Опубликованы регламенты 2020:
Кубок России на КВ (SSB)
Кубок России на КВ (CW)
Время проведения смещено на час.
Вид для печати
Опубликованы регламенты 2020:
Кубок России на КВ (SSB)
Кубок России на КВ (CW)
Время проведения смещено на час.
ПО СРАВНЕНИЮ С ПРОШЛЫМ ГОДОМ!Цитата:
Сообщение от RW3VZ
С новым 2020 годом!
Начинаем новый спортивный сезон.
В первые субботу-воскресенья января Кубок РФ по радиосвязи на КВ телефоном,
во вторые - телеграфом.
Регламент телефонного кубка тут:
https://srr.ru/wp-content/uploads/20...-2020_0212.pdf
Краткое содержание:
5. Место и сроки проведения спортивного соревнования 5.1. Спортивное соревнование проводится по месту нахождения радиостанций в два тура:
– первый ("ночной"): 4 января 2020 года (суббота) с 14.00 до 17.59 UTС;
– второй ("дневной"): 5 января 2020 года (воскресенье) с 05.00 до 08.59 UTС.
5.2. Зачетное время Зачетное время во всех видах программы, за исключением SO1T_ и SO2T_ – 8 часов. Зачетное время для SO1T_ ("ночной" тур) - 4 часа. Зачетное время SO2T_ ("дневной" тур) - 4 часа.
9.2. Отчеты принимаются ГССК в электронном виде только через web-интерфейс ua9qcq.com - Main page
9.3. ГССК принимает в зачет только те отчеты, которые будут получены в течение трёх суток с момента окончания спортивного соревнования. Крайний срок приема отчетов в зачет 8 января 2020 г., 08:59 UTC. Отчеты, полученные по истечении 3-дневного срока, но не позднее 7 суток после окончания спортивного соревнования, принимаются только для контроля. Отчеты, полученные позднее 7 суток, не принимаются.
Дипломы за прошлые года скачивайте с сайта https://hamlog.ru/cawards/
Приятных выходных и удачи в соревнованиях!
А зачем сместили на час позже?
В прошлом году большинству понравилось время
с 13 UTC вечером и с 4 UTC с утра.
Люди писали восторженные отзывы!
Спасибо Евгению, R2AA, за проявленную инициативу.
В кой-то веки с утра было интересно в кубке участвовать.
Меня новое время, в угоду некоторых недовольных, не устраивает.
Голосую ногами.
Слишком много в ТОР-ах стало станций из EU RUSSIA, вот и сдвинули.
А это для того ,что бы европейцы не сидели с утра по 3 часа на НЧ диапазонах,а шли на ВЧ где вообще нет никакого прохождения, например для станций 3 района ,так как все сидят в мертвой зоне,хотя если иметь пару тройку киловат......Цитата:
Сообщение от UA3MIF
Поменяли время нам
По часам на глобусе
Раньше..................
А теперь ................
Вместо строчки только точки:s7:......... , (вспомним еще советскую частушку) а ведь помнится власть имущие стучали в грудь, главное стабильность....
Ну и неофициальное разделение по SO1 SO2 R ушло с прошлого года в никуда , а кому ж оно мешало, ведь это ж неофициально:s7:....
73 Василий RA1QD
Просто ПИИИ.....ЕЦ!
Нет слов... только выражения.
Даже в мыслях не было как-то просмотреть, что время подвинули.
Всё, видимо, прошло "Тихо и спокойно" :) Кто-то ТАК РЕШИЛ...
На сайте СРР никакого протокола не нашлось, неужели было типа
"заседание" КВ-комитета и там все голосовали?
Михал Иваныч, с наступившим тебя Новым Годом:)
Неофициальное разделение осталось. Смотрите внимательней. Что касается сдвигов времени - на всех не угодишь ... :s9:Цитата:
Сообщение от RA1QD
Пинайте дальше ... :s6:
Михал Иваныч, скажи всем - это ТВОЕ решение единоличное или было ГОЛОСОВАНИЕ КВ-комитета?Цитата:
Сообщение от UA9PM
Михаил Иванович ....внимательно посмотрел и опять не увидел(там есть сноска что не более двух аппаратов.... и все).Цитата:
Сообщение от UA9PM
Для тех кто в танке- просьба указать конкретную строчку в регламенте:s7:
73 Василий RA1QD
Согласен, то что касается утреннего тура видимо правильно, т.к. в Европе НЧ, по крайней мере еще два часа живы,Цитата:
Сообщение от UA9PM
а вот вечером плюс-минус час, в это время года и минимум солнечной активности эта движка ничего не даёт.
Как правило МПЧ стабилизируется после 18Z и все НЧ диапазоны хотя бы как-то дышат. А до 18Z как повезёт,
к сожалению (((.
Приветствую форумчан!
Только что прочитал форум, настроения не прибавилось.
Всего час какой- то! Подумаешь!
Но!
Центр России лишается возможности провести хоть какое-то количество связей на ВЧ
в первом туре.
Печально... Потом не нагнать - корреспондентов на ВЧ последние два часа ищем-ищем, находим маловато...
А с чем связан перенос? Голосование показало?
