Антенна Diamond CP-6

Описание, характеристики Diamond CP-6

Базовая вертикальная антенна Diamond CP-6 имеет следующие характеристики:
Тип - диполь
Диапазон частот - 3.5 / 7 / 14 / 21 / 28 / 50 МГц
Допустимая мощность 200 Вт (SSB)
Масса 4.9 кг
Длина 4.6 м
Длина противовесов --- 1.8 м
Допустимая скорость ветра 40 м/сек
Крепление на мачту --- диаметр 30-62 мм

Сегодня установил данную антенну на крышу, через несколько дней буду настраивать (пока без прибора АА)...
Если у кого есть опыт, с благодарностью выслушаю рекомендации по настройке данной антенны. А именно с какого диапазона начать настройку? если зависимость (влияние) изменение длины трапа одного диапазона, на полосу другого? характерные особенности монтажа антенны...

Артем добрый день!
Данная антенна находится в эксплуатации у меня где то 6 лет, года полтора стояла на крыше моего дома в Вологде (пятиэтажка крыша металлическая). Установил ее при переезде на новую квартиру как первичный вариант для проверки реакции соседей и ТСЖ (сейчас у меня стоит TH3MK4 и вертикал R8). Настройка антенны очень проста-следуйте инструкции и у Вас все получится. Я не применял антенный анализатор, настраивал антенну по минимуму КСВ, последовательность настройки значения не имеет. Антенна показала весьма хорошие результаты в работе, даже на 80 метрах работал на 100 ватт со всеми континентами (кроме Антарктиды)
Продавать я ее не стал, использую ее при выездах в поле и иногда при работе со своей малой дачи (втыкаю лопату в землю, на нее антенну - собирается и настраивается в течении 15 минут)
73 Всилий RA1QD

УВ.АРТЕМ! ОБРАТИСЬ К UA3AO ВАЛЕРИЮ АЛЕКСЕЕВИЧУ.ОН НАСТРАИВАЛ ЭТУ АНТЕННУ.
Я ЕЕ ИМЕЮ -НО ПОКА НЕ УСТАНАВЛИВАЛ. ЕЕ НАСТРОЙКУ ОН ДАВАЛ НА МОСКОВСКОМ
САЙТЕ. С УВ. ВЛАДИМИР UT7GF/

Цитата:

---

Сообщение от RA1QD

Антенна показала весьма хорошие результаты в работе

---

Василий, приветствую!
А как Вы оцениваете высоту мачты? На сколько высоко ее необходимо ставить?
У меня мачта 5 метров, завтра хотел укоротить ее до 1,5 метра...

Цитата:

---

Сообщение от UT7GF

ОБРАТИСЬ К UA3AO ВАЛЕРИЮ АЛЕКСЕЕВИЧУ

---

Владимир Михайлович, вечер добрый!
спасибо, что подсказали :) обязательно свяжусь Валерием Алексеевичем UA3AO...

Также я думаю откликнется и Сергей UB3AEB...

Добавлено через 14 минут
А кстати, насколько широкие участки резонанса на диапазонах??

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

У меня мачта 5 метров, завтра хотел укоротить ее до 1,5 метра...

---

У меня над коньком слухового окна высота была примерно метр полтора и все прекрасно работало над металлической крышей
73 Василий

To RX5DX: Подскажите какой у нее размер транспортной упаковки? Вес в упаковке?

Цитата:

---

Сообщение от RA1ALP

размер транспортной упаковки? Вес в упаковке?

---

Размер 140см х 11см х 12см
Вес 5-7 кг

Использовал 3 года.Настраивается увеличением длины траповых противовесов.
После настройки с MFJ были такие результаты: (КСВ-Частота резонанса) 2,2-3,67; 1,5-7,34; 2,1-14,1; 2,07-21,1; 1,5-28.1. Резонанс был выражен ближе к SSB участку. Измерения проводил на крыше. Но хуже всего на 80м-полоса пропускания 10 кгц.При перестройке больше 10 кгц-приходилось включать тюнер.Высота подъема над коньковой крышей -1,5 м.Хотя если поднять выше -может быть было бы и по другому.И еще-антенна у меня была не новая-перед этим отработала у товарища года 4.Отдал другому радиолюбителю.Он её подшаманил,промыл-зачистил...Работает.Параметры не знаю.

Привет, Артем.
Настраиваешь по минимуму КСВ, начиная с нижних регулированием длинны противовесов. Все измерение КСВ желательно производить когда антенна на своем месте. 80 м - очень "узкий"
Если память не изменяет, то высылал тебе Даймондовские длинны "по умолчанию" - они на на SSB ориентированы. В том же скане и расчет был: сколько мм изменение длины противовеса дает смещение минмума КСВ - надеюсь, поможет меньше "тягать" вверх-вниз антенну.
Насколько понял из письма, анализатора пока нет - после майских если не найдешь напиши, дам настроить-оттюнинговать. Из практики - уже говорил, я настраивал с RigExpert

Цитата:

---

Сообщение от UB3AEB

Насколько понял из письма, анализатора пока нет - после майских если не найдешь напиши, дам настроить-оттюнинговать. Из практики - уже говорил, я настраивал с RigExpert

---

Привет, Сергей!!
Спасибо за сообщение тут и на почту....
В ближайшие дни вплотную займусь настройкой, так для меня все ясно...Осталось только начать...

Сейчас занимаюсь настройкой данной антенны и заметил, что трап на 20 метров не реагирует на изменение регулировочной длины, частота резонанса постоянная 14500кГц ...
Какие пути решения проблемы??

Интересно, а кто разбирал трапы? какое их конструктивное исполнение?

Артем, я установил такую антенну недели 2 назад. Пока оформляется позывной - использую ее в качестве приемной. В условиях зашумленного города и при сравнении с Г-образной антенной принимает конечно лучше.
Настройка сначала немного напугала. Потом разобравшись что/куда оказалось совсем не сложно. Во первых в инструкции есть таблица исходных размеров длины радиалов по диапазонам. Так как в инструкции понять сразу не получится - привожу эти исходные данные:
Они для двух вариантов расположения радиалов.
Вариант 1. Расположение по кругу.
3,5/540 мм, 7,0/470 мм, 14,0/490 мм, 21,0/540 мм, 28,0/420 мм, 50,0/ 420 мм.
Вариант 2. Расположение 0-180 градусов (в одну сторону). В этом случае кольцо крепления радиалов нужно сдвинуть на 2 см (вверх или вниз, что бы кольцо с радиалами можно было вращать).
3,5/450 мм, 7,0/440 мм, 14,0/400 мм, 21,0/460 мм, 28,0/380 мм, 50,0/300 мм.
Я не разобрался только, эти данные справедливы на начало диапазона или на середину. Скорее всего на начало.
Далее идет еще один столбец изменения частоты (резонанса) антенны от изменения длины настраиваемого радиала.
Он следующий:
3,5/35мм меняет резонанс на 10 КГц, 7,0/10 мм на 10 КГц, 14,0/15мм на 20 КГц, 21,0/32мм на 50 КГц, 28,0/35мм на 50 КГц, 50,0/50мм на 1 МГц.

Резонанс довольно острый. Изменение частоты на передатчике (трансивере) на +/- 9 КГц меняют КСВ с 1,1 до 1,5. Такие данные дал КСВ-метр трансивера IC-746. Применялось примерно 40 ватт мощности трансивера при измерении. Настроен пока только диапазон 40 и 20 метров. На обоих КСВ 1,1. С таким КСВ диапазон полностью не перекрывается (растет на краях до 2-3-х).
Холодно было. Возможно завтра покручу другие диапазоны.
Настройку проводил на высоте подвеса радиалов от уровня земли - метра 3 с небольшим.

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Сейчас занимаюсь настройкой данной антенны и заметил, что трап на 20 метров не реагирует на изменение регулировочной длины, частота резонанса постоянная 14500кГц ...
Какие пути решения проблемы??

---

Попробуй оттолкнуться от исходной длины 490 мм и по 15 мм в сторону укорочения. У меня тоже была эта беда, пока снова не начал строить ее от исходных данных. Еще раз напоминаю, резонанс очень острый.

Цитата:

---

Сообщение от Altes

Попробуй оттолкнуться от исходной длины 490 мм и по 15 мм в сторону укорочения. У меня тоже была эта беда, пока снова не начал строить ее от исходных данных. Еще раз напоминаю, резонанс очень острый.

---

Altes, здравствуйте! Добро пожаловать на форум и спасибо за столь подробную инструкцию... У меня есть инструкция в электроне (tnx Сергею UB3AEB), именно так там и описано...
Но у меня ситуация следующая:
для 20 и 15 аналогичная... Начиная с 14000 (21000) КСВ начинает медленно уменьшаться до значения 14470(21610) где он примерно равен 1...Соответственно длина плеча должна быть увеличена. НО! изменение длины плеч обоих трапов никак не сказывается на резонансе...Все та же картина! У меня предположение на неисправность в самом трапе... А вот на разбор конструкции трапа без консультации на форуме, я не решился..

Антенна итак очень хорошо работает - за 4 часа 5 континентов, было бы 6, но Бруней не вовремя отключился...

Как и планировал, добрался до настроек.
Сначала снял все противовесы и выставил длину радиалов по инструкции изготовителя.
Расположил по кругу в последовательности (по часовой) 3,5-7,0-14,0-21,0-28,0-50,0.
Что бы не писАть много - только резонанс (минимум по КСВ).
На 3,5 - 3,553(1,1), на 7,0 - от 7090 до 7105(1,1), на 14,0 - от 14100 до 14206(1,1), на 21,0 - от 21145 до 21325(1,1), на 28,0 - от 29219 до 29378(1,2), на 50,0 - несколько резонансов(1,2). Понятно, что только на 3,5 резонанс выпал на телеграфный участок. Остальные все захватывают SSB участок. Согласно инструкции попытался сдвинуть резонанс на 3,5 МГц на 100 КГц вверх. Смело отмерил 350 мм, задвинул трубку внутрь и к КСВ метру. Ан не тут то было. В лучшем случае индикатор показал 3,3. Подвигав настройку взад вперед остановился на показателе 2,8 на 3600 КГц, т.е. антенна осталась не настроена. На других диапазонах настройка не изменилась.
С неудачей на 3,5 есть одно предположение. Антенна низко над землей. Луч настройки едва не касается (10 см) кабеля ввода в здание 380 вольт (под 90 градусов). Подвешен на металлическом тросе. Есть желание поднять антенну выше. Если не получится - разобрать трап, подвигать катушки и если есть - покрутить емкости. 2,8 КСВ ну ни как не нравится.
За 1,1 принимал 1 кубик свечения на индикаторе.

Теперь ширина полосы: слева и справа от резонанса по уровню КСВ 2,0
3,5 - 3546/3570, 7,0 - 7065/7126, 14,0 - 14093/14250, 21,0 - 21056/21410, 28,0 - 28950/29450. Выше 29450 не измерял. На этой частоте КСВ 1,4.
Какие у кого мысли есть по диапазону 3,5? Оставить 3553? Остальное тюнер выравняет?

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Интересно, а кто разбирал трапы? какое их конструктивное исполнение?

---

Разбирал. Ничего интересного, потому фото и не делал- стоят катушки из обыкновенной пластмассы и намотка тонким проводом. Диаметр меньше 1 мм или равный. Потому и мощность заявлена честная - 200 Вт.
Емкость конструктивная: наружная труба- это одна обкладка конденсатора и внутренняя- вторая. Так что ее изменить не удастся.
Насколько помнится, странное согласующее на ферритовых стержнях.

