Вид для печати
Коллеги ,подскажите кто знает решение-Одолела сильнейшая помеха,причем на всех диапазонах.В режиме ОБП треск с уровнем до
9+ а на мониторе пила непрерывная высотой два деления из шести( иногда меньше или больше) В режиме АМ в телефонах рев с частотой примерно 100-150 герц. Помеха идет через антенну.Думал уличные светильники фонят-недалеко три штуки,но днем они не горят. а помеха не исчезает. Или все-же в них дело и где икать спасение от этой напасти?
Боюсь, выход один- перевозить шэк в деревню. в МКД радио стало невозможно заниматься...
все как обычно.
берем кислотный аккумулятор , подключаем к нему трансивер и обесточиваем свой шэк полностью нажатием на узо\вводной автомат.
если помеха после обесточивания шэка отсутствует - проблема в шэке\квартире
если помеха осталась - менять шэк ((
Цитата:
Сообщение от RT5T
Ну вам сейчас насоветуют :-) Могу сказать, что в деревнях сейчас тоже у всех китайские зарядки и прочая электронная хрень, дающая помеху. Сам несколько раз сталкивался.Цитата:
Сообщение от RM2A
Думаю, если помеха мощная, то вам нужно определить ее источник. Берете любой приемник с магнитной антенной. Определяете направление с которого она лучше всего принимается. Потом отходите метров на 300-400 (может и меньше) и пытаетесь снова определить направление помехи. По карте определяете точку пересечения этих двух направлений и возможный источник.
Открываете Госуслуги и пишете "заяву-телегу", что вы не можете слушать Радио РОССИИ из-за помех от такого-то предположительного источника. Не скажу, что тут сразу прилетят все исправлять, но через 30 дней вы должны получить официальный ответ и потом уже предпринимать какие-либо шаги.
Тимофей
Тимофей, мне УДАЛОСЬ снизить эфирный шум на 160 до минус 110-100 dBmЦитата:
Ну вам сейчас насоветуют :-)
RT5T я как раз в деревне и живу,но Цивилизация блин Владимир
Попробуйте вот это. Боремся с радиопомехами. – UN7FGO – блог или здесь https://gosh-radist.blogspot.com/201...g-post_14.html Может немного помочь.
- - - Добавлено - - -
Дмитрий,а что делать чисто городским жителям? Бросить всё?Цитата:
Сообщение от RT5T
- - - Добавлено - - -
Блок питания нормальный у вас?Цитата:
Сообщение от UB9FAN
Добрый вечер.Наверное я последую вашему совету,потому что фазы я менял,трансивер от аккумулятора запитывал и тд но результат нулевой.Попробую сам поискать источник помехи-измерительный приемник гдр овский STV 301 у меня есть ,правда без антенны но какую нибудь рамку сделаю А помеха мощная-я когда начал её искать дома отключал все по очереди и ходил с индикатором поля мерял ,так вот на интернетовском оптокабеле на несущей стальной жиле было пять вольт,я конечно её заземлил но..ничего не изменилось.Но ведь наводится же где то эта хрень.Цитата:
Сообщение от RL6M
дом надо выключить полностью в ноль.
отрубить вводной автомат.
потом запитать трансивер от КИСЛОТНОГО аккумулятора.
если помеха при выключенном полностью доме не пропала - вам уже ничего не поможет(
даже шьющая ДРЛ в 10 метрах от участка не может наводить помеху 9+10 db во всем спектре
это только локальная помеха внутри дома.
Да вроде нормально,без антенны тишина и на панораме чисто- трансивер Айком 780 Да ,за совет спасибо. ВладимирЦитата:
Сообщение от RZ4AZ
Да не за что,сам в подобной ситуации был,кстати это устройство реально имеет эффект,несмотря на простоту идеи.Проверено на себе.
Нужно обесточить весь дом ( частный) , только тогда запитывать трансивер от аккумулятора.Цитата:
Сообщение от UB9FAN
Оставленная включённой в розетку зарядка от мобильника может давать просто адскую помеху.
Помеха недавно появилась? Если ее раньше не было надо внимательно смотреть по сторонам. Что изменилось в округе. А самое правильное решение дал RL6M надо ее попробовать запеленговать. Можно отойти с приемником метров на 500 от шека и и по такому радиусу пройти по окружности. По крайней мере понять направление этой помехи. А как, кто его знает может сосед новый роутер подключил.Цитата:
Сообщение от UB9FAN
И ждёте приезда специалиста РКН уже третий год. :)Цитата:
Сообщение от RL6M
На моей памяти был подобный случай. Только это была не зарядка от мобильника, а б\п (адаптор) от спутникового ресивера, который постоянно торчал в розетке. Давал помеху, подобную вашей. Приезжали спецы, из РКН, с приемником. После хождений вокруг дома (пять подъездов, пять этажей) было определено место, откуда идет помеха. После выключения питания на квартиру соседа помеха пропала. Импульсный блок питания был заменен на трансформаторный.Цитата:
Сообщение от RJ3FF
ПОДТВЕРЖДАЮЦитата:
Сообщение от RZ4AZ
Тогда опять открываете Госуслуги и пишете телегу, что ждете специалиста РКН уже третий год. Через 30 дней вам должны дать официальный ответ, если не получите, то повторяете процесс.Цитата:
Сообщение от R0QC
Это чиновники, они такие же люди как мы, работают точно так же...
Тимофей
Да конечно.У меня в 2019г. помеха закрыла диапазон 3,5 MHz.Написал заяву прямо на сайте Роскомнадзора,через день ответ-завление принято,ожидайте звонок с РЧЦ.Позвонили оттуда,сказали,что перед приездом позвонят,что будут выезжать.Через неделю приехал инженер с ручным пеленгатором и нашли блок питания ресивера ТРИКОЛОР,который начал гадить,он был через дом от меня.С хозяином вопрос порешали,я бумаги подписал и всё.Страсти нагонять то не надо.Цитата:
Сообщение от R0QC
- - - Добавлено - - -
Кстати приезжают не с РКН,а с РЧЦ.Цитата:
Сообщение от R0QC
Хорошо Вам. А здесь до Якутска расстояние только по прямой 1000 километров. Не одну пару оленей видимо сменить надобно. ))Цитата:
Сообщение от R5ZQ
Кстати, РЧЦ является дочерней организацией Роскомнадзора.Цитата:
Сообщение от R5ZQ
Я знаю,почему и заявление надо писать в Роскомнадзор.А то у нас тут один товарищ звонил куда то,обьяснял,ему вежливо отвечали и всё на этом.То же говорил,что ни кто не приехал,пока я ему не обьяснил,как нужно сделать.И о чудо,приехали.Цитата:
Сообщение от R0QC
- - - Добавлено - - -
У нас поменьше,120 км.от областного центра.Цитата:
Сообщение от R0QC
Всем здравствуйте.Провел эксперимент-поставил другой трансивер ,ФТ 980-схема питания стандартная на трансформаторе,запитал от аккумулятора через ИБП и полностью отключил электричество-Результат тот-же.Для наглядности-?мгц 9,5 дб :14 мгц-8 дб 18мгц- 9 +,5 дб 21мгц 9+10 дб 24мгц 5 дб и 28мгц 8 ,5дб по S метру Время 13-40 ,освещение выключено..А не может быть что кто то поблизости биткоины варит или деньги не фонят? ВладимирЦитата:
Сообщение от RX4CD
Это Вы только у себя отключили, значит у Вас помехи не возникают.Цитата:
Сообщение от UB9FAN
У других жителей напряжение было и помехи от кого-то продолжали поступать.
Чтобы найти источник помехи нужен какой-то приёмник с направленной антенной.