Константин, на основании чего такие глубокомысленные и столь содержательные умозаключения?Цитата:
Сообщение от RU4SS
По мои наблюдениям от этой сдвижки на последующие пять лет приблизительно в топах станций из EU RUSSIA меньше не станет.
При некотором старании с их, желающих в топы, стороны конечно.
Просто статистика. Источник сайт ua9qcq.com
2019 год. Начало туров 13 и 4 UTC
SOAB HP TOP 10
6 EU
4 AS
2018 год. Начало туров 14 и 5 UTC (точно так же как в году 2020)
SOAB HP TOP 10
8 EU
2 AS
2017 год. Начало туров 15 и 6 UTC
SOAB HP TOP 10
5 EU
5 AS
2016 год. Начало туров 15 и 6 UTC
SOAB HP TOP 10
8 EU
2 AS
2015 год. Начало туров 15 и 6 UTC
SOAB HP TOP 10
4 EU
6 AS
2014 год. Начало туров 15 и 6 UTC
SOAB HP TOP 10
5 EU
5 AS
IMHO подвижка эта чисто косметическая и инфоповод чтобы набросить субстанции на вентилятор.
Этой субстанции будет ещё больше, я надеюсь, когда 21 МГц приоткроется хотя бы на час днём.
Не говоря уже о 28. На час. На европейскую часть РФ от нас и/или из Иркутска, Хабаровска и т.д.
Пождём. Для особенно желающих можно и опять на час назад сдвинуть. Им не даст почти ничего. Даже самоудовлетворения.
Два часа это будет конечно перебор, но и "...неприятность эту мы переживём..." (с) Леопольд. Кот, не король.
P.S. А ещё забавно было бы одним туром проводить. Восемь часов с э... 03 UTC до 11 UTC. Повторов через четыре часа НЕТ! Как нет, почти нет, и станций восточнее 50 градусов В.Д. на НЧ диапазонах. В СССР так кубки проводили?
Какая-то у Вас интересная стастистика.Цитата:
Сообщение от RV9UP
Давайте посмотрим ТОР-3, ну или хотя бы ТОР-5 за 2019 год:
SO
RC6U
UA6CC
R6KVA
RA6CA
R2AA
MOST
RT6A
UA4M
R7AB
RW0A
UA4S
По-моему, комментарии излишне и именно это послужило переводом часов в этом году.
Никакой косметики!
Насчет отмены повторов...при нынешнем количестве участников, смешно ага )
Уж лучше тогда предложение RW3AI давайте вспомним.
В CW кубке 2019 года ТОР-5 выглядят так:
SO
RG9A
R2AA
UA4W
RK9AX
R3LA
MOST
UA4M
UA7K
RT6A
UA4S
UF4M
Если не нравятся мои слова о том, что станций из EU RUSSIA стало больше в ТОР-ах, можно и по другому сказать: станций из AS RUSSIA в ТОР-ах стало мало.
И это послужило поводом для перевода времени соревнований.
Ну а где правда...UA9PM ведь сказал, что всем не угодишь...
Надеюсь тоже отметиться в CW-туре, 73!
Константин, согласен. Ваша статистика забавна. Давайте посмотрим по вашей методике не только за 2019-й год:Цитата:
Сообщение от RU4SS
2018 Начало туров 14 и 5 UTC (точно так же как в году 2020)
MULTI-ONE Russia
RT6A
RW0A
UA4S
UA4M
RM7A
SINGLE-OP ALL HIGH Russia
RG6G
UA6CC
R2AA
RC6U
RL5A
2017 Начало туров 15 и 6 UTC.
MULTI-ONE Russia
RT6A
UA7K
RT4F
RG6G
RW0A
SINGLE-OP ALL HIGH Russia
UA9MA
R8CT
UA6CC
RT9J
RA6CA
2016 Начало туров 15 и 6 UTC.
MULTI-ONE Russia
RT6A
RT4F
UA4M
RT8U
R9PA
SINGLE-OP ALL HIGH Russia
UA9CDC
RM2U
RV3FF
RJ4P
RL5A
Так-то да, наблюдаем "зависимость" от времени проведения соревнований. Не? Или мне это только кажется, что притягиваем за уши удобное вам.
Ваша, Константин, статистика ещё более интересна. И, главное, никакой косметики.
Только напомню, что часть правды это ложь. Или статистика.
Алексей,
Я лишь хотел сказать, что послужило поводом для UA9PM изменить время проведения соревнований.
А почему не растет количество станций из AS RUSSIA в ТОР-ах ... это наверное больше к Вам вопрос )
Я, кстати, не ругаю UA9PM.
Изменить прохождение он не может.
Увеличить количество участников из AS RUSSIA тоже не может.
Вот и пытается найти компромиссное решение, уравнивающее шансы, изменением времени проведения соревнований.
Константин, вы новый Мессинг? Вы умеете читать мыли на расстоянии?Цитата:
Сообщение от RU4SS
Или же это ваши праздные домыслы по поводу мотивации изменений в регламенте кубков?
Под каковые домыслы вы пытаетесь что-то притянуть. И почему именно Клоков М.? А не Даниэлян Е.? Или кто там есть в вашем СРР порулить.