Если хочется поиграться с емкостями, то рекомендую попробовать закрепить автохомутами емкостные нагрузки после настраиваемого трапа. По 10-20 см две-три проволочки. И постепенно их укорачивая, следить за КСВ.
73!

Цитата:

---

Сообщение от UR8LV

стоят катушки из обыкновенной пластмассы и намотка тонким проводом.

---

Ага, а есть вероятность в катушке отсутствие контакта с наружней трубой, ведь если контур не реагирует на изменение длины, значит от разомкнут...
Или же может перегореть обмотка...
Антенна у меня б/у... как раньше эксплуатировалась...я не знаю....

Товарищи, объясните уж пожалуйста конструкцию трапа...
Нарисовал, как понял... но наверное неправильно...

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Товарищи, объясните уж пожалуйста конструкцию трапа...
Нарисовал, как понял... но наверное неправильно...

---

Примерно правильно. С одной стороны (любой) соедините внешнюю трубу на катушку и трубку внутреннюю, а с другой стороны удлините внутреннюю трубку внутрь (это часть емкости).

Если так понятнее, то вот фото:

Цитата:

---

Сообщение от UR8LV

Если так понятнее, то вот фото:

---

Да, понятно... фото отличное...

Вот так примерно...изобразил на рисунке..

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Да, понятно... фото отличное...

Вот так примерно...изобразил на рисунке..

---

Да.
Модификации могут быть разные, но в целом- похоже.

Цитата:

---

Сообщение от UR8LV

Модификации могут быть разные

---

То-то я заметил, что на проблемных трапах внешняя трубка легко вращается..
Крутил ее, для установки нижнего положения дренажных отверстий...

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

То-то я заметил, что на проблемных трапах внешняя трубка легко вращается..
Крутил ее, для установки нижнего положения дренажных отверстий...

---

Целостность катушки легко проверить тестером (на замыкание, но не на прогар). И, аналогично, есть ли контакт наружной трубы и одного из концов.
Но, если что-то вращается легко в трапе, нужно вскрывать и смотреть. Страшного нет ничего. Если что- обращайтесь.
73!

Разобрал я трап на 20 метров... состояние отличное!
Только заметил одну особенность: когда на антенне стоят трапы на 15 и 20 метров, то резонансы уходят... на как было описано... стоило мне отсоединить 15 метровый и сделать замер, то резонанс на 20ке стоял строго 14140кГц...

Трапы расположены в соответствии с инструкции:
верхняя тройка по часовой: 10 - 15 -80
нижняя тройка по часовой: 40 -20 -6

то есть два проблемных трапа находятся друг напротив друга....

Добавлено через 1 час 7 минут
Настройка антенны привела в полное замешательство...
От расположения трапов меняется и частотная характеристика....
Сам трап представляет собой индуктивность... на 20м -24витка.. сосчитал при разборе трапа...
Собрал схему "по порядку - по часовой" стало еще хуже... перестала строиться 10м
Привожу схему полученную в письме от Валерия Алексеевича UA3AO с 5 лучевыми трапами...
Товарищи, будут какие либо соображения???

А не пробовали установить на мачте другой длинны ?
Может это она влияет. В инструкции на CP6AR вплоть до изоляции антенны говорится . Как то демонтировал антенну у одного радиолюбителя. Так там основание от мачты через резиновую прокладку было изолировано и кабельный запирающий дроссель стоял.

Цитата:

---

Сообщение от UA2FT

А не пробовали установить на мачте другой длинны ?

---

На мачте и без мачты все одинаково...
Нашел я причину - это трап на 15метров... убирая его - резонансы на диапазонах становятся красивые, КСВ не более 1,1 на диапазонах появляется... Без этого трапа - все отлично!

Добавлено через 31 минуту
А у кого либо есть модель данной антенны в программе MMANA....
Попробую разобраться и понять работу трапов не только на крыше, но и в электронной модели...

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

На мачте и без мачты все одинаково...
Нашел я причину - это трап на 15метров... убирая его - резонансы на диапазонах становятся красивые, КСВ не более 1,1 на диапазонах появляется... Без этого трапа - все отлично!

---

Артем, сразу не обратил внимания, давно с ней возился...
Противовесы- это не трапы, а просто удлиняющие катушки до четверти длины волны. Трапы расположены в вертикальной части- это "фильтры-пробки" на каждый диапазон. Раз КСВ появляется и на 14, то все трапы целые.
А что с землей? Как и что меняется от высоты?

Кстати, вот совсем другое расположение противовесов- видно на фото, если увеличить.

http://memberfiles.freewebs.com/77/7...s/IMG_2404.jpg

Добавлено через 36 минут
А вот как ремонтировать трап. Очень показательное видео, что там внутри...
:)
http://www.youtube.com/watch?v=F2gL1ctfLyg

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

А у кого либо есть модель данной антенны в программе MMANA....

---

С этим почему-то всегда сложно... Видимо, те, кто покупает антенны, такой фигней не заморачиваются. Купили и работают.

Так что теперь от Вас ждем, измеряйте и моделируйте. Думаю всем интересно.

Цитата:

---

Сообщение от UR8LV

Кстати, вот совсем другое расположение противовесов- видно на фото, если увеличить.

---

Отличное фото.

Цитата:

---

Сообщение от UR8LV

А что с землей? Как и что меняется от высоты?

---

Пробовал разные положения и т.ч. ставил антенну на крышу...
На данный момент у меня вот так:

Кстати, по рекомендации Сергея UB3AEB была изменена конфигурация расположения противовесов...
по схеме
- верхняя тройка - 10 - 15 -80 по часовой
- нижняя тройка - 40 - 6 -20 по часовой
а также раздвинул между собой до 3см крепления противовесов..
Итог 80м - без изменений
40м - вообще пропал 7.350 (то что раньше было с 15кой и 20кой)
20м - 14.090
15м - 21.280
10м -27930

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Так что теперь от Вас ждем, измеряйте и моделируйте. Думаю всем интересно.

---

Пока я разберусь с программой.... полвека пройдет...
можно взять аналогичный....
у меня сейчас с размерами антенны тяжеловато... они все на крыше...

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Пробовал разные положения и т.ч. ставил антенну на крышу...
На данный момент у меня вот так:

---

Посмотрите внимательно на свой рисунок. :cool:
Если все верно, то Вы расположили параллельно активному полотну антенны противовес длиной 3 метра (5 метров стойка- 2 метра точка установки антенны= 3 метра с копейками, т.к. плохо видно). А полная длина противовеса на 21 МГц= (300/21)/4*0.98= 3.5 м. Но в такой комбинации расположения она просто "убивает" Вашу антенну.
Вариант- поднимите антенну на вершину стойки 5 метров и все должны увидеть. :)
.

Цитата:

---

Сообщение от UR8LV

Вариант- поднимите антенну на вершину стойки 5 метров и все должны увидеть.

---

Олег, спасибо... на 5ти метровой высоте расположения антенны мачта уже влиять не будет??
Очень трубу резать не хочется...

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UR8LV

А полная длина противовеса на 21 МГц= (300/21)/4*0.98= 3.5 м.

---

Так, я понял (300/21)/4 - это четверть волны, 0.98 - это коэф. укорочения, так?

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

на 5ти метровой высоте расположения антенны мачта уже влиять не будет??
Очень трубу резать не хочется...
Так, я понял (300/21)/4 - это четверть волны, 0.98 - это коэф. укорочения, так?

---

Мачта превратится в мачту и будет выполнять свои функции.
Пока это все равно, что Вы антенну просто положили на землю и чего-то от нее добиваетесь. Поднимайте так, чтобы мачта была ниже противовесов.
0.98- да, это инженерный коэффициент. Он может быть и 0.9. Это уже при более точном рассмотрении. А для "прикидок" достаточно и 0.98. Кстати, потому и противовесы выполнены так, чтобы можно было их регулировать.

Цитата:

---

Сообщение от UR8LV

Вариант- поднимите антенну на вершину стойки 5 метров и все должны увидеть.

---

Поднял антенну на самую верхнюю точку мачты, выставил все зазоры, предписанные в инструкции.... картина КСВ на диапазонах без изменения...

Может мне настраивать антенну постепенно подключая и настраивая каждый диапазон?

А как работает траповый вертикал данной конструкции?
Логика говорит, что на 80м -работает полная длина 4,5метра
Далее включается 40м усатый трап и так далее...
если верить моему рисунку то за 10метровый диапазон отвечает нижний кусок 1,4 метра...
Все ли верно? и как работают "усатые емкости"?

Куску 1.4 м как-то ловчее отвечать за 50 мГц, ИМХО...

ЧистА для затравки, интересно было смоделировать работу именно на 80-ти метрах. Попутно "работают" 50, 28 и 21 мГц. Про 20 и 40 не понял пока, за счет чего...

Без точных исходных данных моделировать скурпулезнее не вижу смысла... -(

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Куску 1.4 м как-то ловчее отвечать за 50 мГц, ИМХО...

---

Я размеры на половину уже снял... дополню еще частью!!!

Дабы не разбирать трапы - вопрос:
Тестером прозвонил от самого верха - до изолятора - оммическое сопротивление.
Значит трапы целы? Я правильно понимаю- там только индуктивность.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Без точных исходных данных моделировать скурпулезнее не вижу смысла... -(

---

Игорь чуть-чуть QRX .. я оформлю и выложу, а затем собственный расчет в программе - на ваш суд...

Катушки не сожжены, по крайней мере... А в противовесах как с гальваникой?

Ждем с нетерпением! -)

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

А в противовесах как с гальваникой?

---

Также тестером???

Выкладываю чертежи конструкции антенны

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Также тестером???

---

Да хоть контролькой!

Диаметр противовесов тоже не помешал бы... 720 - это суммарный размах ЕН? Оба яруса одинаковы? Есть ли у них возможность перемещаться вверх-вниз для настройки? Регулируется ли размах ЕН и противовесов? Правильно ли я понимаю, что емкость всех трех трапов одинакова вследствие одинаковых диаметров сердечника и кожуха?

Есть подозрение, что в рисунке поста №35 КРАСНЫМ ЕН 20 и 40 метров, а не 40 и 75... Тогда 75 должны регулироваться либо длиной верхней секции, либо длиной противовеса...

А так уже есть над чем подумать, спасибо...

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Да хоть контролькой!

---

Как так?
Это изолятор, на конце разъем... КЗ повсюду...

Пост №7 фото. На ближнем плане - противовесы. От резьбы до штыря внутри кожуха, если я правильно понял, удлиняющая катушка (поскольку оба наконечника - черные изоляторы). Снаружи - просто защитный дюралевый кожух. Если катушки целы, то там (от резьбы до штыря) к.з. и это правильно.

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Это изолятор, на конце разъем...

---

Разобрал я эту приблуду...
Внутри плата фильтра...

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Такое ощущение, что ваша CP-6 - единственная на русскоязычном пространстве... Але, сиписиксовнеры, отзовитесь...

---

Ну почему единственная?
Стоит, на прием работает (позывной получается). По настройкам расписал все, как у меня получилось. К стати не только у меня резонанс на 80 упал на телеграфный участок. Остальное хорошо выстроилось по заводским размерам из таблицы.
Так что и посоветовать что то трудно в данном случае.
Разве что провести какие то замеры тестером...

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Диаметр противовесов тоже не помешал бы...

