстная модуляция

Фильтр будет работать, т.е. соответствовать своим хар-кам только в случае точного согласования всего тракта. Если есть рассогласование на каком-либо уровне - можно ожидать полной неработоспособности даже отличного ФНЧ. Тоже самое касается приёмного тракта. ФВЧ, если таковой используется, тоже будет работать только в случае точного согласования. В обратном случае фидер будет принимать вместе с антенной. Что касается последнего, то "телевизионшики" часто не уделяют должного внимания своей аппаратуре, мягко говоря. И третий фактор, влияющий на качество ТВ приёма зависит от уровня сигналов приёмника и передатчика. Т.е. если приёмная антенна находится вблизи передающей, то при определённом уровне сигнала передатчика, в зависимости от уровня ТВ сигнала, наступает перекрёстная модуляция сигнала во входных трактах ТВ приёмника.

[UA0LSG]

""""[QUOTE=R3TF;1021514]Интересно бы посмотреть на конденсаторы в фильтре РЕМО , не исключаю что можно сильно удивиться увидив что там стоит ."""" Фото внутренностей двух имеющихся фильтров от BENCHER и РЭМО
RA9SGI делайте фильтр по указанным размерам и всё получится вот фото моего самодельного для 50ом

[UA0SNM]

Антенно-фидерный тракт приёмника (ТВ)

Вложение 122463

Вот посмотрите, телевизионная антенна внутри передающей антенны и никаких помех. Просто КСВ 1.

[RW3XW]

Вложение 122463

Вот посмотрите, телевизионная антенна внутри передающей антенны и никаких помех. Просто КСВ 1.

Не понял. Вы о чём? Картинка не открывается, могу предположить - близко расположенные передающая и приёмная антенны. Ну вот и рассматривайте все три фактора. Если не мешает - хорошее согласование обоих трактов. ТВ сигнал достаточный, а сигнал передатчика наоборот - недостаточный, чтоб наступила перекрёстная модуляция.

[RA3DA]

Вот посмотрите, телевизионная антенна внутри передающей антенны и никаких помех. Просто КСВ 1.

Просто КСВ 1 не говорит о том, что TVI отсутствуют у соседей.

Проверяя рано утром в субботу усилитель ЕВ-104 на 21 МГц увидел что ТВ канал Россия1 на 2 ТВК (60 МГц) просто гаснет даже при 200-300 Вт.

Алексей, цифровое ТВ поможет решить проблему.

[RV9CX]

Если есть рассогласование на каком-либо уровне - можно ожидать полной неработоспособности даже отличного ФНЧ

Не стОит преувиличивать значение согласования. На самом деле, рассогласование сопротивлений приводит к увеличению затухания в ПП, конечно. Но не настолько это фатально. Сам по себе функционал фильтра не исчезает - он, по-прежнему фильтрует. Я при моделировании это отмечал также.

А уточнить длину намотки катушек фильтра можно?

Таких данных у меня нет, лучше измерения проводите LC-метром. Если нет - по расчетам.

По поводу размеров площадок: на моей странице я же и давал комментарий:
(Четверг, 27 Октябрь 2011 19:51)И правда - размеров нет. Нашел листок, где своей рукой в 1993 году чертил и считал конструкцию - написано, что размеры площадок 85х85мм (60х60) и 85х25(60х20) - в скобках для 75 Ом.

[RO5D]

Алексей, цифровое ТВ поможет решить проблему.

На 100 %.
Проверял DVB-T все каналы идеально.
DVB-T2 думаю тоже будут также.

Но по всему дому 700 квартир проложено кабельное ТВ.
В этом же кабеле есть и цифра.
Но кто что смотрит - ХЗ.
Рядом с моим ещё 5 домов по 1000 квартир.
Не хотелось бы портить отношения.