Я отвечал на этот вопрос. Через примерно пять лет в топах соотношение будет наоборот. Как например в 2011, 2012 и в 2013 годах.Цитата:
Сообщение от RU4SS
Если доживём конечно и останется интерес к радио.
И наверное надо добавить, что стоимость попадания в топ-3 из AS RUS значительно выше, чем из EU RUS. Стоимость выраженная в деньгах. На самом деле побеждают позиции не локации. При равных условиях(оснащённости) - локации. В зависимости от состояния ионосферы(солнечной активности).
Сдвижка же на час или два, повторюсь, рояля не играет. Только чтобы на вентилятор побросать и сказать "Вот если бы..., то я обязательно бы...".
Время поменял UA9PM.Цитата:
Сообщение от RV9UP
Это изменение на пользу станциям из AS RUSSIA.
А на основании чего сделано это изменение - спросите у UA9PM, я своё мнение высказал.
А он сам-то об этом знает?Цитата:
Сообщение от RU4SS
Спрошу сегодня.
Да, было бы неплохо.Цитата:
Сообщение от RV9UP
del...
всё стёр, что написал.
В пень... противно...
Согласен.Цитата:
Сообщение от R2AA
Не логично. Любые изменения нужно проводить с максимальным учётом интересов абсолютно ВСЕХ участников. Хотя и об интересах большинства, при принятии решений об изменениях, речь очень часто не идёт.Цитата:
Сообщение от R2AA
Аргументов предостаточно. "Если надо повторим..."Цитата:
Сообщение от R2AA
Ну уж! Некоторые, из тех кому особенно понравилось, тут пали весьма низко. Хвала модераторам - быстро "подчищают" (интересно - забанили?). Таким хотелось бы сказать, что если вы вовсе "завяжете" с радио, то это могут и не заметить. А если своим хамством сподвигнете это сделать РМ-а и таких как он, то это заметят все.Цитата:
Сообщение от R2AA
Позвонил. Спросил.Цитата:
Сообщение от RU4SS
Я не учитывал, что размеры AS RUS с востока на запад примерно такие же, как континента Европа от Свердловской области до атлантического побережья Португалии.
Или может более понятно - от Хабаровского края до Воронежа расстояние такое же как от Воронежа до провинции Квебек.
Обычная ошибка, в данном случае моя ошибка, вида "за МКАД жизни нет" или "за Уралом жизни/цивилизации нет".
Потому сдвижка даже на час даст небольшой шанс операдОрам из регионов ДВ. Но IMHO реализовать по настоящему "окно возможностей" у них получится не ранее 2024-го года.
Для EU RUS расположенной в радиусе менее 1200 км смещение на час или два в обе стороны IMHO мало что изменят для кубков РФ - корреспонденты в основной массе как раз в радиусе этих 1200 км(центр).
Для нашего края, а вернее окраины этот час в ночном туре ничего не значит. Для Красноярска плюс есть, может кусочек 20м им достанется, а у нас в это время только 40 живет.
Виктор, в этом году вряд ли. При значении SFI=72 20 метров живёт короткое время днём. У нас в конце декабря было так:Цитата:
Сообщение от UA0DM
RAEM Ernst Krenkel Memorial Contest RT8U
HR 160 80 40 20 15 10 HR TOT CUM TOTAL SCORE
-- ------- ------- ------- ------- ------- ------- ------ --------- -----
0 --- 101/0 2/0 --- --- --- 103/0 103/0 0.000 M
1 --- 57/0 18/0 --- --- --- 75/0 178/0 0.000 M
2 --- 24/0 54/0 --- --- --- 78/0 256/0 0.000 M
3 --- --- 50/0 27/0 --- --- 77/0 333/0 0.000 M
4 --- --- 48/0 28/0 --- --- 76/0 409/0 0.000 M
5 --- --- 45/0 43/0 --- --- 88/0 497/0 0.000 M
6 --- --- --- 48/0 28/0 --- 76/0 573/0 0.000 M
7 --- --- --- 56/0 27/0 --- 83/0 656/0 0.000 M
8 --- --- --- 57/0 10/0 1/0 68/0 724/0 0.000 M
9 --- --- 9/0 60/0 --- --- 69/0 793/0 0.000 M
10 --- --- 12/0 51/0 --- --- 63/0 856/0 0.000 M
11 --- 7/0 32/0 5/0 --- --- 44/0 900/0 0.000 M
После 12 UTC что-то наверное ещё было на 14 МГц, но совсем чутка и за пределами РФ скорее всего. TR4W использованный для получения статистики количество связец считает отлично от N1MM и сайта UA9QCQ.
Как показывает практика на сайте точнее.