Элементарный приёмник с диапазоном СВ и магнитной антенной.Цитата:
Сообщение от R9CD
Или "лисолов".
Сложно это сделать с какой-то бытовой аппаратурой. Если помеха пролазит в електросеть - все провода и кабели в многоэтажке превращаются в излучающие и переотражающие антенны. Фонит буквально всё, куда не повернешься. Конкретный источник определить своими силами становится довольно затруднительно.Цитата:
Сообщение от R9CD
Можно поочерёдно отключать электричество у соседей, если есть доступ.Цитата:
Сообщение от R0QC
Владимир, и таким образом нажить себе дополнительных врагов. И так на нашего брата как правило большинство соседей смотрит искоса. Ну или по крайней мере с недоверием и недопониманием.Цитата:
Сообщение от RJ3FF
еще раз - никаких ИБПЦитата:
Сообщение от UB9FAN
трансивер подключается напрямую к КИСЛОТНОМУ аккумулятору.
дом обесточивается не автоматами поочереди, а полностью выключением вводного автомата.
9+10db во всем спекте - это помеха в доме, причем рядом с трансивером.
У меня помеха от ЛЭП, проходящей в 100 метрах от меня на диапазоне 40 М иногда доходит до 9 + 15 дБ.
100% не причем, там очень качественные блоки питания.Цитата:
Сообщение от UB9FAN
С помехой боролся как то, с помощь приемника лислова на 3.5 нашёл в 300 метрах в доме у соседей купили новый телек, постоянно включенный. Воздушная линия работала как очень приличная антенна. В нем производитель сильно сэкономил на блоке питания - поменяли конденсаторы и еще что то стало все ок.
НО сейчас на 160 помехе +10, я за городом ни какой конкретной причины нет, помеха просто идет со стороны большого города, город на расстоянии 30км.
Так что выезд за город это тоже не 100% решение вопроса.
У меня на 80 М 9+20 дБ. 40 М 9+5 дБ. Частный сектор! Всем соседям сетевые провода обрезать?:s7: Все бесполезно! Такова жизнь.Цитата:
Сообщение от R9CD
Владимир. Выбранная вами схема питания не подойдёт - вы взяли аккумулятор, к нему подключили ИБП (импульсный блок питания - главный подозреваемый на широкополосную помеху), к ИБП подключили классический блок питания на трансформаторе и от него запитали трансивер.Цитата:
Сообщение от UB9FAN
Если трансивер позволяет питание 12в от аккумулятора - запитайте его напрямую от аккумулятора.
Если помеха в виде пилы, то это какое то устройство и вероятность обнаружения есть. Нужно искать. У меня постепенно появилась помеха в виде треска, сначала появлялась периодически, а потом трещало постоянно. Проделал все, что выше советовали коллеги, выяснил, что помеха не в доме. Ходил с приемником вокруг и максимальный треск исходил от моих же антенн IV 80, DL 40. Я был в тупике и несколько месяцев не работал в эфире. Помог случай, электрики меняли воздушные ввода на СИП и выяснилось, что у соседнего дома был плохой контакт на столбе, треск пропал. Еще случай, после сильной грозы и ветра обесточился весь поселок, отключение произошло и по 110 кВ. Я включил трансивер от аккумулятора и прослезился, какой был чистый эфир. Потом повреждения устранили и я слышал как подключают электрики фидера, шум ступенчато возрастал и приемник заревел, когда электричество включили у нас. Сейчас особенно на 28 на панораму больно смотреть, что там твориться, да еще и с разных направлений и частокол и забор и ШИМ и ползуны, а что делать? Уже так много помех, что руки опускаются.
- - - Добавлено - - -
Да, а еще лучше взять у товарищей заведомо рабочий трансивер и запитать его от АКБ.Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Так-то считается, что ИБП это источник бесперебойного питания.Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Чудны дела твои господи.... Сегодня жара, потом грозовой фронт потом тепло и ясно---эфир слегка потрескивает,атмосфера чуток шумит и станций много.чудеса да и только Вчера все ревело.Включил ВЭФ и пытался определить направление помехи -получилось СВ-ЮЗ.Подумал на "умный"" электросчетчик ,но сегодня то он ведь тоже работает. Вражьи диверсанты что ли.....Цитата:
Сообщение от UA4UAR
Глушилка счётчика. Импульсный генератор от которого Эл. Счётчик останавливается.
Так-то да. Но к аккумулятору ИБП не подключается, он уже входит в него (за исключением случаев, когда необходимо добавить ёмкость). Но, смею вам заметить - то устройство, про которое вы написали содержит в схеме инвертор - преобразователь из постоянку в переменку, что и является источником помех.Цитата:
Сообщение от R9CD
Возможно топикстар не четко выразил свою мысль, но я понял что от аккума запитан преобразователь 12-220в, а затем напряжение подаётся на трансивер через трансформаторный блок питания. Мне стало непонятно зачем такая городулька и почему трансивер не подключен на прямую к аккумулятору (если у него есть 12в питание). На основном трансивере icom 780 нет 12в питания.
А что, такие бывают?Цитата:
Сообщение от UC8U
Я очевидно не совсем точно выразился-Трансивер ФТ 980 со встроенным трансформаторным блоком питания на 220 вольт ,основной же Айком 780 питается через импульсный БП на 110в (вариант для внутреннего рынка японии)Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Вообще то опять прилетела сильная магнитная буря.При диагностике помех путем питания трансивера от акуммулятора надо учитывать,что жилое помещение окутано электропроводами как птичья клетка.Т.е. надо физически отключать обе пробки и ноль и фазу,а при подключенной системе электрозаземления и ее отключать гальванически.Так же к трансиверу,точнее оплетке кабеля тоже ничего не подключать кроме самой антенны.Тогда уже можно делать какие то выводы.Цитата:
Сообщение от UB9FAN
Вы бы хотя бы проверяли журналистские бредни прежде чем нашему брату голову дурить.Цитата:
Сообщение от RN1QA
Не было никакой сильной бури. А по данным ИЗМИРАН у нас её вообще не было.
Да и при чём тут буря?!
Нет,просто по центральному сегодня днем в новостях по 1 каналу сообщили и нарисовали видео какая она.Зря они с Вами не посоветовались.Да,и какому такому Вашему брату?При таких Ваших заявлениях мы уже просто мелочь пузатая.Пора уже наверно правительство консультировать.А магнитная буря при том,что как известно некоторые помехи приходят с приличных расстояний и по месту просто резонируют(пассивная ретрансляция)и из за окружающих предметов и создают видимость местной помехи,при сильной буре сигналы ослаблены и помех практически нет.Цитата:
Сообщение от RJ3FF
А это действительно зря.Цитата:
Сообщение от RN1QA
Могли бы на ИЗМИРАНовском сайте проверить.
Сильно сказано!Цитата:
Сообщение от RN1QA
Потому что не теория.К примеру иногда можно смотреть уровень сигнала на 10.100мгц.без бури и с ней.Тогда уже и делать заявления не из теории.Помимо радиопередающих средств бывают устройства промышленные которые в многие разы больше излучают сигнало,т.е помех.К примеру ЭСПЦ,в народе электросталеплавильный цех.Питается от линий электропередач,которые высоко висят и тоже похожи на антенны.И это в отдельно взятом месте.А сколько подобных в других местах страны и по другим потребностям используются?Или при их излучении они не наводят ток в антеннах на приличных расстояниях?Или при этом законы распространения ЭМВ не действуют особенно при магнитных бурях?Впрочем тут аргументировать мманой сложно:s7:подключите свои глубокие теоретические знания,коими Вы ранее бравировали,заодно бы и примеры из практики.Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Юрий, в очередной раз большая просьба к Вам никаких вопросов мне не задавать и ни с какими просьбами не обращаться. Вы уж простите, но таково моё решение. Мои комментарии к некоторым Вашим сообщениям не являются, как я и писал Вам ранее, моим приглашением к дискуссии.Цитата:
Сообщение от RN1QA
В соседнем доме заменили лифты и всё.... КВ диапазон моментально заполнился воем и треском. Дело в том, что раньше на лифтах была релейная схема, а сейчас частотники, китайские и самые наверное дешевые. Вот они как раз и воют в эфир, то поодиночке, то сразу хором. Только ночью иногда бывает затишье, когда в лифтах никто не ездит.