---

Игорь я разбирал противовесы 20ки и 15ки ... соответственно 24 витка катушка и около 15 витков на другой диаметр катушки 15-20 мм

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

поста №35 КРАСНЫМ ЕН 20 и 40 метров, а не 40 и 75... Тогда 75 должны регулироваться либо длиной верхней секции, либо длиной противовеса...

---

значения 40 и 75 взяты из инструкции к антенне

Добавлено через 15 минут

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

720 - это суммарный размах ЕН? Оба яруса одинаковы? Есть ли у них возможность перемещаться вверх-вниз для настройки? Правильно ли я понимаю, что емкость всех трех трапов одинакова вследствие одинаковых диаметров сердечника и кожуха?

---

720 - это суммарный размах ЕН? -Да, это суммарная длину усов...
Оба яруса одинаковы? - Абсолютно если про усы...
Есть ли у них возможность перемещаться вверх-вниз для настройки? оба кольца с усами легко двигаются между трапами..
Регулируется ли размах ЕН и противовесов? нет
Правильно ли я понимаю, что емкость всех трех трапов одинакова вследствие одинаковых диаметров сердечника и кожуха? Размеры кожуха у всех трех трапов одинаковы

В посту 36 в модели небольшая ошибка, исправил... В принципе, работа антенны ясна, чтобы смоделировать следующее приближение, нужны время и ... вдохновение. -)

Спасибо за замеры.

Замерил параметры антенны...
Кстати, мачту я изолировал от антенны и получилось следующие значения
80м - 3.520МГц - 1,5КСВ
40м - 7.465МГц - 1,7КСВ были и лучше значения...
20м - 14.110МГц - 1,0КСВ
15м - 21.320МГц -1,0КСВ
10м - 29800МГц -1.1КСВ

Немного уточнил размеры усов, то, что не указал в схемке..

А длина противовесов?

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

А длина противовесов?

---

80м - А=400мм Диаметр=40мм
Б=130мм Диаметр=20мм
В=720мм Диаметр=16мм
Г= 40-740мм Диаметр=8мм

40м - А=300мм Диаметр=40мм
Б=100мм Диаметр=20мм
В=820мм Диаметр=16мм
Г= 40-740мм Диаметр=8мм

20м - А=200мм Диаметр=40мм
Б=100мм Диаметр=20мм
В=820мм Диаметр=16мм
Г= 40-740мм Диаметр=8мм

15 и 10м - А=150мм Диаметр=40мм
Б=140мм Диаметр=20мм
В=720мм Диаметр=16мм
Г= 40-740мм Диаметр=8мм

6м - А= нет
Б=100мм Диаметр=12мм
В=150мм Диаметр=10мм
Г= 40-240мм Диаметр=8мм

ИМХО, противовесы в модели по диаметру можно не детализировать, 10 мм и длина с секцией Г в среднем положении.

Индуктивность можно тупо в комель.

А вот взаимное расположение противовесов и в модели дает неслабую "игру".

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

А вот взаимное расположение противовесов и в модели дает неслабую "игру".

---

Ага!!! Точно! я на крыше уже это заметил... Противовесы крепятся по 3 штуке на шайбе пол углом 60 градусов.. нижняя шайба располагаются по инструкции на 20мм ниже верхней, но они в пределах изолятора - крепления могут перемещаться вверх вниз и могут вращаться по окружности.
Вот и стоит задача - вогнать АЧХ в диапазон .

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Индуктивность можно тупо в комель.

---

Это как так?

Добавлено через 12 минут

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

А вот взаимное расположение противовесов и в модели дает неслабую "игру".

---

Я оставлял только один противовес на 15ку... он слабо регулируется, но когда исключал его из "схемы" - сразу строились диапазоны...

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Это как так?

---

Прописать его в нагрузках как, например, w17b (начало -"base").

У меня, разгильдяя, наоборот стоят координаты, поэтому w17e (т.е. конец - "end")...

Проще посмотреть на "вид", где крестик.

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Прописать его в нагрузках как, например, w17b (начало -"base").

---

Я пока с ананализом в MMANA не разобрался, по этому пока тяжко...
Если программа позволит рассчитать расположение противовесов, уже будет замечательно... А то мне скоро придется на шайбах еще резьбу нарезать... :))

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Замерил параметры антенны...
Кстати, мачту я изолировал от антенны и получилось следующие значения
80м - 3.520МГц - 1,5КСВ
40м - 7.465МГц - 1,7КСВ были и лучше значения...
20м - 14.110МГц - 1,0КСВ
15м - 21.320МГц -1,0КСВ
10м - 29800МГц -1.1КСВ

---

А что не устраивает?
Нормальные значения для компромиссной антенны. :up:
Заземлите антенну на мачту. Должны улучшиться низы 7 и 3.5.
У Вас очень короткие противовесы и их всего по 1-й штуке. Большие потери. Большего ждать от антенны не приходится.
Я бы заземил и не мучался.

Думаю, причина в банальном неконтакте где-либо...

Хотя модель тоже нужна. Например, стало ясно, что "усиление" на 80-ке минус 15-20 дб... -) Чудес не бывает,увы...

Комп недоступен, поиграюсь позже, самому этот тип антенн любопытен.

Цитата:

---

Сообщение от UR8LV

А что не устраивает?

---

Олег, добрый вечер!
Мне необходимо перегнать АЧХ в телеграфные участки... удлиняя противовесы... а они и так на максимуме..

Цитата:

---

Сообщение от UR8LV

Заземлите антенну на мачту. Должны улучшиться низы 7 и 3.5.

---

Я попробую... хотя у меня мачта до сего дня была заземлена..

Цитата:

---

Сообщение от UR8LV

Я бы заземил и не мучался.

---

Ну пока есть желание - буду настраивать... а там видно будет... :)

Добавлено через 21 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Думаю, причина в банальном неконтакте где-либо...

---

Мне кажется совсем наоборот... Где то - кто то - что то шунтирует...
Например, до этого 40м имел четкий резонанс 7.070 а сейчас расплылся...
Я могу предположить влияние на расположения противовеса 80м диапазона...
Нужно понять всю "физику" взаимодействия противовесов... или как вариант - за экранировать удлиняющие катушки...

Может, кто чего подправит... Пока что-то не то, ИМХО... Но где-то уже близко. Необходимо (расчетом емкости?) уточнить параметры трапов...

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Но где-то уже близко. Необходимо (расчетом емкости?) уточнить параметры трапов...

---

Что именно? какие значения?

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Мне необходимо перегнать АЧХ в телеграфные участки... удлиняя противовесы... а они и так на максимуме..

Мне кажется совсем наоборот... Где то - кто то - что то шунтирует...
Например, до этого 40м имел четкий резонанс 7.070 а сейчас расплылся...
Я могу предположить влияние на расположения противовеса 80м диапазона...
Нужно понять всю "физику" взаимодействия противовесов... или как вариант - за экранировать удлиняющие катушки...

---

Приветствую.
Если КСВ в норме, а длины на максимуме, то путь один- трапы в основном стволе. Не хватает индуктивности или емкости. Можно поиграться, добавляя кусочки кабеля к соответствующему трапу (на свой диапазон). Или сделать емкостные нагрузки и зажать автохомутом. В этом случае, Вы добавите емкость и частоты уйдут вниз. Настройка- подрезанием.
Но 7 и 3.5, если расположение так критично влияет, то это просто большие потери. Можете смастерить 1 полноразмерный противовес и посмотреть разницу. Я бы посмотрел описание, как они рекомендуют устанавливать их. Антенна старая и уже многими установленная и чудес быть не должно. Либо искать самое лучшее расположение методом научного xxxx. :)
Ну, и часто проблемы в ферритах в согласующем. Хотя, в Вашем случае резонансы отличные. Значит, оно работает.

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Что именно? какие значения?

---

L&C... В модели они с потолка взяты... Только не ломайте трапы, рассчитаем... :) Интересно, ГИРом пощупать такие трапы можно?

В принципе, уточнение модели не имеет особого практического смысла. Очевидно сильное взаимовлияние противовесов на 15 и 20. Будет время, поищу оптимальное их расположение.

Если 40-ка смоделирована корректно (сомневаюсь), то и на ней это очень слабая антенна. А на 20+ существуют куда более приятные в настройке конструкции с WARC. ИМХО, при беглом владении моделировщиком, динамику процесса настройки можно ощутить даже четче, чем в "металле". :)

Хотя, что можно ожидать от таких габаритов?... :(

Кстати, порядок настройки, на мой взгляд: 50, 28, затем несколько раз 15\20, 40, опять несколько раз 15\20, 40, 80. Затем еще раз все диапазоны подстроить СВЕРХУ вниз.

Но, согласен, просто где-то неконтакт или к.з. Собственно, других-то неисправностей в заводских антеннах и не бывает... :)

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Только не ломайте трапы, рассчитаем...

---

Есть только видео..
http://video.yandex.ru/search?text=d...Id=j8vSq0bUUXI

катушки намотаны на каркасе диаметром 20мм проводом 1мм

СР-6 установлена на балконе последнего этажа 9-этажки. мачта - ТВ-телескоп 3 м. противовесы расположены по схеме 180 гр. (есть такой вариант в описании антенны). последовательность противовесов (по часовой стрелке): 40 - 15 - 20 - 6 - 10 - 80. КСВ кроме 80 м. не хуже 1.3 (лучше всего на 40м, 15 м, 10 м. - 1.2, на 20 м - 1.3), 80 м - 1.87. Резонансы в сторону CW, Digi. Смерено по АА-54

Цитата:

---

Сообщение от UB3AEB

противовесы расположены по схеме 180 гр

---

Привет, Сергей!
А ты не пробовал 360 градусную ориентацию???

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от UB3AEB

КСВ кроме 80 м. не хуже 1.3 (лучше всего на 40м, 15 м, 10 м. - 1.2, на 20 м - 1.3), 80 м - 1.87. Смерено по АА-54

---

Сергей, а резонансы то на каких частотах?? КСВ=1

Артем, у меня на балконе не получится 360 - мешает поднять-опустить козырек балкона. а когда стояла на крыше просто уже не помню.
Резонансы замерю чуть позже - напишу, но 1.0 точно не было негде, по минимум делал эту комбинаторику.

Цитата:

---

Сообщение от UB3AEB

Резонансы замерю чуть позже - напишу, но 1.0 точно не было негде, по минимум делал эту комбинаторику.

---

Ясно, спасибо...

Добрый день. Поделюсь своим опытом эксплуатации антенны CP-725. Мне она досталась не новая, немного б.у., со слов предыдущего хозяина. Установлена на крыше пятиэтажного дома. От поверхности металлической кровли поднята на 1 метр. Такая конструкция выбрана исходя из имеющейся трубы, если найду более длинную трубу, подыму выше. Противовесы установил через 90 градусов. В последовательности 15 м, 40м, 28м.,, чисто интуитивно. Будет возможность попереставлять, попробую попереставлять. Настраивал противовесы как в писании, КСВ при помощи тюнера в норме. Противовес на 50 мгц. вообще не устанавливал.

Цитата:

---

Сообщение от UB9LAI

В последовательности 15 м, 40м, 28м.,, чисто интуитивно. Будет возможность попереставлять, попробую попереставлять. Настраивал противовесы как в писании, КСВ при помощи тюнера в норме. Противовес на 50 мгц. вообще не устанавливал.

---

Здравствуйте.
Значит антенна стала у Вас трех диапазонной...
А резонансы на каких частотах находятся, не измеряли?