Вот связи по диапазонам в конце ноября.CQ-WW-CW RT8U
HR 160 80 40 20 15 10 HR TOT CUM TOTAL SCORE
-- ------- ------- ------- ------- ------- ------- ------ --------- -----
0 --- 48/24 55/34 --- --- --- 103/58 103/58 0.015 M
1 --- 49/12 63/11 --- --- --- 112/23 215/81 0.045 M
2 --- 42/8 46/9 --- --- --- 88/17 303/98 0.080 M
3 --- 6/1 76/7 23/17 13/18 --- 118/43 421/141 0.153 M
4 --- --- 82/8 --- 39/12 --- 121/20 542/161 0.219 M
5 --- --- 15/2 114/20 1/0 --- 130/22 672/183 0.298 M
6 --- --- --- 129/18 47/14 --- 176/32 848/215 0.447 M
7 --- --- --- 129/14 35/6 --- 164/20 1012/235 0.589 M
8 --- --- --- 75/4 86/12 --- 161/16 1173/251 0.747 M
9 --- --- --- 78/6 62/7 --- 140/13 1313/264 0.891 M
10 --- --- 8/12 95/4 4/3 --- 107/19 1420/283 1.043 M
11 45/13 18/8 1/0 24/0 --- --- 88/21 1508/304 1.163 M
12 6/2 65/8 7/0 7/0 --- --- 85/10 1593/314 1.238 M
13 --- 37/1 72/7 --- --- --- 109/8 1702/322 1.333 M
14 --- 37/3 86/4 --- --- --- 123/7 1825/329 1.455 M
15 72/29 3/0 16/1 --- --- --- 91/30 1916/359 1.665 M
16 51/11 30/0 --- --- --- --- 81/11 1997/370 1.792 M
17 9/1 50/7 53/1 --- --- --- 112/9 2109/379 1.945 M
18 --- 6/2 116/2 --- --- --- 122/4 2231/383 2.098 M
19 5/4 54/5 1/1 --- --- --- 60/10 2291/393 2.215 M
20 --- 26/0 --- --- --- --- 26/0 2317/393 2.237 M
21 2/0 27/2 --- --- --- --- 29/2 2346/395 2.276 M
22 38/8 45/6 --- --- --- --- 83/14 2429/409 2.447 M
23 4/1 30/1 9/10 --- --- --- 43/12 2472/421 2.569 M
0 --- 25/5 28/0 --- --- --- 53/5 2525/426 2.663 M
1 1/1 47/6 20/1 --- --- --- 68/8 2593/434 2.792 M
2 1/2 37/4 7/7 --- --- --- 45/13 2638/447 2.931 M
3 --- 4/1 15/0 1/2 10/3 --- 30/6 2668/453 2.999 M
4 --- --- 68/1 --- 11/4 --- 79/5 2747/458 3.118 M
5 --- --- 7/0 6/0 13/1 25/18 51/19 2798/477 3.292 M
6 --- --- --- 7/8 81/6 1/1 89/15 2887/492 3.482 M
7 --- --- --- 97/6 19/7 --- 116/13 3003/505 3.724 M
8 --- --- --- 33/4 52/1 --- 85/5 3088/510 3.880 M
9 --- --- --- 46/2 5/7 --- 51/9 3139/519 4.022 M
10 --- 2/2 --- 113/2 2/2 --- 117/6 3256/525 4.247 M
11 --- 39/1 --- 7/0 --- --- 46/1 3302/526 4.306 M
12 --- 1/0 12/5 1/1 --- --- 14/6 3316/532 4.368 M
13 --- 21/2 26/2 1/1 --- --- 48/5 3364/537 4.448 M
14 25/2 20/1 1/0 --- --- --- 46/3 3410/540 4.524 M
15 11/1 20/2 1/1 --- --- --- 32/4 3442/544 4.600 M
16 --- 23/1 18/8 --- --- --- 41/9 3483/553 4.733 M
17 --- 46/2 30/1 --- --- --- 76/3 3559/556 4.874 M
18 24/1 1/0 42/4 --- --- --- 67/5 3626/561 5.020 M
19 18/2 1/1 17/1 --- --- --- 36/4 3662/565 5.113 M
20 7/0 21/4 --- --- --- --- 28/4 3690/569 5.194 M
21 1/1 17/1 --- --- --- --- 18/2 3708/571 5.233 M
22 31/2 12/0 --- --- --- --- 43/2 3751/573 5.313 M
23 8/2 1/1 21/2 --- --- --- 30/5 3781/578 5.408 M
Это для нехилого сетапа. В случае "среднестатистического" и LP временные границы наличия прохождения сужаются катастрофически.
В общем и целом 40 метров наше все :) Там и будем ошиваться
На 160 и 80 заглядывайте. Обычно RT0C слышат мои 100 Вт и вертикал 22 метра. Какие-никакие, а квадраты будут. :-DЦитата:
Сообщение от UA0DM
На 80 и 160?Цитата:
Сообщение от RV9UP
Господа, не надо ругаться. Лидеров России в радио спорте все знают и уважают. А то, что в ЧР и Кубках RT0C проводит 500 связей, а RT6A - более 1000 не говорит о меньшем мастерстве азиатского оператора. Выйдите на улицу в Москве и крикните "Караул" - вас услышат 1000 человек, а на улице в Магадане всего около 5, в Новосибирске побольше около 500. Давайте не будем ругаться, а поработаем в Кубках и ЧР просто в своё удовольствие....... Тем более все знают, что за Кубок ведут борьбу единицы (кто потратился на серьезный сеттап)...... Получайте удовольствие от любых соревнований и просто живите. Всех с Новым 2020 годом. Не верится, но мы дожили.