Такая же проблема. Два года как в доме поменяли лифт, 160 и 80 напрочь закрыты помехой, на других могу работать только в FT8.Цитата:
Сообщение от Reatov
Какой завод производитель? У коллеги в этом году в доме поменяли также лифт. Помех нет, производитель другой.
обменяться(купить) квартиру в этом доме (?)Цитата:
Сообщение от RA1WZ
Я тоже было заморочился этой темой в 22 году. Правда у меня частный сектор, но в городе. В итоге, в комплексе всех мер, которые были приняты мной, уровень QRM на 80-ке с 59 подавил до уровня 55. Остальное, к сожалению, вне моего доступа ( за пределами моего участка).
В моем случае, источником QRM, была сама сеть (в доме выключены все были потребители в моем распределительном щите). Помогло очень мало. Пришлось отключать основной эл. щит на столбе, от которого идет под землей кабель ко мне в дом, порядка 30м. Тогда реально уровень QRM стал меньше на 2 балла. Остальное удавил, поставив качественные сетевые фильтра - 2 шт. На Эл. щите, у столба, где счетчик, одеты на кабель ферритовые втулки.
Без отдельного специального приемника, бороться с помехами, малоэффективно! Нужен хотя бы простейший, но специально под эту задачу сделанный.
Далее...
Сам шэк, по "земле" развязан с общим GND эл.щита. По шине "Земля" прет не меньше, чем по остальным проводам -3 фазы и ноль. Одним словом, это большая и серьёзная работа, но если у вас частный дом, пускай и в городе, то результата добиться можно! Если квартира, то скорей всего - нет.
Тут немного описано, что и как:http://srvo.qrz.ru/qrm.html
Живу в относительно новом МКД, 2017 год постройки, лифты местного производителя: https://omsklift.ru/#, на сайте они божатся, что самые лучшие частотники ставят, помеху при движении лифта имею только на 80, 40 и 160, на остальных бандах нет ничего, вчера из-за нее долго не мог услышать ответ RI0F на сороковке, народ катался туда-сюда!Цитата:
Сообщение от RA1WZ
Поменяли в моём одно-подъездном доме 2 лифта 4 месяца назад. Питерского производства. Помех нет.Цитата:
Сообщение от RA1WZ
ЗДЕСЬ СОВЕТОВАЛИ обменяться(купить) квартиру в этом доме (?)
На мой взгляд это самый разумный вариант.
Поиск новой квартиры желательно базировать не только на отсутствии помех по сети но и возможном получении привлектельного позывного
В Гонконге? :)Цитата:
Сообщение от VR2ZQZ
- - - Добавлено - - -
Игорь, это к чему. Совет ваш конечно весьма интересный, но для большинства среднестатистических россиян малоприемлемый. Или Вы думаете что у всех здесь многомиллионные сбережения, чтобы можно было менять жильё в разных регионах на своё усмотрение как перчатки? Нет, ну если есть квартира где-нибудь в Хамовниках, и если есть желание переехать куда-нибудь в более тихое и отдалённое от центра цивилизации место - думаю особых проблем с этим не возникнет. :)
ну ЭТО конечно ПО ВОЗМОЖНОСТИЦитата:
Сообщение от VR2ZQZ
- - - Добавлено - - -
а там то что? от кабеля?Цитата:
Сообщение от EW6T
В город напичканный по самую крышу небоскреба электрическими сетями и свистящими приборами? Смешно.....Цитата:
Сообщение от R0QC
думаю зря вы так: люди ТАМ не глупые,вопросом владеют и оборудование соответствует ПРОБЛЕМАМЦитата:
Сообщение от RQ3P
Сдаётся мне , что это проблема вселенского масштаба , люди попривыкли к благам цивилизации и отказываться от них вряд ли захотят . А радиолюбители со своими пожеланиями иметь чистый эфир давным давно задвинуты на задворки этой самой цивилизации . Радиосвязь на КВ и УКВ пока что держится на энтузиастах и не надо строить иллюзий что о нас кто то думает , можно сказать спасибо , что с нами ещё как то считаются .
Может кто знает, Могилёвские лифты сильно гадят?
В планах замена на такие.
Технические проблемы мало зависят от количества неглупых людей и хорошего оборудования....Количество -это другое.Или по простому: "Дай одному дуpаку пистолет-сто умных под кровать залезут."(с)Цитата:
Сообщение от RN9RI
QRM в наше время особо мало кого волнуют,кроме узкого круга радиолюбителей. Остальные перешли на СВЧ.Одно время выезжали на ПД на УКВ на границу Тульской и Липецкой областей. Там пункт телеметрии газокомпрессорной станции в 100 метрах. Мешал конечно на 144,но не сильно.А потом построили платную дорогу М4 "Дон" и платежный терминал в 3 км.И всё! Это направление (юго-восток) на 432 закрылось от помех. Пришлось менять позицию. А на КВ в городе работать не возможно.А теперь представьте Гонконг.Если у вас бунгало в горах или на острове,то может быть. А если нет,то и нет. Впрочем дача тоже не альтернатива.По выходным выходят косари с триммерами и диапазоны закрываются на целый день.Спасает только спутник QO-100.