- - - Добавлено - - -

Еще раз изменил расположение противовесов, пытаясь найти и разобраться в методике настройки данной антенны...
Упор делался на ВЧ диапазоны...Оставил только три противовеса 20, 15 и 10 расположив через 120гр.
Частоты резонансов на диапазоне увеличились в среднем на 100-150кГц, то есть длина противовесов "уменьшилась"..
Если я правильно понимаю, то больше всего на противовес выбранного диапазона влияют противовесы соседних диапазонов
Поэтому пришлось скучковать противовесы ВЧ диапазонов... в итоге противовес на 10м диапазона прыгнув на 2МГц - занял частоту 28200, а было 29700 при 3х лучевой схеме подключения...
На этом опыт закончен, ввиду надвигающейся грозы...
На некоторых диапазонах явно видны резонансы АЧХ, но и есть диапазоны, где ксв практически не меняется, оставаясь высоким, такое ощущение что "шунтируется" катушка противовеса...

Про настройки написано много
а вот по шумам как????
Живу в центре города, поставишь такой вертикал и кроме
9-ти бального треска ничего не примешь
Я знаю многие используют какие (вертикальные) антенны для PSK и т.д
SSB меня больше интересует!

У меня GP AVT-4. На приём конечно шумноват,а на передачу работает хорошо.

RA3RKA
В принципе как и все GP "шумят", собирая бытовые.... и, соответственно, есть некторые проблемы с приемом ближней зоны.
а по результам: с августа как получил позывной - 131 страна/подтверждено - 115 (eQSL. LOTW, бюро, остальные идут директами, или молчание операторов с CFM) на 40, 15, 10 м. 6 стран на 80 м - но этот диапазон не для этой антенны, для 80 м - свой отдельный GP использую, "коротыши" не для 80-ки. SSBне работаю, CW и цифра (psk, RTTY, JT656H)
НА наблюдательский результат побольше, но там и времени намного больше использования - с 2010 г.
Установка - 180 градусов, на балконе 9-этажки с выносом 1 м от стенки балкона на мачту 3 м. последовательность - 40 - 20 -10 - 15 - 80. 6-метровый снят и не будет установлен. КСВ средний (кроме 80 м) - 1.2
До 2012 была на даче 120 км от МОсквы - там было 360 градусов установка на мачте 12 м - условия другие, результат другой - с городом не сравнить.

Цитата:

---

Сообщение от UR4MHI

У меня GP AVT-4. На приём конечно шумноват,а на передачу работает хорошо.

---

Вот и шумные они вертикалы
В свое время использовал вертикальный диполь на 20-у
только на передачу слушал инвертором на сорок
была грешка на 40-у стояла рядом с мачтой инвертора работала очень
хорошо (металическая крыша в качестве противовесов не работола поднял на 1м
выше 4 противовеса все пошло)
Сейчас живу в другом месте и другие проблеммы

Могу сравнивать СР-6 с СW80-10, вертикал превосходит заметно!!!!...
Да и по странам я уже догнал Сергея UB3AEB, у которого в несколько раз больше проведенных радиосвязей...
Результаты антенна дает отличные при легком дожде или грозе... Вчера за сутки 6 новых территорий, интересно работает в pile-up, простой монтаж конструкции, устанавливал и настраивал в одиночку... Наилучший вариант - качество...
Единственный минус данной антенны - она не работает на warc диапазонах...

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Могу сравнивать СР-6 с СW80-10, вертикал превосходит заметно!!!!...
Да и по странам я уже догнал Сергея UB3AEB, у которого в несколько раз больше проведенных радиосвязей...
Результаты антенна дает отличные при легком дожде или грозе... Вчера за сутки 6 новых территорий, интересно работает в pile-up, простой монтаж конструкции, устанавливал и настраивал в одиночку... Наилучший вариант - качество...
Единственный минус данной антенны - она не работает на warc диапазонах...

---

Очень интересно
и несколько вопросов
виды излучения и где вы живете
Может за городом она работает хорошо,но я живу в
самом центре города, да еще рядом ЖД вокзал
с его инфраструктурами

Цитата:

---

Сообщение от RA3RKA

виды излучения и где вы живете

---

Я просто воздержусь от комментариев по моему эфиру... тут очень плохо...
виды излучения - только узкополосные, в основном цифра...

Артем, как успехи?
Я своей доволен. На 100 ваттах пока 6000 км (Якутск - Феодосия). Тестирую дальше. SSB.
Затяжная мертвая зона. Пока проблемный город Норильск.

Цитата:

---

Сообщение от r0qaa

Я своей доволен.

---

А я свою пользую уже 5 лет. Как компромисс, очень хорошая антенна. Для выездов была бы отлична, если бы не саморезики крепежные для сборки. На 10м связей немного с ней, всего порядка 1800. ДХСС - 96. В основном наверное в тестах. На 15м около 10 тысяч ЩСО, 131 страна. Трансивер около 100 ватт.

Цитата:

---

Сообщение от r0qaa

как успехи?

---

Здравствуйте. Обычно когда говорят о дальности радиосвязи, указывают диапазон...
Антенна пока стоит в "походном положении", из которого уже пару раз падала, времени нет залезть на крышу (вернее сказать - желания...)...
НЧ диапазоны меня не интересуют, на warc она не работает....
Результаты... вы их всегда можете посмотреть...
HamSpots [Callsign History]
QRZ.RU - Russian HamRadio server :: RX5DX -

работаю только на данной антенне

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Здравствуйте. Обычно когда говорят о дальности радиосвязи, указывают диапазон...

---

Да в курсе я. Но пока писал продолжение - отвлекли. А редактировать после 30 минут уже нельзя.
Ессно это 20 метров. На 40 пока только 6-й район. На 15 метров в Якутске тишина. Иногда самураи появляются и все. На 28 был один проход из 9-го района, но тогда еще не было позывного. В городе антенна очень сильно шумит. Не знаю, как с антеннами других видов - но на этой 80 и 40 просто ревут. Практически 8-9 балов шум.20-ка попеременно от 5 до 8 балов шумит. В ближней зоне антенна почти не работет. 15 км на 14 МГц слышат 55-56. Хорошо отвечает Украина, Узбекистан, Киргизия, европейская часть наша. Что интересно - чем дальше - тем громче. Это все на 20. На 40 метров прекрасно работает в радиусе 700-1000 км (Мирный, Нерюнгри). Потом (как и на 20 метров) зона тишины. Конкретно не могу сработать с Норильском, хотя трасса на 1-й район (Сортавала) проходит с этим городом рядом. Вот такие пока новости из Якутска.

Цитата:

---

Сообщение от r0qaa

Вот такие пока новости из Якутска.

---

Ясно. Какой трансивер и в какое время работаете?
Попробуйте работать по терминатору.

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Попробуйте работать по терминатору.

---

Пусть поработает пару суток в контесте и будет виден результат.

Александр (UA0C), приветствую!
Да хоть так...
Сколько человек, отписалось в теме и сколь в личке, все были довольны результатами..
Еще раз повторю, что 100Вт на выходе и данная антенна - есть бюджетный вариант сетапа, для успешной работе в эфире. ИМХО разумеется.

Цитата:

---

Сообщение от R0QAA

Не знаю, как с антеннами других видов - но на этой 80 и 40 просто ревут.

---

В городе на этих бэндах рев будет всегда, редко удается выловить окно, когда помех нет. На моем QTH это время, когда утром все едут на работу, дома уже все отключили, на работу еще не все добрались фонари на улице погасли, тогда шум падает иногда до 4-5 баллов и это на треугольник. Поэтому даже не заморачивайтесь, НЧ в городе это мука:)
На ВЧ тоже сложно вам придется с этой антенной, север все-таки, проходы не такие как в UR и даже в 0C.

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Александр (UA0C), приветствую!
Да хоть так...
Сколько человек, отписалось в теме и сколь в личке, все были довольны результатами..
Еще раз повторю, что 100Вт на выходе и данная антенна - есть бюджетный вариант сетапа, для успешной работе в эфире. ИМХО разумеется.

---

Для Европы да, для Дальнего Востока это QRP :)

Кстати, фирма WiMo объявила 20% скидка и бесплатная поставка в EU на все продукты Diamond за следующие 2 недели.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CHK

Для Европы да, для Дальнего Востока это QRP

---

Александр, приветствую!
Для SSB возможно, но для CW и DIGI по-моему вполне...
Тут даже наверное дело не в мощности, а в наличии прохождения...
Я, например, за весну данной антенной собрал "урожай" японцев на ВЧ более 100 связей, антенне windom тяжеловаты были связи с JA... Японцы многие работают QRP

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Александр, приветствую!
Для SSB возможно, но для CW и DIGI по-моему вполне...
Тут даже наверное дело не в мощности, а в наличии прохождения...
Я, например, за весну данной антенной собрал "урожай" японцев на ВЧ более 100 связей, антенне windom тяжеловаты были связи с JA... Японцы многие работают QRP

---

Здравствуйте!
Это понятно, но все же для северных широт и дальнего востока предпочтительней какой-нибудь трайбэндер, за ту же самую сумму, учтите еще тот момент, что большинство DX, свои антенны поворачивают в места наибольшего скопления хэмов, а это в большинстве своем Европа, штаты или only JA. Непросто будет в 0Q, с такой антенной DX работать, ох не просто.

Цитата:

---

Сообщение от RA0CHK

Непросто будет в 0Q, с такой антенной DX работать, ох не просто.

---

Александр, я охотно верю Вам! С территории ДВ я не работал и специфики не знаю... увы.
Скорее всего Ваши доводы будут и для Якутии актуальны :)

Цитата:

---

Сообщение от RA0CHK

Здравствуйте!

---

Привет-привет! Ничего, и в SSB как-то отловил на 15м Кубу. Уже и забыл, а тут ЩСЛ...

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Какой трансивер и в какое время работаете?
Попробуйте работать по терминатору.

---

Транссивер IC-746. Старенький, но не заезженый.

Цитата:

---

Сообщение от R0QAA

Транссивер IC-746

---

Нормальный трансивер :)
Если не трудно - напишите значения КСВ по диапазонам вашей антенны.

ЗЫ.
Если можно внесите в подпись свое имя. Не совсем удобно с безымянными общаться... :)

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Нормальный трансивер :)
Если не трудно - напишите значения КСВ по диапазонам вашей антенны.

---

Сейчас вот так настроена:
3,5 3,512-2,0 3,523-1,8 3,547-2,2 Это после переноса на новое место где в 2-х метрах от нее металлическая крыша. Лучшее раньше было 1,1 на 3,552 В SSB участок категорически не переносится.

7,0 7,069-2,0 7,079-1,5 7,087 до 7,104-1,1 7,113-1,5 7,120-2,0

14,0 14,095-2,0 14,116-1,5 14,136 до 14,182-1,1 14,200-1,5 14,223-2,0

21,0 21,114-2,0 21,162-1,5 21,210 до 21,300-1,1 21,350-1,5 21,400-2,0

28,0 28,200-2,0 28,285-1,5 28,388 до 28,672-1,1 28,807-1,5 28,964-2,0 (29,289-3,0)

50,0 не интересует совсем. Восемьдесят метров в другой инструкции по настройке и эксплуатации помечен звездочкой. Под звездочкой понимается, что может поставляться с другими радиалами. Есть даже на 75 метров.
Вот такая картинка у меня с антенной.