В России при 8-часовых соревнованиях всегда кто-то останется в проигрыше. 24 часа чуть подравняют всех, однако густонаселенная Европа всегда будет в фаворитах. Как-то так.
На 160 и 80. RT0C даст два раза квадрат PN, если получится на двух диапазонах.Цитата:
Сообщение от UA8U
Им же квадрат NO проще конечно не со мной, а с RW0A например.
За что им низкий поклон и уважение!Цитата:
Сообщение от RJ9U
ПриветЦитата:
Сообщение от R2AA
Зря стёр... я не успел почитать ))) Ну да ладно ...
А я думаю... "Где же UA0SC с комментариями-то..." :) Привет! С Наступившим!Цитата:
Сообщение от UA0SC
Нет смысла спорить, тем более, что тема "вечная"... Решил PM - значит, будет так.
Да и если всех всё устраивает (видимо и европейцев) - это лучший аргумент.
Согласен с RJ9U - буду просто работать, но остаюсь при своем мнении.
В этом "регламенте" отдельные "пункты" нужно читать между строк...Цитата:
Сообщение от RA1QD
УгУ!Цитата:
Сообщение от RJ9U
Борьба среди единиц!:s11:
Всю мою радиожизнь (с 70-х) эти положения изменяют.Цитата:
Сообщение от R2AA
Уже и не стыдно за эти перепитии. Равнодушно и с умилением. Когда же наиграются?
Бросит М.И. эту общественность, на подходе другие. Более оголтелые на очереди.
Опять меняем. Шило на копьё!
А WW так и проводится...... Без изменений.
Буду самым ценным корреспондентом в Кубке, так как из дома, своим позывным и на веревки :)
Покуда сил и желания хватит ...
Миша РМ, ты узурпатор :)
А обсудить с народом и принять коллегиальное решение? ;)
С Новым годом все !!
Я то подумал об новых антеннах....Цитата:
Сообщение от RV9UP
Блин, вчера на 15 с 08 до 09 GMT - 40 QSO в болтавне. Сегодня ноль. Бывает. Завтра даже заходит не хочу. 40 и 20 мой предел
А это для того ,что бы европейцы не сидели с утра по 3 часа на НЧ диапазонах,а шли на ВЧ где вообще нет никакого прохождения, например для станций 3 района ,так как все сидят в мертвой зоне,хотя если иметь пару тройку киловат......[/QUOTE]
Прошу сильно не ругать ,в тесте нужно отметиться,буду работать компьютерными файлами, нет микрофона,если найду что, то придумаю ...хотя при данном прохождении на НЧ ближние услышат,медленно ,но верно !
Прошу сильно не ругать ,в тесте нужно отметиться,буду работать компьютерными файлами, нет микрофона,если найду что, то придумаю ...хотя при данном прохождении на НЧ ближние услышат,медленно ,но верно ![/QUOTE]Цитата:
Сообщение от UA5F
Да и прошу не путать с UA6F, за последние лет 5 ,он в тестах не замечен.
КТО БУДЕТ РАБОТАТЬ В КУБКАХ
Особенно "Европейцам".
Раз уж "подвинули" время на час, парни, пожалуйста, НЕ ТОРОПИТЕСЬ уходить с 20 и 40 на НЧ в первом туре.
Сейчас пробовали QSO с R3GM - 14, 21, 28 - отлично слышно. Между нами 100 км.
Думаю, что и на более длинных дистанциях можно сработать.
Пока не ощутил эффект от вновь сделанных низковисящих рамок на 20 и 40, хотя
даже сетку "Рабица" подстелил... Может быть ближе к закату "сработает"...
Поэтому с R3GM антенна-в-антенну работали.
И во втором туре - 160, 80 как-то еще "живут" (особенно 80) в 08-09 МСК.
Не торопитесь на ВЧ, плиз... Каждое QSO "на вес золота":)))
Спасибо и всем удачного контеста.
А у нас потеплело и пошел снег - сейчас все антенны "поплывут".
R2AA Женя - я так и не пойму - куда антенну на тебя крутить?
Игорь, я под Воронежем.Цитата:
Сообщение от RL5A
Практически на юг. От тебя азимут на меня 162 градуса.
Евгений, мы скифы (азиаты) это заметили по прошлому году.... Удачи ВамЦитата:
Сообщение от R2AA
Цитата:
Сообщение от R2AA
Может методичку издавать перед тестом ? :s7:Цитата:
Сообщение от R2AA
Серёга, я же тебе сказал уже, не мучь себя а иди с народом пить:) с новым годом)Цитата:
Сообщение от UA6AA
Ну а если будут антенны в нашу сторону поворачивать хоть изредка, то раз пять:)Цитата:
Сообщение от RV9UP
Модуль для DX-Log
Вложение 245716
На ямале тишина .Всех с Новым Годом ,от обледенения сломало антенны на нч ,так что извините !rt6a вооюще не принимают ,позже выложу интересную вещь в тесте и за 10 мин до теста
А от меня 340 :)Цитата:
Сообщение от R2AA
Жень, тебя лучше всего на 160 было слышно. Ты на меня вращал? ;)
Ещё Олег RO6L достойно был слышен (на 40) и Алексей RC6U (тоже на 40).