Сдаётся мне, что всё зависит от того, устанавливается ли фильтр по входу "частотника"и экранирован ли кабель по выходу.Цитата:
Сообщение от R9AB
Вот именно! Думаю в недалёком будущем понятие ЭМС сменит свой смысл и будет считаться абсолютной величиной как "электромагнитный смог". :)Цитата:
Сообщение от RQ3P
ПОЛНОСТЬЮ НЕ СОГЛАСЕН! ежели ,,правильно заострить и поставить на ребро вопрос" то всё можно сделать! А ещё отсутствие пассивности: ежели ,,как бы чего не вышло" да ,,хата с краю" вот тут конец всему. А помехи от дешёвого(кооперативного) оборудования: купили за рупь продали за 100 а навар себе в карман - НИКТО ВЕДЬ К СТЕНКЕ НЕ ПРИПРЁТЦитата:
Сообщение от RQ3P
Это все демагогия! Электронный смог ведь кроме радиолюбителей никому не мешает.Да и радиолюбителям не всем. Почитайте ветку про энергосберегающие лампы. И ведь ставят в шеках сами радиолюбители.Видео с демонстрацией как это все шумит на УКВ их не убеждает. А в городе все списывается на общий смог. Вы же не можете кроме как по S-метру проконтролировать шум в шеке?Нет. А вы запустите цифровую программу типа MSK144.Там линейно-временной прием. FT8 не пробуйте-не поможет. Так вот -запускаете на прием и при полностью включенной электротехнике дома (все включить абсолютно) и потихоньку начинаем выключать,контролируя уровень. И удивляемся. И это только ваш шум.А есть еще и у соседей и в радиусе 50-100 м вы его услышите. Впрочем вы же не приемлете цифру-вам это не поможет.Цитата:
Сообщение от RN9RI
Да неплохо бы, однушка студия, копейки стоит.:eek: Есть эконом вариант, за пол миллиарда.Цитата:
Сообщение от R0QC
а радиовещание ДВ-СВ-КВ ? это можно по линии ГО-ЧС провестиЦитата:
Сообщение от RQ3P
Какое вещание? Включите и послушайте.Мне в этом году подарили "Океан" и "Вегу". А еще магнитолу 70х.Тошиба кажется.Чистый японец. Гонял на ДВ-СВ-КВ все три.Причем на даче. Пара китайских станций.И все. УКВ диапазон 60-80 мгц тоже пустой. А вот 90--110мгц на японце забит станциями с хорошим качеством.Цитата:
Сообщение от RN9RI
вот и я про ЭТОЦитата:
Сообщение от RQ3P
Про что? Разговор про помехи. Город это фонтан электромагнитных помех.Гейзер. Все ушли на СВЧ.Никому не интересны помехи ,кроме радиолюбителей. Всем интересен результат и устойчивый прием. И все всё имеют с помощью оптоволокна , УКВ вещания и ретрансляторов.А если у вас шум +20дб ,то кроме вас это неинтересно никому. И обсуждать тут нечего.На высоком уровне. Можно только бороться в одиночестве. Свои проблемы решать самому.Я решил-построил дачу. Другие строят загородные дома. И там уже фонит.Некоторые выезжают в поля. Основная масса ушла на ВЧ и в цифру. Те кто рогом упирается-те с пустым логом.Цитата:
Сообщение от RN9RI
Володь,за эти деньги у нас дом за далёкой чертой от города и со всеми прибамбасами можно иметь.А вокруг тишина и только м...... . ........ с...т.:s6:Цитата:
Сообщение от RN3GP
Да, по сути верно все! Лишь спрошу, о какой массе шла речь?:s10: У меня в моем окружении все уже бросили это все и тужатся распродать последнее... Я вот еще дергаюсь и именно, без ВЧ и "цифры". Нравится мне НЧ, хотя там людей уже в живом эфире, практически не осталось (участок CW).Цитата:
Сообщение от RQ3P
ох и насмешили с косарями этими , у меня под окнами клевер на газоне стригут за лето раз пятнадцать . Да и в каждой квартире в МКД чего только нет , телевизоры с микроволновками , компы различные с роутерами , десяток различных провайдеров с их оборудованием , домофонщики , зарядные устройства для смартфонов и тд и тп. Даже у себя включаю телефон на зарядку и сразу вижу насколько просел эфир на трансивере . Даже в деревнях стоят базовые станции от Билайн , Мегафон , МТС и они тоже вносят свою лепту . Рядом с домом стоит подстанция и чуть поодаль теплопункт , а это уже система жизнеобеспечения населения . Никто ее в обиду не даст , скорее любители чистого эфира утрутся и забудут это как страшный сон .Цитата:
Сообщение от RQ3P
и весь фон из России,а почему? да не используют фильтры т.к. дорого. А ежели БЫ над ними висел меч,скажем ,,Особая тройка НКВД образца 37го года", то и фона не было. Получается-нужен кнут. Пусть экономическийЦитата:
Сообщение от RQ3P
Я тех кто все бросили и распродали в расчет не беру.Цитата:
Сообщение от EW6T
За лето раз 15? Везунчик...Тут с пятницы по воскресенье с утра до вечера.Цитата:
Сообщение от RV9YK
Зачем себя так мучать?Не проще подобрать нормальную зарядку?Цитата:
Сообщение от RV9YK
Чей-та? Мне бы кто поставил на даче....А то интернет-оптоволокно,а связь никакая....Цитата:
Сообщение от RV9YK
Так и над ними и висит кнут.И ой как экономический ,ибо с фильтрами дороже,а значит конкурентоспособность никакая...Вот и не ставят.... Карать? Ради пары тысяч радиолюбителей? Остальным то пофиг....Цитата:
Сообщение от RN9RI
кнут ИХНИЙ а потому ДЛЯ НИХ ,,правильный"Цитата:
Сообщение от RQ3P
- - - Добавлено - - -
а это уж как поставить вопросЦитата:
Сообщение от RQ3P
Написали 5 страниц. По существу, от силы 2 страницы, остальное ни о чем.
А я думал, почитаю, кто как пробовал справится с QRM и какие методы были применены....
Тут немного описано, что и как:http://srvo.qrz.ru/qrm.html[/QUOTE]
Наворочено задом наперёд.
Понятно,что взяли готовую схему от ибп.Там этот фильтр стоит,чтобы не гадить в сеть,а не для того чтобы лезло из сети.
По правильному среднюю точку нужно ставить в цепь потребителя,а не во входную цепь.У фильтра есть вход и выход и они необратимы.
Именно так как нарисована схема с таким подключением, был максимальный результат. И вообще, задача L5 в данном случае, это развязка по GNDЦитата:
Сообщение от RA3POY
P.S. Все сетевые фильтры построены по одному принципу, по сути.:)
Средняя точка там с Y-конденсаторами сделана по входу,т.е по вводу 220в.
Максимальный результат будет если:
-применено несколько звеньев c разной частотой среза
-эти звенья заключены в отдельные заэкранированные секции
-применены специальные проходные конденсаторы
-сохранена симметрия фильтров
-обязательное заземление на отдельный контур
Результат проверяется прямым подключением перфоратора на сетевой вход и визуальным контролем формы выходного напряжения осц-м.
Такой сложный и эффективный фильтр достаточно поставить у вводного автомата.В радиобудке можно и желательно поставить несколько розеток со своими, более простыми фильтрами,особенно, когда комп и трансивер питаются по одной шине.У меня ещё лично для измериловки так же сделана отдельная розетка со своим фильтром.Сделаны отдельные контура заземления для сетевого ввода и для радиобудки.Все индуктивности выполнены на кольцевых ферритах осок от кинескопных теликов.Каоксиал и кабель управления вертикала dl2kq помещены в закопаный в землю кабель-канал из профиля для гипсокартона.Да,габаритно,грубо и топорно,но зато себя любимого отсёк от сетевого смога и наводок.
Единственно ,чего не поборол,это сильная наводка от 50"плазмы,даже гадит 145мгц,не по 220в,а от самого стекла,т.е когда гасится экран при работающем телике, треск пропадает.
....забыли про разделительный транс с экраном между обмотками..:p-up:Цитата:
Сообщение от RA3POY
В доме заменили лифты. Щербинский завод. Самая пакость на 20-ке. Работать вообще-то можно. Запитывал трансивер от батарей, но ничего не меняется. В доме два лифта. Пассажирский пакостит меньше, грузовой больше. Смирился.По звуку напоминает шум от приближающегося поезда.Цитата:
Сообщение от RD7M
НЕТ! надо на двух стержнях ( у каждой обмотки свой)Цитата:
Сообщение от RD7M
Или два трансформатора. Например, два трансформатора 220/36 вольт. Включаем 220/36, затем 36/220. Помеха свихнется в обмотках и магнитопроводах.
У меня Щербинский 160 и 80 полностью забиты, на остальных с горем пополам можно работать. Но когда лифт подымается (опускается) на всехЦитата:
Сообщение от R1OOL
диапазонах взлет реактивного самолета. У коллеги через два дома Карачаровский смонтировали, помех нет. Может всё дело в монтажниках которые монтировали
лифт в доме, не заземлили где нужно, у меня из EK у соседа из RA.