З.Ы. В инструкции есть еще одно предупреждение, минимальное расстояние до окружающих предметов "хотя бы 15 футов".
Стабильного времени выхода в эфир нет. Но как правило это от 18-00 до 22-30 МСК. На CQ не работаю. Не та мощность, что бы быстро отвечали. Больше нравится слушать диапазоны и если кто то дает свободный вызов в рамках моих КСВ 2,0-2,0 отвечаю. 80-90% отвечают сразу. Иногда удивляюсь, если рапорт 59 с плюсом. В моем понятии 100 ватт (как заметили выше) это QRP для Якутии...

Цитата:

---

Сообщение от R0QAA

Вот такая картинка у меня с антенной.

---

Владимир, спасибо за развернутый ответ.
"Картинка" практически такая же, как и у моей антенны...

Цитата:

---

Сообщение от R0QAA

80-90% отвечают сразу. Иногда удивляюсь, если рапорт 59 с плюсом. В моем понятии 100 ватт (как заметили выше) это QRP для Якутии...

---

Несколько лет работал на кусок провода 35 метров 5-ю ваттами , и Якутия и Япония отвечали , и намного более дальние . Так что уж в телеграфе проблем не должно быть . Просто часть корреспондентов просто уши напрягать не желают . Слышно почти всех корреспондентов с 5-ю ваттами ! Не слышит , значит не хочет ! 0Q даже на Урале желанный корреспондент .

Цитата:

---

Сообщение от UI8CM

...Так что уж в телеграфе проблем не должно быть ...

---

Так вся беда в том, что не знаю телеграф. Но есть страшное желание и это оставить позади. Курсов нет, а самому даже не знаю с чего начать. Пару программ скачал для индивидуального изучения, так что шансы есть...

Вроде не по теме...
Почти по теме есть вопрос всем, кто сам строил вертикалы, приобрел вчера кучу труб из аллюминия. Вот такой набор: 50 х 1,5 - 1 шт, 45 х 2,5 - 1 шт, 40 х 2,5 - 1 шт, 35 х 2,5 - 1 шт, 30 х 2,5 - 1 шт, 25 х 2,5 - 1 шт, 10 мм - 10 штук. Все трубы по 2 метра. В магазине есть еще и 16 мм. Подумал вот что, если СР-6 строится на 80 метров при своей высоте 4,6 метра - может рискнуть и соорудить вертикал на 160 метров? Сложность в том, что сам никогда не считал и не строил ничего подобного. С карандашем дружу (техникум связи), с МАМАНЕЙ нет. Для не вертикалов - ограничен площадью 20х20 метров. А диапазон не менее интересен, чем 28. Стоит ли заморачиваться? Или пустить просто на мачту для IV к примеру?

Цитата:

---

Сообщение от R0QAA

Подумал вот что, если СР-6 строится на 80 метров при своей высоте 4,6 метра - может рискнуть и соорудить вертикал на 160 метров?

---

Ммм... строиться, то строиться но, вот как работает... Я бы не заморачивался на 80м и 160м на CP-6 - полоса будет узкая, конструкция объемная и затрат много... я бы лучше диполь повесил или дельту...

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

полоса будет узкая, конструкция объемная и затрат много... я бы лучше диполь повесил или дельту...

---

Артем, полосу вроде как можно расширить за счет емкости "шляпы", так переводчик называет два крестика вверху антенны.
А вот как на моей площади на 160 антенну сделать - пока в голову не приходит. Чуть позже выложу картинку Гуглевскую, с описанием проблемм...
Конструкция объемная? Почему? На одном месте стоять будет. Даже оттяжки не потребуются. Одно жесткое крепление на высоте 6 метров (к коньку шиферной кровли). А затраты? Так уже потратился... Теперь до ума довести.

Без усилителя Вам на 160 наверно не стоит заморачиваться .
Сделайте вертикал из того , что есть , вроде 12 метров получается ? И к нему диапазонные противовесы , кабель напрямую - работать будет на 80-ке ! Ещё лучше если какое-нибудь согласующее в основании антенны . Или к тем же 12-ти метрам ёмкостную нагрузку сверху .
Ну или вертикал от Гончаренко , 13,5 метров с ёмкостной нагрузкой ( на 160 работает ) или вдвое меньше ( работает от 80 и выше ) - это лучше .
А размер участка - не беда , противовесы можно расположить зигзагом или вообще короткие ( какие входят ) , но много .

Посмотрите тут : DL2KQ-EU1TT , много интересных и проверенных конструкций .

А телеграф - это не страшно ! Тут главное не сколько выучить , сколько психологический барьер перешагнуть ( типа не получается ) , зайдите сюда : http://www.rcwc.ru/urok - помогут !

Цитата:

---

Сообщение от R0QAA

А вот как на моей площади на 160 антенну сделать - пока в голову не приходит.

---

У меня тоже место для антенн - это моя крыша... :)
Чтож, Владимир, держите нас в курсу событий...
Хотя мне кажется, что на 160м нет радиолюбителей, этак бы на 20-30 лет назад, где он был популярен...
У меня в отличии от Вас остро стоит вопрос с вертикалом на WARC.

Посмотрите тут : DL2KQ-EU1TT , много интересных и проверенных конструкций .
Есть антенна, но чем проще конструкция, тем тяжелей настройка... боюсь что не смогу без приборов настроить..

Владимир, выложу я Вашу картинку...
Действительно, не затейливый у вас "пяточек" :)

Цитата:

---

Сообщение от R0QAA

Для не вертикалов - ограничен площадью 20х20 метров.

---

Вот GP на три диапазона,антенна рабочая,автор UB5WE...делайте если есть желание...На 160 м делать антенну короче 15 м нет смысла,даже если она у вас "настроится"...Вложение 98732

Цитата:

---

Сообщение от UI8CM

Без усилителя Вам на 160 наверно не стоит заморачиваться .
Сделайте вертикал из того , что есть , вроде 12 метров получается ? И к нему диапазонные противовесы , кабель напрямую - работать будет на 80-ке ! Ещё лучше если какое-нибудь согласующее в основании антенны . Или к тем же 12-ти метрам ёмкостную нагрузку сверху .
Ну или вертикал от Гончаренко , 13,5 метров с ёмкостной нагрузкой ( на 160 работает ) или вдвое меньше ( работает от 80 и выше ) - это лучше .!

---

С усилителем буду параллельно работать.
Высоту можно добавить, приобретя трубки 16 мм. Они все по 2 метра. Не тяжелые, аллюминий же.
Тогда придется с растяжками мудрить.

Цитата:

---

Сообщение от UI8CM

А размер участка - не беда , противовесы можно расположить зигзагом или вообще короткие ( какие входят ) , но много .
Посмотрите тут : DL2KQ-EU1TT , много интересных и проверенных конструкций .

---

Бросил ссылку в Избранное. Позже посмотрю.

Цитата:

---

Сообщение от UI8CM

А телеграф - это не страшно ! Тут главное не сколько выучить , сколько психологический барьер перешагнуть ( типа не получается ) , зайдите сюда : http://www.rcwc.ru/urok - помогут !

---

Хорошая подборка книг и уроков. Уже качаю. Видео тоже посмотрю.
Спасибо.
Вложение 98733
Была еще идея сделать наклонный квадрат. По коньку Н=12 метров, по углам гаража (строение слева) - метров 8. Руководство конторы возражать не будет. Периметр больше 90 метров... Запитка реальнв из любой точки. Есть балун (до 300 Ом с 50). Выход с трансивера 50 Ом.

Вчера настраивали СР6.
Вложение 102924
Первое впечатление:
Красивая,блестящая,маленькая,компакт� �ая,легкая,все диапазоны(80-40-20-15-10).
Проста в настройке.Вполне приличные параметры по КСВ во всех диапазонах(Замер АА200).
Вложение 102923
Действительно на 80 полоска совсем узенькая,но это и понятно.Не получилось сдвинуть резонанс выше,даже полностью вынув удлиняющую трубку противовеса.
На 10тке,резонанс вогнали на 28.300,но забыл сохранить замер.:s9: Потому,можно только посмотреть динамику по КСВ.
По остальным диапазонам вроде все нормально.
Теперь,первые впечатления о работе.
Диапазоны оказались девственно чистыми.Лишь "супер монстры" с заведомо мощными антеннами и приличной мощностью,проходили на более менее приличном уровне.
Через 10 минут,сравнил диапазон 40 метров на другую антенну(диполь на 40).
Приткнутся было некуда.Через 1КГц станций просто море.Все сидят друг на друге.Уровни 5.9+10-30dB.
Все байки о том,что "антенна дальнобойная" и слышно только дальнюю зону,а в ближней проигрывает....ну не на столько же.
Если на 20-15-10 "это",еще представляет какую то антенну,то на 40 и тем более 80,просто эквивалент с некоторыми свойствами излучения.
В целом,можно сказать "антенна работает",связи проводить можно.
Моё мнение:Красивая,дорогая игрушка,с супер компромиссными параметрами.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

с супер компромиссными параметрами.

---

Да уж пожалуй верное сравнение...
У меня 40ка тоже не очень, хотя 15метров вполне достойна... Я бы сказал, что это антенна 2-3 диапазонов ВЧ.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Вчера настраивали СР6.
Если на 20-15-10 "это",еще представляет какую то антенну,то на 40 и тем более 80,просто эквивалент с некоторыми свойствами излучения.

---

В целом как обалдатель сего "чуда японской мысли" согласен, кроме 40 метров - ну не супер даже по сравнению с DX-77A, но за менее чем год 99 CFM на 40 м в LotW (толко psk & HF65-F) имеется, как и все коннтиненты кроме Антарктиды. 80-ка - "глухо" - Европа, Азия до Воркуты в цифре.
В CW сижу на DX-77a в городе, поэтому по телеграфу не скажу.

Цитата:

---

Сообщение от UB3AEB

ну не супер даже по сравнению с...

---

Вот именно...по сравнению с...
Сравнение дает очень хороший урок.Ну не может "штырек" в 4"с кепкой" метра,с одним "укуроченным" противовесом на каждый диапазон,нормально работать.
Насшибать 100 стран за месяц,даже маленькой мощностью,даже не в PSK,а CW/SSB,на любую проволочину(диполь,INV V,дельта...)-нет проблем.
Потому и говорю-"антенна работает".
Но...стОит ли она таких денег?Думаю нет.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Вчера настраивали СР6.

---

Михаил, на мой взгляд зря Вы ее покупали. У Вас вроде как крыша хорошая - уж что-то типа из AV-640/R8 и т.п. поставилось бы без проблем.
Конечно в идеале у Вас там можно было что-то типа SteppIR GP поставить, но цена конечно кусается.

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

Михаил, на мой взгляд зря Вы ее покупали.

---

Нет...нет!
Её никто не покупал,её подарили.Крыша не моя.Антенна не моя.Просто помогал в настройке.
Уже давно убедился,что не всё блестящее-есть хорошо работающее.:s10:

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Насшибать 100 стран за месяц,даже маленькой мощностью,даже не в PSK,а CW/SSB,на любую проволочину(диполь,INV V,дельта...)-нет проблем.

---

В CW то за месяц-полтора я больше "насшибал", даже 10 ваттами, но не на ней. Поэтому не могу с ней сравнивать корректно.
Вот вынесу ее за город через неделю-две, тогда развернусь в сравнении - но опять же, горов и деревня не могу сравниваться корректно.
А по адекватности цены - тут почти согласен, как и то что "штырек" 4.5 метра не есть супер для 40м. Это беспорно. Но нет у меня в Москве поставить возможность больше одного штыря на крыше, поэтому и стоит "балконный вариант" СР-6, а на крыше DX-77A (тоже не ахти что, но что могу в городе пока что).