25 QSO сделал. Утром надо подвиг повторить.
:)
:) Не могу уже :)Цитата:
Сообщение от RN0CT
Тестом мою работу сложно назвать, но очки по раздавал хоть.
Пришлось чинить мой TL-922 по ходу пьесы. Первый раз столкнулся с такой проблемой. Заела ось анодной емкости. Намертво. Пришлось доставать масленку и смазывать. Потерял минут 40.
Миша UA9РМ, сдвигай тест на 18z :))
У моих строителей по соседству смена заканчивается, я хоть слышать на 40 и 80 начинаю. А пока у них работают дрели, фортуны и пока крановщик тягает грузы у меня тут атас полный. А с 18 z по городским меркам чистейший эфир прямо.
Удивила хорошим проходом 80-ка.
Из антенн gp 20m, delta loop 40m, inv.v 80m низко над крышей на 17 этаже.
Утром продолжу этот ... изм. :)
Для команды RO6L тест окончен. За час до конца тура спалили коммутатор на втором рабочем месте. Дико жаль, неплохо шли. Зальемся в чек лог. Всем удачи завтра.
Громко вы тут шли на 80. Рошл аж поперхнулся, когда мой номер принял. А руками кабели не вариант перекручивать?
Огромное спасибо тем, кто кидал споты!
Очень помогали кричать на общий вызов)
Rt0c очень уверенно везде шли)
На 40 азиатов почти нет(
За вечерний тур получилось 314 qso и 13466 очков
Не, там все по тяжёлой получилось. Просто так там кабели не покрутишь. Да ладно, все равно уже настроение ниже плинтуса.Цитата:
Сообщение от UA6AA
Под новый год, время для кубка совсем не удачное :( Все соседние дома завешены гирляндами. Еще за неделю до НГ все было нормально а начиная с НГ 40, 80, 160 шум от 9 балов ,так что кого не услышал извиняйте... Осталась надежда что с утра большую часть гирлянд выключат. :)
PS Еще было пару раз так, работаю на run приходит в начале спот на некую станцию точно на моей частоте, а потом через 1-2 минуты она начинают звать - забавно. Вот оказывается как надо. :) :)
На сайте срр страничка с образцом Ермака слетела. Дайте у кого есть ссылка работающая.
Шли мы уверенно только принимали нас шибко не уверенно ))))Цитата:
Сообщение от RX9SN
Это не азиатов нет, это условия распространения радиоволн такие. Назвать это "прохождением" никак нельзя.Цитата:
Сообщение от RX9SN
Забавно, что на 14 МГц десять связей наскрёб. Респект услышавшим.
После хоккея немного послушал 80 и 160м, хорошее было прохождение, а на 40 м в это время была просто пустыня...Цитата:
Сообщение от RV9UP
Чья это станция RW3O-хороший пайлап собрал на топе!
И сам сайт "висит"Цитата:
Сообщение от UA6AA
Интересно послушать, когда сам не работаешь, посидел немного на 20-ке с RT0C-грустно, Новый год-лучше, он чаще, потом пошел на 80-ку, встал на R5AJ, а тот мелким гребнем чешет округу, я половину его корреспондентов и не слышал никогда, весело! Вся 80-ка забита европейской Россией. Слушал через череповецкий и челябинский СДРы, время-06-00-06-30 UT.
Кубок РФ на КВ SSBЦитата:
Сообщение от UA6AA
см. в нижней части странички
Да, второй тур тоска зеленая, да еще начал на 40 минут позже его, неправильно завел будильник.
Народу из Азии мало слышно на мои веревки. Порадовала 80-ка, очень хороший ход с утра на диполёк.
Прошу прощения у тех кому мешали автоматные трели моего сына. Устроил мне тут войну с роботами, а громкость на его бластере не регулируется :)
В общем поддержал из спортивного интереса и чтобы убить свободное время.
R2AA единственный из ua3-4 кого сработал на 20-ке.
На 21 только RT6A. На 28 глухо как в танке.
UA6AA SOAB CupRF SSB 2020
Band QSOs Pts Sec Pt/Q
3,5 151 5946 6 39,4
7 95 4048 7 42,6
14 79 4043 10 51,2
21 1 135 1 135,0
Total 326 14172 24 43,5
Score: 14 172
1 Mult = 13,6 Q's
Да щаааззз... И так то лениво было клепать, а уж руками перекручивать...Цитата:
Сообщение от UA6AA
Во ... во. Нашли отмазку.:s6:Цитата:
Сообщение от RO6L
Угу.... Мы в принципе с утра только этим поиском и занимались, а тут так свезло... :)Цитата:
Сообщение от UA9PM
Ну с одного места бы продолжили, поддержали бы тест.
ладно, вам виднее. hny
TO RA9MX:
Сергей, RK9M интересней было послушать. Еще 6 Qso и были бы первыми в AS.
О, Боря, привет, с новым позывным тебя, и с Новым Годом всех на RK9M!Цитата:
Сообщение от RM9M
Я вас слушал, и Гену, UA9MA, и по стадиону болел! Так же старался спотить Восток России, а потом смотрел на реакцию участников, особенно в первый час, видно, что на фиг никто не нужен, зато пишут, что с Востока станций нет, а сами месят друг друга на низах, даже по спотам лень сбегать!