Правильно, согласен! У Вас какие именно предположительно источники этих QRM? Вот вокруг, наверное, сейчас существуют тысячи таких источников. Образно конечно. И природа их очень разнообразна. И полтысячи решений (методов) борьбы с ними, наверное, в пять страниц не опишешь. Вы хотели уложиться в две страницы? :) Честно говоря я бы тоже.Цитата:
Сообщение от EW6T
У меня тоже два фильтра. Один фабричный, какой то военный, двухзвенный, на 40А, сразу после Эл. щита., второй на вводе в шэк. Кабель питающий шэк, отдельный, от отдельных автоматов в эл. щите. Никаких нагрузок дополнительных на нем нет, кроме питания непосредственно аппаратуры.Цитата:
Сообщение от RA3POY
В моем случае, при обследовании на предмет QRM, основная причина,это сеть. Вдоль забора ( фасад участка) идет воздушка на столбах 380в. На одном столбе мой эл. щит ( счетчик+автомат) от него кабель в земле 5х16квадрат в броне 30м. Приходит это на мой гараж ( гараж в доме), там эл.щит с автоматами, как распределяющий по всем помещениям дома.
Расстояние между антеннами, и линией электропередач, небольшое, всего 30м. Участок земли не широкий, к сожалению. Все помехи, все от сетевых проводов. Чем ближе к ним, нем выше уровень.
Вообще при обследовании с отдельным приемником, весь спектр помех, преимущественно, низкочастотный и комбинация этих частот. Не спасает ни экранировка ни то что подвод в земле.
В моем случае, фильтрация по всем трем жилам подвода в шэк, дало результат. Без отдельного дросселя по общей шине, шум помехи попадает на общий провод GND от туда на экранку кабелей и уже считай это все присутствует в антенне, от туда на вход трансивера. Потому как масса корпуса, получается общей с массой (GND эл.щита)
Кстати, у меня тоже все фидера из стенки дома, сразу в землю уходят. Все вложено в сантехническую трубу диам. 100мм, где каждый кабель еще и в гофре своей. Но было сделано изначально, скорей для того, что бы участок был чистый и не валялось все под ногами. От помех, укладка в землю, малоэффективна, во всяком случае в моем случае. Низкочастотный спектр, прекрасно фонит и из земли :s12: Силовой кабель я отлично слышу приемником с рамочной антенной, а лежит он на глубине 80-90см с двумя экранами.
Фильтрация сетевого подвода ( фаза-ноль-общий), отдельное свое заземление аппаратуры, отдельный подвод кабелем шэк, позволило снизить помехи с 9 баллов до 5-ти на 80-ке, на ВЧ бэндах, можно сказать, не более 1 балла! Если бы я мог отнести свои антенны хотя бы еще на 30м, вглубь участка, результат был бы еще лучше. Но участок всего в 6 соток, очень маленький.
Допишу. От соседей , которые у меня с трех сторон, помех можно сказать у меня нет. Во всяком случае, я ничего не обнаружил. Если и есть какие то зарядки или светодиодные лампы, то до меня практически это не долетает.
- - - Добавлено - - -
Я все описал постом выше. Тема эта архисложная! Я начал бороться,только потому, что я в частном секторе, хотя и на окраине города. Если бы была квартира, то наверное даже и не пытался бы. В квартирах, нет вариантов практически...Цитата:
Сообщение от R0QC
Кроме того, написал страничку на сайте, что и как. Ссылку тут расположил, кажется в посте #50 Дело это неблагодарное в наше время, но лучше хоть что то сделать попробовать, чем вообще ничего и даже не попытаться.(ИМХО)
Уважаемые коллеги
С интересом прочитал сообщение EW3T . Хорошая фильтрация сети полезна. Но не было упомянуто применение синфазных дросселей в точках подключения кабелей к антеннам. На сервере Дмитрия RV9CX ( сервер почему то сейчас недоступен ) подробно описано как изгтовить и главне измерить уровень подавления синфазных помех с фидера. Также приведены схемы разных фильтров на кольцах с подавлениями до 80 Дб.
На мой взгляд борьба с помехами должна начинаться с места подключения кабеля к антенне.
Я изучал этот вопрос! Как раз на этом сайте. Но пока не сделал этого. Нет в наличии колец большого диаметра, что бы намотать приличную индуктивность кабелем, хотя бы RG-58. Нужно примерно под 50-60мкгн для НЧ диапазонов. Это в планах, то что еще нужно будет сделать.Цитата:
Сообщение от VR2ZQZ
А борьба с помехами, я лично считаю, нужно начинать именно с источника сети и только потом, продвигаться дальше.
Дроссель можно сделать и без кольца - намотать кабель скажем на трубке 10-12 см витков 8-12 для 20-10 м и потом трубку изъять.
Этот дроссель уже имеет подавление.
Катушка бескаркасная.
Далее можно достичь более хорошего подавления если параллелько этой катушке установить конденсатор зачистив изоляцию на кабеле и пробывать настроить в резонанс на нужную частоту .
В случае когда источнико помех вне досигаемости этот метод выручает.
Не ставить дроссель неверное решение.
Интересно а как по-вашему помехи из сети проникают на вход трансивера ?
Я понимаю, не первый год с РТА занимаюсь.:s6: Но у меня было желание все вставить с коробку общей коммутации всех фидеров, там есть еще у меня место для 2-3 ферритовых колец. Бескаркасные дросселя, займут просто больше места.Цитата:
Сообщение от VR2ZQZ
Да, этот способ был описан на сайте RV9CX, я взял для себя на заметку, но практически ничего подобного делать еще не приходилось. Это же нужно заниматься! Что там получится и как? Какая полоса получится подавления? Кто знает? Может будет ярко выраженный резонанс с полосой всего 10-20кгц. Вы знаете как будет? - Я нет.Цитата:
Сообщение от VR2ZQZ
Господи, да ставить нужно все, что пойдет на пользу! Я разве против? У каждого в его QTH, свои будут методы и QRM свои, с разным характером и источником (-ами). Советов тут однозначных нет и быть не может.Цитата:
Сообщение от VR2ZQZ
Я написал это в двух постах выше. КАК ИСТОЧНИКИ ПОМЕХ ПРОНИКАЮТ В МОЙ ТРАНСИВЕР. Точнее - проникали. Вы не уловили суть очевидно. Я добился снижения на 4 балла!!! И считаю это отличным результатом. Возможно и больше, если применить метод RV9CX -, но я еще не делал. Когда сделаю, получу результат,то Вам лично отпишу! :)Цитата:
Сообщение от VR2ZQZ
Дорогой EW6T
К сожалению ваши письма без подписи .... Так в Гражданскую посылали телеграммы Троцкий Сталину....
Я искренне тронут что вы решили сообщить мне результат изысканий....
Это будет как полезно так и интересно.
То что вы панируете установить кольца в коробочке коммутации это очень неправильно.....
Дроссель устанавливается в точке подключния кабеля (оплетки) к рамке или диполю . Если его отнести от этой точки подальше то оплетка после него до диполя опять собирет шум.
Помехи проникают в приемник скорее всего через оплетку кабеля .
Уверен что добавление дросселя из ферритоых защелок именно в нужной точке позволит победить все шумы.
Желаю вам успешнго завершения процесса
73
Бороться с помехами в городе? Да не надо быть таким наивным, что какой то "уникальный дроссель" решит все проблемы.Цитата:
Сообщение от VR2ZQZ
Смешно и грустно! Это, как рак... лечить аскорбинкой.
Тысячи источников помех на именно рабочих частотах... не дадут жить спокойно.
В своё время, ходил вокруг дома (почти в центре Ярославля) с анализатором спектра R&S... Понял, что шансов нет.
Шумит всё.... с адскими уровнями вплоть до 200МГц!
Вычислил только один, самый злобный источник помехи. Хаб интернет провайдера на чердаке.
Там- просто летело всё и везде! Сплошная "пила" и уровень огромный.