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

её подарили.Крыша не моя.Антенна не моя.Просто помогал в настройке.

---

Михаил, а может попросить вашего товарища скажем через месяц поделиться впечатлениями :)
Может ему как раз и понравиться....
Я соглашусь с Сергеем АЕВ, для нас, которые с "бугра", зачастую иметь хорошие антенны просто роскошь :) по разным причинам...
Опять же сравнивая антенну с веревкой виндом... мне вертикал больше нравиться...
А ваш вариант подарочной антенны и тем более настроенной по прибором - вообще шикарный...

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Михаил, а может попросить вашего товарища скажем через месяц поделиться впечатлениями :)
Может ему как раз и понравиться....

---

Ага,может "шестеренки притрутся"...:s10:
С другой стороны,дареной антенне на КСВ не смотрят.:s10:
Работать в эфире можно и это главное,а как эффективно...это познается только в сравнении.
С "Хустлером" 5BTV такая же беда была,возили в поездки,сравнивали с "проволочинками",потом просто "для мебели" возили по привычке...потом списали...лежит в гараже.Тоже фирменный...блестящий.
Главное,красиво предложить,рекламу разместить,упаковку красивую сделать,ценник повыше(что бы поняли,это должно быть круто,не дешевка).
А покупатели...они найдутся-100%.

Цитата:

---

Сообщение от UB3AEB

больше одного штыря на крыше, поэтому и стоит "балконный вариант" СР-6, а на крыше DX-77A

---

А зачем Вам CP-6, если есть DX-77A? DX-77A уж точно лучше в работе.

Уже не раз говаривал, как компромисс, очень хорошая антенна. Правда, в основном на верхних диапазонах. При желании сотню стран можно набрать за пару дней в контесте...

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

А зачем Вам CP-6, если есть DX-77A? DX-77A уж точно лучше в работе.

---

Временный вариант. Сначала была СР-6, потом появилась DX-77a cменить на домашней QTH CP-6.
Но процесс замены и переноса СР-6 в деревню затянулся из за загрузки по работе :-)
поэтому пока обе, но скоро отпуск и будет времени расставить по своим местам штыри: 77-ая дома для рабочей недели, СР-6 в деревню в добавок к ягам закрыть 40 м для выходных-праздников и отпуска :-) В планах на следующий год поставть и Гончаренко на 40-80 м в деревне

Цитата:

---

Сообщение от UA0C

Уже не раз говаривал, как компромисс, очень хорошая антенна. Правда, в основном на верхних диапазонах. При желании сотню стран можно набрать за пару дней в контесте...

---

Согласен с Александром, работаю приблизительно на такую же (итальянского производства) с варц диапазонами уже 3 года. Длина всего штыря 5,6м.
На верхах и варцах работает нормально.Можно еще было приподнять чуть выше от конька, но оставил
как есть 1.6м.
Кровля не позволяет поставить что то лучше, выбрал как компромиссную антенну,
до этого стояла на этом месте мачта 5м и на ней FD-4.
В соревнованиях без проблем на 100Вт работаю с DX.
Фото прилагаю:

Вложение 102936

Цитата:

---

Сообщение от UT2IV

работаю приблизительно на такую же

---

А какое название антенны? Противовесы (их 7?) на какие диапазоны?

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

А какое название антенны? Противовесы (их 7?) на какие диапазоны?

---

Артем!
Антенна HF-8, от 40м до10м, растяжки поставил для безопасности из прочной веревки.
Растяжки закреплены на стеклотекстолите.
Единственный недостаток:
1. Когда сильная влажность КСВ убегает вниз, но после 30-40 минут работы все восстанавливается.

Цитата:

---

Сообщение от UT2IV

от 40м до10м

---

Понятно :) Очень хорошо, что warc есть :p-up:
Если бы у СР-6 они были...цены бы ей не было... :)

С влажностью и тут такая же статистика...
Хотя при этом именно в дождь на ДХ моя неплохо работает...

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Понятно :) Очень хорошо, что warc есть :p-up:
Если бы у СР-6 они были...цены бы ей не было... :)

С влажностью и тут такая же статистика...
Хотя при этом именно в дождь на ДХ моя неплохо работает...

---

Я работаю только в тестах, можете посмотреть результаты за последние 4 года здесь на QRZ.RU
Работаю на 100Вт TS-870s и эта антенна.
Только на 80 и 40м есть еще RX3AKT длиной 41м.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Действительно на 80 полоска совсем узенькая,но это и понятно.Не получилось сдвинуть резонанс выше,даже полностью вынув удлиняющую трубку противовеса.

---

На 80м у вас неправильная настройка. Не поймали правильно резонанс противовеса. А может он неисправен.
От резьбы до внешнего края катушки должен звониться, если нет обрыва внутри.
Это фантомный у вас резонанс. На исправной антенне регулируется 3520-3580.
У меня тоже были трудности с настройкой на 80м. Любопытно, что увеличив не штатной и более длинной трубкой
противовес у меня получался КСВ 2 в районе 3620. Успешно провел несколько SSB qso .
По потом внимательно изучил инструкцию и штатной трубкой выставил КСВ 1 на 3540. Работал CW 3510-3580
Слышал мнение что якобы существуют отдельные противовесы на ssb участок для CP6. Сам их не встречал.
Проводил так же опыт с подключением полноразмерного проволочного противовеса. Получалось получить
нужные резонансы и приемлемое значение КСВ. Опыт проводил на диапазоне 40м , когда у меня случился обрыв
в штатном противовесе. Разобрал и починил потом.

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

На 80м у вас неправильная настройка. Не поймали правильно резонанс противовеса. А может он неисправен.
От резьбы до внешнего края катушки должен звониться, если нет обрыва внутри.
Это фантомный у вас резонанс. На исправной антенне регулируется 3520-3580.

---

Валерий здравствуйте.
Пробовали двигать с шагом по 50мм.Резонанс очень четкий.
Вложение 102987
Антенна новая,потому...если только заводской брак.
Сдвиг в нижнюю сторону диапазона идет(пробовали сдвинуть до 3,4 "с чем то" МГц),вверх никак.
Максимально на 3.503.
Был бы обрыв в катушке,такого бы явно не было.
Ну да ладно.В любом случае,эта антенна на 80,будет применяться только в самых крайних случаях.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Ну да ладно.В любом случае,эта антенна на 80,будет применяться только в самых крайних случаях.

---

Трудно на расстоянии судить что там не так. Могу рассказать только о своей CP6.
У меня стоял запорный дроссель на кольце у точки подключения к антенне.
Сама антенна была гальванически изолирована от мачты.
Противовесы 80 и 40м были диаметрально противоположны.
В ssb участке 80м успешно применял ее в качестве приемной. На передачу только в CW участке. Ощущения, что
там антенна какая то убогая не было . Отвечали все кого слышал и звал. На 5 ватт тоже.
Работал в контестах на ней. На диапазоне 20м в верхней части ssb участка , где КСВ было повыше,
подстраивал MFJ тюнером.
Антенна не рассчитана на большие мощности, не надо об этом забывать.
Как то попросили узнать что из себя представляет деталь где подключается кабель к антенне.
Я разбирать конечно не стал , а просто нагрузил деталь на резистор 50 ом . Анализатор показал КСВ 1
Тестер показывает КЗ. Значит внутри трансформатор 1:1

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Трудно на расстоянии судить что там не так. Могу рассказать только о своей CP6.
У меня стоял запорный дроссель на кольце у точки подключения к антенне.
Сама антенна была гальванически изолирована от мачты.
Противовесы 80 и 40м были диаметрально противоположны.

---

А что там не так?
Можно поставить запорный дроссель,можно изолировать от мачты/или вообще сделать изолированную мачту,можно поменять местами противовесы...
Но на 80 и 40,как была она 4х метровой трубой с одним убогим противовесом,так и останется.
Любая полновесная проволочина,будет работать в разы лучше.

Цитата:

---

Сообщение от RW3AI

Как то попросили узнать что из себя представляет деталь где подключается кабель к антенне.

---

http://forum.qrz.ru/antenny-kv/37817...tml#post854686 пост#44

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

А что там не так?

---

Да иногда случатся так, что катушка внутри обрывается, в принципе это определяется тестером,
но коль скоро такое случается то есть видео по разбору элементов конструкции.

Никогда не подстраивал, не настраивал. Когда устанавливал, противовесы все вдвинул сантиметров на 5. Закрепил СР-6 на мачте высотой метра 3. Стоит на крыше 5-этажки. На 80-метров на нее как-то не работал. Сейчас решил посмотреть КСВ по по встроенному S-метру FT-2000. На улице сыро. Недавно закончился сильный дождь. Получилось так: 3510 - 2, 3515 - 1,8, 3520 - 1,5, 3525 - 1,1, 3530 - 1, 3535 - 1, 3540 - 1,1, 3545 - 1,5, 3550 - 1,8, 3555 - 2,1. Это на малой мощности (порядка 4,5-5 ватт). На мощности около 100 ватт КСВ вырастает на 0,1.

Цитата:

---

Сообщение от UA0C

Получилось так: ...

---

Ну и у меня примерно так получилось.Анализатор более строго показывает,КСВметр в трансивере более "гуманный".:s7:
Интересно как она по приему на 80,если есть с чем сравнить.
Хотя,у Вас там японцы под боком...наверное и без антенны можно слушать.Как у нас UR...:s10:

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Интересно как она по приему на 80,если есть с чем сравнить.

---

На 80-метров я работаю на горизонтальный треугольник 84 метра. Приходится использовать тюнер. Но на треугольник лучше слышно. Хотя шум на диапазоне до 9 баллов.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Любая полновесная проволочина,будет работать в разы лучше.

---

Довольно смелое утверждение.
Справедливо для трассы не более 3000 км.
Вот мои сравнения с диполем на 40 метров, высота 8 метров (и диполь и СР-6).
UR8EW - 5700 км., на диполь не ответил, на СР-6 59 в обе стороны.
UR5ZKB - 5670 км, на диполь не ответил, на СР-6 59/55. 55 не много, но все же зачет QSO.
R3PO - 3-й район для меня на диполе не досягаем. На СР-6 59 в обе стороны.
В 0 и 9 районах антенны соперничают. Сказывается направленное действие диполя.
На 20 метров СР-6 однозначно 2-3 бала в дальней зоне проигрывает моей 3-х элементной Яге (ER4DX, DL8KAC, 4Z5KA, OE5KBO, OK2MI и другие...

Приветствую!
Недели две назад произошла неисправность, причину пока не выяснил...
Внешне антенна не изменилась, но КСВ по диапазонам стал 2,5 и более 3х....
Прозвон тестером трапов мачты результатов не дал...
Скорее всего лопнула индуктивность одного из трапов....
есть ли у кого фотки разобранных трапов мачты?
(Мне присылали на почту очень много фоток, но к сожалению ничего не осталось...)

Вложение 117104
снял АЧХ антенны, в принципе я этого и ожидал...
Только не понятно, что случилось с КСВ? на 14МГц он был в районе 1...
Может кабель?

Пришел к выводу, о необходимости избавляться от родных противовесов, заменив их на проволочные...
Будет задействовано 5 мест крепления по 5 проводов....
Только вот с длиной их есть вопросы: длину противовесов брать максимальной?

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Может кабель?

---

Судя по картинке.... только кабель и остался.:s10:
Похоже,что оторвана оплетка кабеля около антенны.
При этом: прием кое какой есть,КСВ плохой,равномерная пила на анализаторе.