Спасибо! С Новым годом! Сегодня я зритель, по стадиону смотрел ситуацию.
Всем спасибо за связи. С новым 2020
за второй тур выпита бутылка водки и 1,5 пива..... Надеюсь, что не допинг это....
А я зритель поневоле. Проход был неплохой, на 40 и 20 восток гремел,а их никто не зовет, вроде очки неплохие дают, а RA9P на 15м гремел +20дБ.Цитата:
Сообщение от RM9M
Спотил всех подряд по кругу, на панораме как появится неизвестный позывной - надо его обозначить спотом, может кому то помогало, как правило RD8D откликался на споты. Сигнал RW0A был очень отвратный, надо что то делать на будущее. RV9UP "говорилка" звучит так себе, а голос что надо.
Жаль что нет возможности принимать участие, для чего строил такую рацию.
Может петицию замутить? За возврат на историческую родину. Великого княжества.Цитата:
Сообщение от OG7F
На change.org например. Не? :-D
Всем привет!
Решил не уезжать с позиции сразу после теста. Остался до понедельника и сразу отправил звук и отчеты.
Кубок дался трдновато. Работали в новой конфгурации железа не много было непривычно и прохождение не подфартило как обычно :)
Первые пол часа сороковка ломилась сигналами на ране RN0CT раскалился до бела почти ))) и потом все стало ватным и шумным. Корреспонденты почти закончились поиск не давал результатов. Я подхватывал с восьмидесятки, но прохождение было еще очень вялым так, что как и ожидалось этот часовой сдвиг только забрал у нас очки и ни какой прибыли не принес совсем.
Потихоньку околачивали груши 80/40 и с трудом продвигались вперед.
Фактически 160 открылось за пол часа до конца 1 тура. Нас хоть как то стали слышать. Тур в общем провальный приблизительно - 60 QSO к прошлому году. Сказалось отсутствие 20 метров ну и все описанное выше.
Перед вторым туром было принято решение ранить 20/40, что в общем принесло не плохой результат. Учитывая некоторые удобства и скорость переключения в новой конфигурации удалось поднять рэйт почти до 200 (иногда) :)
По итогам второго тура в отношении к прошлому году по связям - 81 qso, но по заявленным очкам даже маленько в плюсе.
Так что я доволен как слон :)
Алексей RV9UP мы старались :) надеюсь доволен количеством связей с нами.
Ребята с UA4S рад был слышать на 40 во второй день :) Не хотел прям так сильно оглушить.
UA4M по качеству как проводное стерео вещание :) жалко не получилось в первом туре на 160.
Всех рад был слышать, если на кого нечаянно наступил это не со зла :)
План работы на телеграфный кубок составлен, так что скоро снова встретимся :)
время от времени был swl sdr... спотил кого слышал в гейропе.....
Добрый вечер,
для тех кто закачивает аудиозаписи:
Имя файла в обязательном порядке должно содержать ВАШ ПОЗЫВНОЙ!!!
Это указано в регламенте, иначе есть пусть маленькая (но все же есть) вероятность того, попадутся файлы с одинаковыми именами, и соответственно останется только последний...
Для R2AA и R3ZZ я исправил имена файлов. Для остальных будьте внимательны...
Всем добрый вечер! Решил, как всегда, поддержать тест. Лишний корр никому не помешает. Заодно вывел новый CALL RK4K в свет)). Народ немного вставал в ступор сначала. Перед тестом появился мерцающий контакт в антенне, видимо что то с кабелем. Прошу прощения у всех кого заставил помучиться с приемом номера. Полуработающая веревка с лоджии и сколько то ватт с TS590 явно не контестовый сетап, но лучше уж так, чем совсем никак.ИМХО.
Над сетапом будем работать. Всех с Праздниками!!!
Добрый вечер, всем!
Вот и завершилось интересное мероприятие. Спасибо всем за активность в тесте, скучать особо не приходилось. Извиняюсь с кем произошли перепалки во время работы, но когда адреналин повышается в некоторых моментах перестаёшь себя контролировать.
С проходом вроде бы более менее повезло, но хотелось бы лучше)))
Первый тур был тяжелее из-за провальной 40-ки, а во втором не успела толком открыться 20-ка. Станции с Урала стали появляться под конец теста, а вот с Дальним Востоком, как мне показалось всё было даже очень неплохо. Молодцы приморцы (около 5 щсо на 20), отдельно спасибо RT0F за 80 м, не мог поймать по спотам, но перед окончанием 1 тура вызвали сами, RT0C просто супер слышно, а на 40 м в обоих турах с большим сигналом.
Молодцы Якутяне RA0QD и R0QAF (два разных квадрата). Жене R2AA респект, слышно и слышит везде и мертвые зоны нипочём! С RT6A и RK9AX на пяти диапазонах во втором туре. Это возможно не все, но то что запомнилось)).
Ещё раз всем спасибо и до встречи в телеграфе.
Только там буду как RT2C.