В ржавом ящике, на который постоянно текла вода с крыши, было совсем всё плохо.
Так это... ТОЛЬКО ОДИН источник помех! А сколько других?
Нет решения проблемы... кроме как... Уехать из города. И то! Надо искать домашние "шуршалки".
У меня, шумел БП котла. Но это, отдельный дом и отдельные проблемы которые можно вылечить локально.
В "десяти подъездном доме" это не реально!
Хотите чистого эфира? Валите из города! Остальное - битва с ветряными мельницами. Писать против ветра и стонать... Всё плохо...
Дорогой Миша.....
Я с большим интересом прочел ваше менторское послание.
Особо меня впечатлила концовочка связи:
Валите из города! Остальное - битва с ветряными мельницами. Писать против ветра и стонать... Всё плохо...
В 1996 году я и СВАЛИЛ....
А оказалось, что главной ферритовой защёлкой былаЦитата:
Сообщение от VR2ZQZ
из городаЦитата:
Сообщение от VR2ZQZ
Вложение 358840
Вид из окна
На форуме, похоже мало практиков осталось, за то теоретиков, хоть отбавляй!Цитата:
Сообщение от VR2ZQZ
При чем тут Троцкий и Сталин? Я не читал их телеграмм, а вы судя по всему, живой свидетель того времени. Ладно, даже оспаривать не стану. В качестве моей подписи, стоит мой позывной, считаю, что более чем достаточно на радиолюбительском форуме!
На счет фильтров в кабелях, то у меня везде стоят на антеннах такие дросселя. По погонному метражу, а это примерно 35 м, в двух местах. В точке запитки самой антенны и внизу, у основания мачты. Выполнены на "П" образных сердечниках от строчков старых ТВ. Было сделано сразу же, когда укладывал фидера в землю.
Вложение 358873
На фото видно, к мачте два кабеля подходят, в коробках дросселя, разъемом вниз. Точно также у другой опоры сделано. К шэку еще по ходу 23 пог. метра, где в коммутаторе нужно будет еще поставить заградительные дросселя дополнительно.
Вообще то я написал в этой теме, наивно полагая, что может кому то это будет интересно, так сказать, в плане обмена опытом. Да и других было бы мне интересно почитать, кто что делал реально в теме снижения помех на основе практического опыта, а не теоретических советов, от которых не жарко ни холодно.
А на поверку вышло, что зря это я сюда влез! Тут везде, форумные гуру, которые все знают, при чем успевают отметится во всех почти темах форума... Полтора-два десятка человек от силы на весь форум, который когда то был можно сказать основным на всем пост. советском пространстве!
Мельчает все, к сожалению.
Писать больше тут не буду. Не вижу в этом смысла!
Всем удачи! 73! de EW6T
Я недавно в станице пытался бороться с шумами на 80 и 160 с помощью флага и дифусилителя товарища из DL (забыл его позывной).
Ничего не помогает, пока флаг не унесешь на метров 200 в чистое поле по дальше от источников помех, он принимает все эти помехи, а дифусилитель их усиливает. Диаграммы нет, потому что есть переотражение от основных антенн.
В моих условиях это простая потеря времени оказалась
Натянул бевередж и всё ок.
В городе шэк ликвидировал по причине, что нихрена там не слышно, только зря электричество трачу.
Лифт тушит 40 и 80 насмерть (особенно 40). На ВЧ еще хоть как-то чего-то было слышно.
Проходил все эти подавители помех на основе переворачивания фазы и суммирования (типа ANC-4).
Слишком частное решение проблемы. Когда-то давится, а когда нет.
Сменил частоту - настраивай заново подавитель.
Не работа в эфире, а чёрте что.
В общем - то этот путь надо было пройти, чтобы решиться на переезд за город )))... чего и вам всем желаю.
Было очень познавательно и интересно посмотреть на Ваши фильтры.
Заслуживает и хорошей оценки и восторжения как все красиво добротно и хорошо сделано....
Я извиняюсь опять за замечания.
По идеи разработчика помеха в трансивер идет по оплетке кабеля в сторону передатчика и по этому в ту сторону все было как заэкранировано так и отфильтровано.... Это было сделано толково и широко бюджетно....
Увы, как писал Дмитрий RV9CX И КАК ОБСТОИТ ДЕЛО помеха идет по кабелю не в сторону передатчика а в сторону точки подключения кабеля к антенне. Рамке или диполю или что та еще.
И именно в этой точке нужен дроссель.
Дросселя в остальных местах полезны как мертвму припарки.
Готов подписаться под сказанным и опять как тут рекомендовали и как я уже делал СВАЛИТЬ..
У меня шум идёт на 9 + 15 дБ и он принимается самой антенной. Уменьшать этот шум, значит на столько же уменьшать и полезный сигнал. Излучается от разрядников на ЛЭП. Электрики второй год присылают отписки. Помогает только включение на трансивере NB И DNR, но не всегда.
Согласен, но только, если это отдаленный хутор, иначе, все повторится, когда делал шек на даче, шум был 1-2 балла, сейчас на низах просто ужас, т.к только на моей аллее на постоянной основе живет семнадцать семей, семь лет назад было три, зимой ставлю Флаг(пока помогает), летом почти не работаю на НЧ.Цитата:
Сообщение от UA6AA
ВЫ ПРОБОВАЛИ поставить дроссель на точку подключения полотна антенны к кабелю?
Думаю то нет.
В Японии продают такой дроссель за 300 бакинскими а Дмитрий rv9cx делает и предлагает дроссель с подавлением в 80 Дб....
Вы как бы вместо того что бы учиться плавать призываете осушать водоемы....
Без вашей суеты все кто хотел с задачей СПРАВИЛИСЬ...
Перестаньте пожалуйста панику и ЗАЙМИТЕСЬ ДЕЛОМ
Если это мне, то у меня запорный дроссель сделан на феррите от ТВС. https://forum.qrz.ru/44-antennaya-me...ml#post1995991Цитата:
Сообщение от VR2ZQZ
Цитата:
Сообщение от VR2ZQZ
Я тоже пробовал в разных вариантах исполнения. В корне это ситуацию никак не меняет. Во всяком случае в моих условиях.Цитата:
Сообщение от R9CD
[QUOTE=VR2ZQZ;2043460. Рамке или диполю или что та еще.
И именно в этой точке нужен дроссель.
Дросселя в остальных местах полезны как мертвму припарк[/QUOTE]Уверены?К примеру хорошие дросселя на входе в дом "отрезают" вч помехи которые гадьванически затекают на паутину эдектропроводки которая растянута по всему дому,строениям и участку под разными углами и разной длины и именно от этой проводки и будет основное излучение на антенны.Как правило в б.п. трансиверов стоят фильтры,а в остальной перефирии может не быть.Тут тоже дросселя по входу нужны.Разбивать р/кабеля и кабеля управления надо ферритами не из за помех,а для исключения длинных железяк вблизи антенн,которые могут резонировать и портить диаграмму.И еще дроссели в месте соединения ставили
испокон веков когда про бытовые помехи и не слыхивали.Такие дросселя часть всей АФУ и тоже по ВЧ отрезает наружную оплетку кабеля от антенны.Иначе кабель становится частью антенны и как минимум косит диаграмма,заодно и резонансы не нужные появляются.Смешно подумать,что помеха которая наведется на кабель из эфира подавится несколькими витками.И тем более кто этой помехе помешает с таким же успехом навестись на элементы антенны которые подключены к центральной жиле.При этом вся борьба с помехами на этом и закончится.Однозначных мер не существует и надо все меры принимать,т.к. ситуации у всех разные.Если лезет с эфира то тут и надо в первую очередь меры принимать.Вместо диполей рамки немного помогают(из практики).По входу надо ставить максимально узкополосные фильтры(у инрада даже кварцевые есть).Ну и аппарат с мульками.А по поводу подальше от города,то это как раз и есть выход,но только в не очень цивилизованные места.Там помех не меньше теперь уже.Правда там обратная проблема вылезает.Как правило в далеке от телевышки сигнал слабый и приставки соседей зависают даже от одной точки при передаче и это иногда и при 100вт.