Просто поразила цена девайса. Интернет предлагает от 21 до 27! тыс. руб. Чтоже в ней такого замечательного? Вопрос риторический. 200 Вт и хиленькие противовесы?

Цитата:

---

Сообщение от RV3ABR

Чтоже в ней такого замечательного?

---

Она маленькая,блестящая,"работает" на всех диапазонах.:s10:

Ну, что сезон по настройке антенн можно считать открытым!
Залез на крышу, минут за 10 демонтировал узел подключения коаксиального кабеля...
Очень не понравилось, что разъем был совершенно влажный, воды не было много, но она была... это минус...
Что это за узел, да собственно вот он:
Вложение 117329Вложение 117330
Не понравилось: ферритовый стержень был примотан скотчем, уже изрядно плохого качества...

снимаю АЧХ как был
Вложение 117331

ну и после того как отмотал скотч:
Вложение 117332
Сейчас заменю разъем на N-тип и еще сниму АЧХ
Вот пока все.

ну и что показал прибор по коаксиальному кабелю RG58AU, отключенному от антенны..

Вложение 117333

длина 31.37м Частота полулямды 3.155МГц

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Судя по картинке.... только кабель и остался.:s10:
Похоже,что оторвана оплетка кабеля около антенны.

---

Сравните обе картинки.....Кабель оторван в районе антенны.
Графики показывают пустой кабель.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Сравните обе картинки.....Кабель оторван в районе антенны.
Графики показывают пустой кабель.

---

Вот эти:

Коль скоро под рукой фильтр, привожу его схему

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Вот эти:

---

Да, именно эти.
Согласитесь похожи?
-На первом графике, присутствует "якобы" антенна(возможно, центральная жила подключена к самой антенне), потому добавляются небольшие сдвиги.
Кабель размотан.
На втором графике "чистый" кабель.
Скорее всего в бухте.
Вывод:обрыв антенны в месте подключения кабеля.
Возможно разъём,катушка согласования...
Тестер в руки и смотреть/чистить/паять....

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Вывод:обрыв антенны в месте подключения кабеля.
Возможно разъём,катушка согласования...
Тестер в руки и смотреть/чистить/паять....

---

Именно так!
Далее что из себя представляет сама антенна

Вложение 117348
Замечания: антенна снята с крыши на обслуживание (полугодовое ТО), измерения проводились не короткими проводами от тестера... но не суть...
Что я видел, по порядку
Верхний по схеме трап

Вложение 117349

средний трап

Вложение 117350

ну и нижний (от скорее всего на 50МГц, но измерения были до 30МГц)

Вложение 117351

Ну а теперь смотрим как работают все три трапа...

Вложение 117352

Пока все..
Емкостные нагрузки не убирал.. измерял все вместе...

Установил антенну на свое место, на страивать радиалы не стал... особого смысла не вижу...
Что получилось в итоге...
Вложение 117364
он же по диапазонам
Вложение 117365

Вложение 117366

Вложение 117367

Вложение 117368

Посмотрим по результатам работы в эфире...

Собственно ничего нового от антенны ждать уже нечего...
Протестировал за сутки ее на дальние трассы все континенты берет легко PZ,PY, W, FM, HZ, ZL, DV... на 14, 21 диапазонах при 100Вт на выходе..
Единственно, она очень сильно проигрывает на прием.. это наверное уже недостаток всех вертикалов...

Цитата:

---

Сообщение от R2AER

Но нет у меня в Москве поставить возможность больше одного штыря на крыше, поэтому и стоит "балконный вариант" СР-6, а на крыше DX-77A (тоже не ахти что, но что могу в городе пока что).

---

Ну вот и уменя такая же проблема,несколько дней назад получил cp-6 из Японии исключительно для установки на лоджии. Есть вопросы
-Как я понял из приведенных здесь данных по настройке,на 80-ке,резонанс смещен в CW участок
-существуют два вида радиалов на 80м R1 на 3500-3750 кгц и R2 на 3650--3575 кгц( в Бермосе продаются по 80 баксов) Кто-нибудь пробовал менять радиалы?
-Добавление радиалов на 80-ке как-то влияет на работу этой антенны?

У меня вертикал на 80 и 40 метров установлен на коньке слухового окна. Я сделал противовесы из медного провода. по 4 шт на каждый жиапазон

У Вас именно СР-6?

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Собственно ничего нового от антенны ждать уже нечего...
Протестировал за сутки ее на дальние трассы все континенты берет легко PZ,PY, W, FM, HZ, ZL, DV... на 14, 21 диапазонах при 100Вт на выходе..
Единственно, она очень сильно проигрывает на прием.. это наверное уже недостаток всех вертикалов...

---

----------почему так?вроде принцип обратимости антенн никто не отменял. с другой стороны тоже замечаю,что прием хуже передачи
сравнивал с websdr ами москвы,области и главным голландским-увы,не в мою пользу чаще,хотя бывают отрезки времени когда шум и помехи вдруг отступают, S- метр даже на 40 ке падает с 9-9+10 на 1-3 балла,тогда мои оба приемника ФТ2000-а затыкают любой сдр. ...интересно отчего так,вообще рядом лэп,не особенно могучая метрах так в 200-ах и шлюз москва-волга. гдето читал о том что промышленные помехи имеют преимущественно вертикальную поляризацию и поэтому в очень близкой зоне мой вертикал хорошо "дружит" с такой волной....

Мы с Вами соседи,один из моих QTH-Крылатское,казалось-бы нет промышленных предприятий,но метрах в 100 построили большой бизнес-центр и врубают систему защиты компьютерной информации,эфир закрыт весь! Но у меня есть вопросы по СР-6,как Вам позвонить,скиньте в личку телефон

Цитата:

---

Сообщение от RZ3AAM

Кто-нибудь пробовал менять радиалы?

---

Да, радиалы лучше заменить.... По поводу 80ки, в штатном исполнении есть связь с ZS на 200Вт.
Я разобрал СР-6, и вместо неё поставил "Вилку", работает лучше и настраивается легче...
Использовать траповые антенны желания более нет.

Я к ней тоже присматривался,на на ВАРСы,но у меня балконный вариант,деваться некуда! А что от СР-6 осталось? Скиньте в личку телефон,есть вопросы

Цитата:

---

Сообщение от UB9LAI

Добрый день. Поделюсь своим опытом эксплуатации антенны CP-725. Мне она досталась не новая, немного б.у., со слов предыдущего хозяина. Установлена на крыше пятиэтажного дома. От поверхности металлической кровли поднята на 1 метр. Такая конструкция выбрана исходя из имеющейся трубы, если найду более длинную трубу, подыму выше. Противовесы установил через 90 градусов. В последовательности 15 м, 40м, 28м.,, чисто интуитивно. Будет возможность попереставлять, попробую попереставлять. Настраивал противовесы как в писании, КСВ при помощи тюнера в норме. Противовес на 50 мгц. вообще не устанавливал.

---

Вы не смогли-бы посмотреть противовесы у Вашей антенны и СР-6 конструктивно одинаковые? Взаимозаменяемые?

Цитата:

---

Сообщение от UR8LV

Противовесы- это не трапы, а просто удлиняющие катушки до четверти длины волны. Трапы расположены в вертикальной части- это "фильтры-пробки" на каждый диапазон

---

Тогда количество радиалов на диапазон не играет роли? Кто-нибудь электрическую схему этой антенны делал?

Цитата:

---

Сообщение от RZ3AAM

Вы не смогли-бы посмотреть противовесы у Вашей антенны и СР-6 конструктивно одинаковые? Взаимозаменяемые?

---

Противовесы конструктивно похожи. Настроечные размеры отличаются.

Цитата:

---

Сообщение от UB9LAI

Противовесы конструктивно похожи. Настроечные размеры отличаются.

---

Да,но ведь Ваша антенна рассчитана на большую мощность!

Ребят подскажите пожалуйста заземлять этот даймонд надо? Спасибо заранее..

Цитата:

---

Сообщение от R2DFO

Ребят подскажите пожалуйста заземлять этот даймонд надо? Спасибо заранее..

---

Надобности в этом нет. Стоит с 2008 года.

Спасибо Александр. Да вот если честно зреет вопрос у меня)) хочу заменить его на hygain av-640..вот и думаю сильно я разницу почувствую или нет...стоит полгода на лифтовой будке 14-ти этажки 2,5 метра от будки, около 6 метров от крыши дома...но что-то я не сильно впечатлен..чую коротковат он все-таки...хотя связи со всеми континентами, кроме антарктиды...но какие-то все связи тихие...20 метров приоритет, а он и шумит там сильно (ну это понятно, вертикал), и полезный сигнал принимает слабо...а если малейший пайлап, то вообще можно уходить с частоты..аа-30 показывет идеальную настройку...вопрос: будет ли кайф от такой замены?))

У меня СР-6 стоит на крыше 5-этажного дома. Мачта под ней порядка 3-х метров. В основном работаю на ней на 10 и 15 метров. На остальных используется горизонтальный треугольник 80-метрового диапазона. На СР-6 с октября 2008 года на 10м - 4 тысячи ЩСО, 130 ДХСС; на 15м - 14 тысяч ЩСО, 155 ДХСС. Это без учета работы спец. позывными. Трансивер 100 ватт. Используется тюнер, встроенный в трансивер. Насчет замены, не скажу. Ибо вторую антенну не использовал. Хотел для выездов прикупить еще одну СР-6, но глянул цену и пока расхотел. Далеко за 20 тысяч шкалит. Как компромиссная антенна, СР-6 меня устраивает.

Принято. Спасибо Александр. Да вот и у меня мысль использовать ее на даче и на выездах т.к. собрать и поставить очень легко. А взамен на крышу воткнуть что-то подлиннее...вот теперь весь в раздумьях будет ли овчинка стоить выделки?))) И для пущщего плезира натянуть такой же треугольник как у Вас! Полевка уже размотана и отмеряна)) даже балун 1:6 на всякий случай готов...

Сколько времени прошло....
Ну очень хотелось перетянуть 80 метров хотя бы на 3650.
Пришла мысль, если антенна вообще строится (трапы) - значит строится относительно чего то... К общей длине?
В общем сделал следующее:
От самой макушки откусил на глазок сантимов 8-10 (вернее не откусил от родной японской, а заменил эту вставку (трубка 10 мм)) на более короткую. Медленно укорачивая трап 80 м и без конца бегая к анализатору приехал вот сюда: http://s13.postimg.org/fu87zlkyf/image.png
Лучшее на 3654 кГц. Здесь КСВ 1,25 при полосе по уровню 2,0 около 40 кГц.
На мой взгляд потратив часа 2-3 можно добиться и лучшего КСВ. Но уже лень...
Все равно пока прохождения на 80 в Якутске нет. До октября наверно.

Цитата:

---

Сообщение от R0QAA

На мой взгляд потратив часа 2-3 можно добиться и лучшего КСВ.

---

Так и гвоздь можно согласовать...
Но кто на 80ке услышит пяти метровый штырь...?
В этой антенне 80м - чисто условно....

Цитата:

---

Сообщение от RX5DX

Так и гвоздь можно согласовать...

---

Хотел ответить, но Артем меня опередил.
Хотя второй пост в теме озадачивает:

Цитата:

---

Сообщение от RA1QD

Антенна показала весьма хорошие результаты в работе, даже на 80 метрах работал на 100 ватт со всеми континентами (кроме Антарктиды)

---

Неужели на 80 все континенты? Или же имелось ввиду вообще?

