Цифровая связь и мощность

**UA3WFO** · 20.10.2010, 14:26

Сообщение от UN7CI

Причём здесь ALC трансивера в контексте с цифровыми модами связи?

Что значит уменьшает линейно?
На самом деле ALC создаёт нелинейность. Ведь меняется Кус в зависимости от амплитуды раскачивающего сигнала.

**UN7CI** · 20.10.2010, 15:25

Сообщение от UA3WFO

Что значит уменьшает линейно?

Имеется линейный транзисторный усилитель, который линейно усиливает сигналы на входе от ноля амплитуды до разумного максимума.
При работе на эквивалент нагрузки - проблем нет, выходная мощность и напряжение на коллекторах транзисторов соответствуют расчётным параметрам.
При рассогласовании с реальной нагрузкой амплитуда на электродах транзистора увеличивается до опасной величины пробоя.
Если в предварительном каскаде такого усилителя, а точнее в каскадах формирования рабочего сигнала обеспечить линейную регулировку уровня возбуждения, то проблем не будет. Лучше всего с этим справится система автоматического регулирования ALC.

Само значение показания шкалы АLC говорит: на сколько зря мы качаем на вход эту амплитуду сигнала потому, что он на столько то значений единиц ALC снижается линейно автоматически до безопасного уровня на выходе.

В качестве датчика ALC в трансиверах используется классический КСВ-метр мостового типа на ферритовом кольце проходящей мощности.
Здесь т.н. напряжение прямой волны используется для линейного снижения усиления, а напряжение обратной волны, работая через пороговую схему защиты КСВ 1:1,5 резко воздействуя на управление усилением по цепям ALC, снижает выходную мощность до безопасного предела 10Вт.

Известно, что амплитудно-частотная характеристика любого широкополосного линейного усилителя не обеспечивает идеальную равномерность усиления во всём диапазоне любительских частот.
Если усилитель охвачен системой ALC и имеется запас усиления, то это даёт возможность искусственно выровнять выходную мощность на всех частотах усиления на основе петли автоматического регулирования.

**UA3WFO** · 20.10.2010, 16:36

Сообщение от UN7CI

Само значение показания шкалы АLC говорит: на сколько зря мы качаем на вход эту амплитуду сигнала потому, что он на столько то значений единиц ALC снижается линейно автоматически до безопасного уровня на выходе.

Если усилитель охвачен системой ALC и имеется запас усиления, то это даёт возможность искусственно выровнять выходную мощность на всех частотах усиления на основе петли автоматического регулирования.

Зачем Вы столько текста выдали, доказывая то, что отрицаете с самого начала.
Во первых, отрабатывание ALC при плохом КСВ, это частный случай.
Во вторых, напряжение возбуждения на оконечные каскады может быть больше допустимого и при КСВ=1.
В третьих, напряжение возбуждения должна быть уменьшено до приемлемого уровня( т. е. усиления, без захода в опасную часть хар-ки вых. транзисторов).
А теперь вопрос? Напряжение возбуждения величина постоянная или она меняется в процессе передачи?
А теперь вывод.
На входе имеем сигнал с одним пик-фактором, на выходе с другим. Где Ваша линейность?
Вы просто подменили понятия.

**R9OY** · 20.10.2010, 23:36

Сообщение от UA3WFO

Надо бы указать, как Вы просматриваете свой сигнал на своём водопаде. Полный дуплекс?

-----------------------------------
Да,полный дуплекс(самоконтроль),вижу свой НЧ сигнал на водопаде в виде узкой,ровной полосы,при расшерении сигнала слева по шкале от отметки "0" вижу расширения сигнала по цвету водопада,если,всё в норме-цвет не меняется.

**UA3WFO** · 21.10.2010, 06:12

Сообщение от UA0ZAY

вижу свой НЧ сигнал на водопаде в виде узкой,ровной полосы

Вы что проверяете, звуковую карту? Там всё сделано без нас. Можно только регулировать уровень выхода на трансивер. Искажения и ALC в другом месте. Водопад при полном дуплексе будет показывать и при выключенном тр-ре.

**R7CA** · 21.10.2010, 06:46

вот что нужно сделать что бы так засиять?

UA0KEF.doc

**UA3WFO** · 21.10.2010, 07:00

Сообщение от UA0IT

вот что нужно сделать что бы так засиять?

Узор не случайный.

**UW2ZW** · 21.10.2010, 07:20

Сейчас на двадцатке...

de PY2LOW , my statioe Radio : FT 1000 MARK V FIELD, 500 W,

**UN7CI** · 21.10.2010, 07:35

Сообщение от UA3WFO

А теперь вопрос? Напряжение возбуждения величина постоянная или она меняется в процессе передачи?

Отвечаю.
Величина - переменная.
Система ALC работает с пиковыми значениями модулирующих амплитуд и значительным временем восстановления с "тау" около 0,5 секунд.
Это примерно тоже самое, как АРУ в приёмнике. Ибо кольцо ALC есть система защиты от максимальных амплитуд, а не канальный ограничитель формы модулирующего сигнала.

**R7CA** · 21.10.2010, 07:54

Сообщение от UT2FF

Сейчас на двадцатке...

de PY2LOW , my statioe Radio : FT 1000 MARK V FIELD, 500 W,

полное несоответствие суффиксу своего позывного=)
хотя вряд ли он использует усилитель, слышно его на фоне остальных SA очень слабо, хоть и антенна будь здоров...

**UW2ZW** · 21.10.2010, 08:39

Сообщение от UA0IT

слышно его на фоне остальных SA очень слабо,

Это прохождение..
Когда я его первый раз услышал, шел с плюсами и по короткому пути..

**R7CA** · 21.10.2010, 09:27

здесь просто забыли выключить самоконтроль..., очевидная НЧ завязкаr0qa.doc

**UA3WFO** · 21.10.2010, 10:21

Сообщение от UN7CI

Ибо кольцо ALC есть система защиты от максимальных амплитуд, а не канальный ограничитель формы модулирующего сигнала.

Опять игра словами. Сколько времени длится передача макроса в PSK?
На "дорожке" есть мin и max?
Если "поджать" уровень НЧ PSK сигнала к срабатыванию ALC, будет ли ALC отслеживать сигнал? Посмотрите на стрелу. Она колеблется, значит уровень усиления постоянно меняется. Кстати стрелка сглаживает истинные значения ALC в силу своей инерционности.
Вывод. Срабатывание ALC в PSK сигнале искажает первоначальную форму НЧ сигнала, так как усиление нелинейно.