Не знаю как объяснить, но факт: на рабочем столе 10 розеток, между ними нет никаких фильтров, так вот - имеет значение в какую розетку включить аппаратуру. Помехи либо есть, либо их нет!
В Роскомнадзор пишите. Электриков обяжут исправить.
- - - Добавлено - - -Цитата:
Сообщение от R9CD
У меня станица на 800 душ. На 80 и 160 без бевереджа ловить нечего.
Волшебный дроссель не поможет. Помеха в полосе пропускания фильтра приёмника.
Бевередж отлично решает проблему. На 80 например, шум падает с 599 +15 до 55_56
Цитата:
Сообщение от RA9MX
Попробуйте посмотреть качество контакта в самих розетках.Цитата:
Сообщение от RA9SVY
Я всегда считал, что запорный дроссель нужен, чтобы кабель не излучал и избежать TVI. Как электро-технически этот дроссель может помочь от помех?Цитата:
Сообщение от VR2ZQZ
У меня в МКД помехами пропитано буквально всё.... Даже стены комнат-внутри квартиры - от них прёт шум 59+30 дб....
Ничего не помогает....
Включаю аппарат на "прием" 20 банд, в гнезда АНТ ничего не подключено. Шум на S метре 0 ноль баллов. Далее, беру коакс кабель бухту 20 м внутри комнаты, конец замыкаю на резистор 50 ом и другой конец подключаю его к гнезду АНТ ТХ. Мгновенно S метр показывает на 20м банде ШУМ 59+20 дб...:молись:
Помогу я своим советом или нет, но все таки. Десятки лет занимаюсь высококачественным аудио в домашних условиях. Использую для этого много розеток. И в обязательном порядке все розетки без защитного провода. Только два провода для розеток. Таким образом, аппаратура не имеет соединений через корпуса и не подвержена фону и помехам за счет замкнутых циркулирующих токов, протекающих по экранирующим оплеткам сигнальных кабелей и защитным проводам в сетевых шнурах, соединенных между собой в "европейских" розетках. Тот же принцип применяю для приемо-передающей аппаратуры. И, естественно, на всех сигнальных и сетевых шнурах установлены накидные фильтры.Цитата:
Сообщение от RA9SVY
Может просто меняются местами фаза и ноль,тогда дроссель нужен.Легко мотать на ОС от телевизора,она разборная.От тв с жк или плазмы не пойдут,там ферриты не той системы.Цитата:
Сообщение от RA9SVY
Так, если кабель излучает что-то, значит он и принимает что-то.Цитата:
Сообщение от RX4HX
Он, кабель, а не только антенна. При этом антенна часто оказывается относительно далеко от источника помехи ( другого кабеля, который гадит ( простите)). А антенный кабель идёт прямо рядом с ним в одной связке ( ну, это в самом страшном случае :s7:). И если не поставить дроссель, ток, наведённый источником помех, текущий по внешней стороне оплётки попадёт в антенну и , конечно же, вовнутрь Вашего коаксиала.
уже и РЕКОМЕНДАЦИЯ готоваЦитата:
Сообщение от VR2ZQZ
- - - Добавлено - - -
посмотрите на CQ-ham : Антенны КВ - длина полотна диполя - пост374Цитата:
Сообщение от EW6T
Раздобыл немного неисправный радиоприемник - КПЕ заклинило, в остальном норм. Четыре диапазона - УКВ, СВ и 2 КВ. КВ1 примерно 3,5-7,5 мГц, КВ2 7,5-12 мГц. Радиорубка на данный момент в гараже (недалеко от дома - 20 минут ходьбы). Шумы достаточно умеренные. Дело к зиме, ищу пути попасть на крышу моего МКД. Решил попробовать с помощью приемника проанализировать ситуацию. 1. Вывез приемник недалеко за город, на СВ абсолютно тихо, на КВ шумит, но не трещит. 2. В гараже на СВ тоже тихо, на КВ шумит и трещит. 3. Возле дома, и в квартире на СВ страшный треск, на КВ тоже треск больше. Когда весной начинал и пробовал антенну на балконе на 40 и 20 м получил на S метре 9+10 дб шума. Не одну станцию не услышал.
В гараже антенна INV V, при включении обоих ВЧ усилителей на FT-710 на 40м шум примерно 7-9 баллов на 20м 3-7 баллов. Но обычно включен один ВЧ усилитель.
В общем делаю вывод, что похоже стремится поставить антенну на крышу не стоит. Пустая трата времени и денег. :(((
Уважаемые коллеги
Читаю бесконечные и ненужные результаты непонятных исследований с помощбю непонятных инструментов.....
Если уж купил трансивер то стоит попробывать выйти в эфир и установить антенну.
Я бы попробывал для начала простой диполь скажем на 20 м настроив его до резонанса и непременно установить по центру диполя устройство - балун.
Балун следует установить нормальный с хорошим подавление . Где и как его найти история отдельная. Продавцы балунов на qrz.ru не желают измерять подавление что наводит на мысль что покупать у них не стоит. Как пример посмотрите
https://qrz.ru/classifieds/detail/ba...drossel_422135. Приведены кверху ногами графики ксв от частоты. Подавление увы неизвестно....
Второй точно такой же балун один к одному следует включить межну трансивером и фидером внутри шека. Добавить на првода питания трансивера ферритовые кольца с достаточным кличеством витков.
Ну и послушать эфир. Уверен что что-нибудь да устышите и кто-нибудь ответит.
Как надоело читать бесконечное нытье ленивых пенсионеров о том что все плохо и ничего не получиться....
Смелее ставьте цели и добивайтесь результатов.
Вперед...
Если бы так просто было. Всего лишь балун:)
Игор, Вы сами-то так делали ?Цитата:
Сообщение от VR2ZQZ
CQ WW SSB 2023 VR2T 3 WORLD LP UNASSISTED
CQ WW CW 2023 VR2T 3 WORLD LP UNASSISTED
ARRL 10 M VR2T 1 WORLD LP UNASSISTED
У меня правда вместо диполя 7 эл яги.
Рекомендую продолжать слушать ноющих пенсионеров и ставить под сомнение все правильные идеи.
73
Цитата:
Сообщение от VR2ZQZ
Ясно - это не прверенная идея. Предлагаете ноющим пенсионерам проверить Вашу идею ?Цитата:
Сообщение от R1OOL
предлагает ,,свалить" и получить ,,правильные" позывныеЦитата:
Сообщение от R1OOL
Как то про "нытье ленивых пенсионеров" грубовато. Следите за языком. Про волшебные балуны вообще смешно. Вы приписываете балунам и свойство запорных дросселей и свойства полосовых фильтров... Балуны выполняют задачи согласования и или трансформации напряжения или сопротивления. Запорный дроссель не дает ВЧ токам затечь на внешнюю сторону питающего кабеля. Ни тот ни другой не препятствуют прохождению помехи на вход транссивера. Да, полезно поставить запорный дроссель непосредственно и у входа питающего кабеля в транссивер, но никак не балун. И все это есть у меня и прекрасно выполняет свои задачи. Но если помеха зашкаливает в городе, есть одно решение, которое кстати Вы и воплотили - "валить". Вот и я свалил в гараж, там шумовой фон гораздо ниже. Просто, чтобы подтвердить не перспективность устройства шэка в моем МКД я провел простенький эксперимент. Может кому пригодится мой опыт.Цитата:
Сообщение от VR2ZQZ
Уважаемые коллеги.....