Моя мысль такая: самое сложное в наше время для большинства радиолюбителей - попасть на крышу. А если уж на крышу попали - то ставить эту антенну - ... не самое лучшее решение. Как минимум AV-640 или что то аналогичное весьма лучше будет.

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

Неужели на 80 все континенты?

---

За все континенты не скажу. Не было такой цели.
Но вот короткий фрагмент лога за 13 и 14 год: http://s18.postimg.org/o7wqqdnop/image.jpg
Все QSO на штатной мощности (100 ватт). Стоят еще и Inverted V на 40 и 80 метров. К сожалению на них только ближняя зона (до 2-х тыс. км.)
В логе много станций с Украины. Это 5-6 тысяч км.

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

...самое сложное в наше время для большинства радиолюбителей - попасть на крышу. А если уж на крышу попали - то ставить эту антенну - ... не самое лучшее решение...

---

Наверно так. Нынешняя цена на нее явно не соответствует ее показателям. Я ее купил когда она стоила 16000 рублей.
Но и не секрет, что много коллег имеют ограниченное пространство. И нет крыши... У меня это 20х20 метров и только один этаж в центре Якутска.
Но речь то шла не об этом. А как ее настройки перетянуть в SSB участок. Все владельцы этой антенны прекрасно знают, что на 80 она заточена на телеграфный участок.
Ну и вот, поделился опытом... наверно не нужно было...
З.Ы.
Подтвержденных QSLками только 2. Обе Украина. Это UR3VIG Кировоград и QSL из Харькова. Не секрет, что лень сейчас карточки рассылать...

Уважаемые коллеги! Назрел вопрос по обсуждаемой антенне. В мануале сказано: "В емкостной нагрузке 40м (нижней) устанавливаются два стандартных (35 см) и два длинных (51 см) радиала." Но у меня в комплекте было только 8 стандартных радиалов. Кроме того, там же, в примечании указано, что "Настройка в диапазоне 40м может потребовать добавления удлинённых элементов в емкостную нагрузку, что даёт эффект повышения резонансной частоты. После получения требуемого диапазона частот, можно подстроить радиал 40м по минимуму КСВ."
Вопрос заключается в следующем: у всех ли все элементы емкостной нагрузки как и у меня стандартные, или это вариант комплектации антенны?
И ещё, если я добавлю удлинённые элементы в емк.нагрузку на 40м на сколько сместится резонансная частота антенны на этом диапазоне? Делал ли кто-нибудь так? Сейчас резонанс на 7.050, а хотелось бы килогерц на 40 повыше. Противовес не сильно решает данную проблемку.
Заранее благодарю!

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

Неужели на 80 все континенты? Или же имелось ввиду вообще?

Моя мысль такая: самое сложное в наше время для большинства радиолюбителей - попасть на крышу. А если уж на крышу попали - то ставить эту антенну - ... не самое лучшее решение. Как минимум AV-640 или что то аналогичное весьма лучше будет.

---

Добрый день коллеги!
Вопрос как я понял ко мне - у меня антенна стояла на крыше 2 года с 2006 по 2008, поставил я ее при переезде в новый дом, чтобы посмотреть реакцию соседей, крыша металлическая и результаты на 80 метрах на эту антенну были весьма неплохие- все континенты кроме Антарктики. Действительно останавливаться на ней смысла нет - далее я поставил R8, яги TH3MK4 и на НЧ нессиметричный диполь FD4. Далее антенна переехала на дачу, где так же выполняла роль первой антенны года 2, потом я поставил там AD335 и 17 метровую DL2KQ.
Сейчас антенна в сарае на даче и используется реже одного раза в год при редких выездах (а чего выезжать раз на даче все есть и река и лес и антенны - все рядом:s7:)
Антенна предназначена для первого этапа занятия радио хобби, а далее если затянет нужны другие антенны. Для этих целей весьма хороша, тем паче и цена на нее была 10000 российских рублей. Иногда ко мне обращаются с просьбой продать.... пока не буду , дождусь когда на рынке будет стоить тысяч 80 и продам за половину цены .... :s7:шутка
73 Василий RA1QD

Цитата:

---

Сообщение от UB1AHS

Вопрос заключается в следующем: у всех ли все элементы емкостной нагрузки как и у меня стандартные, или это вариант комплектации антенны?
И ещё, если я добавлю удлинённые элементы в емк.нагрузку на 40м на сколько сместится резонансная частота антенны на этом диапазоне? Делал ли кто-нибудь так? Сейчас резонанс на 7.050, а хотелось бы килогерц на 40 повыше. Противовес не сильно решает данную проблемку.
Заранее благодарю!

---

Ёмкостная нагрузка в моем случае тоже 8 коротких. Только 40 метров у меня строится нормально радиалом. Сейчас резонанс на 7103.
Меняется при погоде и от времени года. Зимой резонанс уходил за 7200. Приходилось удлинять см на 4.
Антенна низко от земли. Метров 6 всего. Может на высоте и не гулял бы резонанс...

Цитата:

---

Сообщение от R0QAA

А как ее настройки перетянуть в SSB участок. Все владельцы этой антенны прекрасно знают, что на 80 она заточена на телеграфный участок.
Ну и вот, поделился опытом... наверно не нужно было...
З.Ы.

---

Для этой антенны DIAMOND выпускает на 80м диапазон два вида радиалов R1 на CW участок и R2 на SSB Купить их можно ,но цена около 80-00 баксов....

Принесли для восстановления поврежденную антенну. Вот что из этого получилось: http://www.qth.spb.ru/forum/viewtopi...881328fa311af1

Кто работал или работает на этой антенне Diamond CP-6S

Использовал эту антенну год, выполнил DXCC. Так как она коротковата по длине (около 5 метров) , то на 40 м и ниже результаты не очень. На 80м даже локальные связи проводил с трудом, Inv L на этот диапазон выигрывал 2-3 бала. На приём также проигрывала с такой разницей. На 50 Мгц за лето 2017 года отработал 50 стран, результат можно считать хорошим, ведь там уже правят балом яги.

Как начальный вариант можно поработать и на ней, если цель 5B DXCC, то надо что другое

Всем привет!
Два практических
вопроса по СР-6 ( использую аналог СP-5,без 80 м ,но с большей допустимой подводимой мощностью)
-Кто устанавливал антенну в частном кирпичном доме? Какое реальное ,нормальное расстояние от стены дома,если ставить ее на отдельную мачту и желательное расстояние над металлической крыше?
-Кто-нибудь экспериментировал с радиалами? Есть возможность воткнуть еще дополнительный ралиал на 14 мгц?

Хочу такую приобрести б/у, в основном для 40 и 20м,стоит ли? Настройки требует?

Ещё говорят её легко сломать ветром итд?

For R6NI -----

Такая СР-5 работала у меня лет 5...6 и настроена была по таблице на начала диапазонов т.е. на CW. При настройке КСВ малой мощностью нормально держит 400 Ватт ( больше я не пробовал )
На 40м угол излучения прижат к горизонту не больше 15* - очень хороша для DX !!
Установлена была на 3-хметровой трубе на лифтовой будке на 15 этаже без каких-либо дополнительных оттяжек. Парусность у нее не большая, так что порывы ветра выдержала нормально.
С места проведения весенних слетов Московского радиоклуба в Наре работаем на СР-6 прикрепленную к столбу на волейбольной площадке + трансивер 100 Ватт.
Собирается очень легко, длину настроечных трамбонов устанавливайте обязательно по таблице, прилагаемой к антенне. Вот рассказал как мог )))

Понял. Ещё есть одна RM 10-40, аналог UT1MA,,незнаешь короче что выбрать

Относительно UT1MA\ - RW3AО- Андрей сделал= настроить ее так и не смогли - в опубликованном описании заложены ошибки с которыми ее ни собрать, ни настроить - обращайтесь к автору и не бесплатно.... Демонтировали ее и сделали нормальный вертикал !
А с СР-6 никаких проблем.

По приёму как она в городе будет? посмотрел видео на ютубе, шумноватая

Ну запросы у вас !!! Так в городе все будет шумно )))

Прочитал много об этой антенне,50/50 но пишут что на 80 и 40 практически не работает, пусто и шумно в эфире.еще смущает мощность 200ватт,работать чисто в цифре и cw. 12 т.р за это не много ли?

Прошло почти 3 года, и 9 лет как родилась ветка.
Интересно, у Артема жива антенна или уже списал? Воды утекло много, а с ней и Altes, r0qaa, потом еще был r6dia, и вот уже r6ybd.
Антенна жива, хотя ветер и ребра ей ломал, и дождь утопить ее хотел, а последние 2 года солнце хочет ее расплавить (внутри конечно). Антенна всегда использовалась "на подхвате". Когда работали 2 основные антенны (GP 16.5 м) на 160-80-40-30 метров и RQ-25 на 20-17-15-12-10 метров. 2 недели назад умер антенный коммутатор (он у меня на буме).
Опускать при +35 за бортом что то в лом. Подключил CP-6. Не тут то было. Снял (с ней попроще немного), разобрал до костей. Подумал, что коли на олимп вознеслась FT8 то эта антенна еще может нам послужить. Особенно на 80 и 40 метров. В полностью разобранном виде хорошо видны ее болячки. В основном это под постоянным раскачиванием обломаны 2 катушки в месте клепки. Заклепки высверлил, поставил усиленные лепестки и снова расклепал. Найти обрыв не сложно. 2 мягких монтажных провода прикрученные к основному дереву антенны внизу и вверху, на омметр оба конца и на минуту-две самому стать ветром. Ну то есть пошевелить все шевелящиеся части. Если омметр стоит неподвижно, показывая что цепь жива - разбирать трапы (3) смысла нет. У меня цепь не звонилась. Облом был в среднем трапе. И еще один обрыв был в противовесе 28 мгц. Есть у антенны один существенный недостаток. В противовесы любит она набирать воды (про запас наверно). Ессно КСВ становится запредельным и возвращается к нормальному виду при хорошей солнечной погоде. Помог мне эту проблему антенны решить кусок (около метра длиной) термоусадочной трубки диаметром 50 мм. 60 тоже пойдет. Что из этого выйдет - ждем дождь...
Антенна (кроме 15 метров) хорошо настроилась в FT8 участки. Практически в КСВ 1.0 Скажем так, к приему цифры готов. Часов с 8 вечера проверим 80 и 40 метров. 10,15 и 20 метров опробовал с утра.
Картинки после анализатора есть все. Для сомневающихся (про очень хороший полученный КСВ) - любезно выложу в Интернет.

Цитата:

---

Сообщение от R6YBD

Помог мне эту проблему антенны решить кусок

---

Хотелось бы посмотреть фото решения этой проблемы.

Цитата:

---

Сообщение от R6YBD

Прошло почти 3 года, и 9 лет как родилась ветка.
Интересно, у Артема жива антенна или уже списал?

---

Антенна есть.. Никуда не делась...
Хотя чаще использую трехдиапазонную вилку.

Цитата:

---

Сообщение от RA1TM

...Хотелось бы посмотреть фото...

---

Завтра выложу. Этот узел не снимал. Думал мало кому интересно.
Стою 3.573 FT8. Не много проспал...

- - - Добавлено - - -

Полет нормальный. На 80 метров и 50 ватт до 3000км. Якутия уже не слышит. 9-й район тоже. А вот 40 метров все на месте. JA, VK, ZL. В декодах их не видел, но PSK репортер фиксирует сигнал без оглядки на санкции с уровнем 17-20db.