К сожалению дискуссия потеряла актуальность по причине тотального пессимизма участником с обидами и переходом на личности ... Некоторые то задают в параллельных ветках вопросы куда ставить скачанный дравер yaesu а здесь уверенно отделяют балуны от запорных дросселей.....
Хороший и правильный балун может иметь подавление синфазной помехи в 80 Дб в широкой полосе.
Термин запорный дроссель существует только на qrz.ru.
У меня имеется пара таких из Японии Create RF-1 ( ?) . Производитель рекомендует ставить их парой один у трансивера другой в точке подключения антенны. Все отлично помогает. Цена каждого 220 бакинскими за штучку в 1998 г .
Умение преодалевать трудности и справляться с решением технических задач помогает сервер Игоря ГончаренкоDL2KQ-EU1TT.
Как измерить подавление сифазного сигнала ЗАПОРНЫМ ДРОССЕЛЕМ подробно описал Дмитрий RV9CX.
К СОЖАЛЕНИЮ ЕГО СЕРВЕР В ДАННЫЙ МОМЕНТ НЕ ФУНКЦИОНИРУЕТ.
Образование это не сумма знаний а возможность принимать правильные решения во всех ситуациях.
Как только появляется в теме VR2ZQZ, то "...
- - - Добавлено - - -Цитата:
Сообщение от VR2ZQZ
Перед "а" должна стоять запятая.Цитата:
Сообщение от VR2ZQZ
P.S. Теперь по теме. Из личного опыта. Про балун и про запорный дроссель. В книге "Любительские антенны коротких и ультракоротких волн" польских авторов Беньковского и Липинского, там, где они разбирают антенну W3DZZ, есть вариант питания этой антенны через симметрирующее устройство. Которое представляет из себя отрезок диэлектрической пластиковой трубы (от кухонной канализации) с намотанным на ней двойным проводом (лапша). Витков 5-7. Включается в разрыв, между полотнами антнны и кабелем. Пробовал делать такое СУ. Положительный эффект есть. В дополнение к этому СУ добавлял запорный дроссель (5-7 витков коаксиальным кабелем на ферритовом магнитопроводе от ТВС).
Игорь! Тут... беда в другом.Цитата:
Сообщение от VR2ZQZ
Кучи техники с прямыми помехами в наших диапазонах.
Когда, какая то "...дцатая" гармоника попадает ровно туда... куда не надо.
Достаточно несколько мВ в нескольких метрах от антенны, что бы испортить жизнь радиолюбителю.
Теперь, эти "жужалки" умножить на тысячи... и вот результат. Радиочастотный смог.... облако помех.
Если, вы знаете уникальное устройство различающее сигнал радиолюбительской станции и сигнал помехи на одной и той же частоте - поделитесь!
Было бы совсем круто вырезать комбинированную помеху с гуляющей частотой, амплитудой выше полезного сигнала, разной поляризации....
"Малошумящие антенны" не предлагать.:s10:
Антенны не шумят! Они... просто всё принимают и им без разницы, кто это.... VR2ZQZ или грохот от импульника.:s10:
Вот первая публикация по-делу.Цитата:
Сообщение от RX4CD
Дросселек 5-7 витков если измерить его подавление по методике Дмитрия RV9CX то нужно включить именно экран кабеля между источником сигнала ГСС и скажем трансивером... Дмитрий измерял многие дроссельки и их подавление было разным на разных частотах....
Скорее такой дросселек имеет невысокое подавление но уже дал эффект...
А вот когда включишь пару дроссельком по 80 Дб ВАЛЕТОМ вот тогда масть и пойдет.....
К сожалению Мише мне больше нечего добавить....
извиняюсь,нужна индуктивность а не колл. витков ( 120-60-30-15-8мкг)Цитата:
Сообщение от RX4CD
извиняюсь,нужна индуктивность а не колл. витков ( 120-60-30-15-8мкг)
Как ни странно но важна не индуктивность а добротность. Дмитрий RV9CX ИССЛЕДОВАЛ РАЗНЫЕ МАРКИ ФЕРРИТОВ И УВЫ САМОЕ ХОРОШЕЕ ПОЛУЧАЛОСЬ НА ИМПОРТНЫХ И НЕ ДЕШЕВЫХ КРУПНЫХ КОЛЬЦАХ. А кабелек был во фторопласте и посеребренный и хитро мотанный.... чень жаль что его сервер не работает....
А еще он надевал на кабель ферритовые колечки.... И хорошее подавление получалось на отделных опять же импортных марках....
Хорошее подавление нужно достигать измеряя его.
смешно НО! в годах так 70х 40ка была забита вещ.станциями.Многое что пробовал(и кварц.вильтр на 7частот) а ларчик просто открывался: поставил на вход ( AR88+конвертор) Пконтур СО СЛАБОЙ СВЯЗЬЮ ,,катушка и конденс. резонанса(анодный) и ВСЁ! вещания нет и Китай на 7 250 ,,где то". Вот и сейчас: А ВДРУГ ,,что то" ЕСТЬ?Цитата:
Сообщение от RV3MP
- - - Добавлено - - -
а за хорошими в гонконгию или требовать от Путина ,,правильного" правления ?Цитата:
Сообщение от VR2ZQZ
Совсем недавно, вычислили у себя дома (частный дом) ещё одного злыдню.Цитата:
Сообщение от VR2ZQZ
Плавающая помеха на 20 (~14100....14120) Полосой около 3..5 кГц ползёт шорох вверх/вниз с уровнем 9++. По панораме видно "красивую кровавую соплю".
Выключил общий домашний рубильник 220 (трансивер от АКБ) - помеха пропала! Ага - значит моё шумит. Начал вырубать всё по очереди.
Оказалось - часы электронные гадят! До этого (несколько месяцев назад) такого не было! Видимо время пришло.
Заменил БП, электролиты поставил другие - всё исчезло.
Теперь, представьте.... многоподъездный дом высотку... Пройтись по всем подъездам и квартирам....
"Вы телик новый купили за "100тыр"? Он шумит в эфире! Давайте... я вам его вскрою и переделаю?"
Даже, не буду строить маршрут куда вас пошлют!:s10:
Цитата:
Сообщение от RV3MP
Вот тоже частенько стараюсь донести эту мысль до некоторых участников форума. Но эти некоторые видимо этого понимать не хотят. Или просто делают вид, что не понимают. :)Цитата:
Сообщение от RV3MP
А если не сам БП, а преобразователь подсветки LED шумит?Цитата:
Сообщение от RN9RI
А может, гаджет шумит временами, только... когда включен/работает/в определенном режиме....? Как его вычислить?
Да неее... Всё это бред! Никто такой ерундой не будет заниматься. Не реально!
На нашем WEB SDRе тоже нашли "гуделку" - беговая дорожка.:declare:
Несколько энергосберегаек ушли в утиль - гадили сильно.
"Да мало ли в Бразилии Педров?"©
Бороться с сильными помехами можно только в частном секторе.
Когда сам себе хозяин и можно локализовать помеху. И то... не всегда успешно.
К сожалению, писать в Роскомнадзор нет основания, так как станциям из зоны уверенного приема помеха не мешает.Цитата:
Сообщение от UA6AA
Вот здесь RA3U написал подробно.
Электрики уже перестали даже отписки слать.
Откуда интересно вещают музыку USB на 7032 , а так же на 6828 6911 7546 7649 8514 9310 кГц?