Ps результат скидывал на стадион
702 щсо , 50 квадратов
Виктор, а что так? Если я не ошибаюсь, слышал как UA4M совершенно спокойно и без переспросов сработали с RT0F.Цитата:
Сообщение от UA0DM
Такое вот прохождение было Борис.
Я тоже поспотил маленько.Цитата:
Сообщение от OG7F
Выделялись громкостью
на 20м: RW0A, R5AJ, RM9A, RT3N и RK3PWR
на 15м: UA7K и RK9AX
Кстати сигнал RW0A был абсолютно нормальный когда я его проспотил в 07:31 на 20м. Испортился он попозже, я это тоже слышал, по-моему на 15м.
А лучше, если ВООБЩЕ, запретить работать в ДНЕВНОМ туре на НЧ.Цитата:
Сообщение от UA5F
Ночной, так, ночной соответственно и диапазоны 40-80-160 метров
Дневной 20-15-10 метров
И никаких связей в дневном на НЧ, так же, как и в ночном на ВЧ.
Будет интереснее. А то получается НОЧНОЙ плавно переходящий в дневной с работой от силы пару часов в дневном на ВЧ
Не время надо двигать туда, сюда. А туры разделить, ВЧ от НЧ.
И как это можно связать со следующей фразой?Цитата:
Сообщение от RV3FF
Андрей, прям как у Стругацких, а они ссылаются на Киплинга: "Спокойствие горного ручья, прохлада летнего солнца, – как говорит Киплинг."Цитата:
Сообщение от RV3FF
Или повезло потому, что "у соседа корова сдохла"? :-D
В смысле не было прохождения у нас. Я бы сказал на всех диапазонах. Энергетики трасс не хватало на верёвочников, и не только, массовых.
Я вот не дозвался UA4FER на 40. Справедливости ради - слышно было совсем никак, вернее почти не слышно. А у меня антенна попроще.
RT0C с трудом выскреб на 160 в конце. В середине они были погромче, но меня не услышали.
20 и 15 конечно же громкие сигналы. Но не у всех, а у кого антенны какие-никакие. На 15 спорадик довольно сильный - Урал гремел, но вот чуть дальше...
Ближе к концу соревнований появлялись ненадолго южные бродкастеры. Не массово опять же. Те, кто с антеннами.
Слышал даже UA4S, но уровень ниже шумов. Мои 10 децибел :-) разницы в мощности не позволили им меня услышать.
Резюмируя - условия распространения радиоволн не доставили нам удовольствия называть это состояние термином "прохождение".
МПЧ низкая была IMHO и затухания довольно высокие, как мне видится от невысокого коэффициента Преломления(отражения?)
или/и заметного поглощения/затухания в слое E. Это поумничать захотелось :-) Ночью на 80 не дозвался R8IZ и RW0A. Как впрочем и других соседей далее 200 км.
А так-то да
Тем не менее удовольствия получил. Буратину заставлю помедленнее бормотать. Настраиваюсь на телеграфный кубок.Цитата:
Сообщение от RV3FF
Получилось в два радио вот как:
Band QSOs Dupes Points Mults
160 34 0 1271 9
80 72 1 2704 10
40 72 0 2756 11
20 156 1 6036 13
15 46 0 1742 8
10 2 0 70 1
======================================
Total 382 2 14579 52
Заявленый результат = 19779 очков
По очкам совпадает с тем, что насчитал логгер N1MM+
Не надо ничего запрещать работать. Надо просто отменить повторы по турам. О чём долго говорят Томичи. Перефразируя тёзку R9IR. :-)Цитата:
Сообщение от RT8O
Вован, интересно народ помнит ещё тот бюстик?
Это уже было. До 19-го года. До революции. Когда время сдвинули на час и корреспондентов дневного тура стали называть так.Цитата:
Сообщение от RT8O
Не разделяя зачёты на ВЧ и НЧ, только на первый тур и второй тур.
Моё мнение - НЕ надо ничего менять. Грузовик с печеньками будет переворачиваться на нашей улице года через три-четыре при имеющихся регламентах соревнований.
Я надеюсь на это. На Солнышко и на то, что не придумают ещё чего.
Пока же этот грузовик застрял где-то в Крыму или например в Питере со Смоленском.
Хотя если правильно проложить маршрут, то на нашу улицу этот грузовик вообще может не заезжать.
Тут я про время(часы) проведения вообще и количестве туров в частности.
Интереснее кому? В 3N, 3M можно будет совсем не включать трансивер ради сотни связей на ВЧ.Цитата:
Сообщение от RT8O
Сотня связей на ВЧ это еще хорошо сказано, я вот и в первом и во втором туре нашел ( а искал очень)всего 66 связей,может с киловатом и больше бы было ,но на 100 ват никак ,хотя слышали говорят хорошо в Азии.Цитата:
Сообщение от RT3N
Цитата:
Сообщение от RV9UP
При таком раскладе, сделать кубок РФ сутки. Тогда точно всем угодно будет...Цитата:
Сообщение от RT3N
Что мы имеем сейчас. С начало теста. Запад, держится на ВЧ, даже на форме призывали не торопиться срываться с ВЧ на НЧ, вечером. А утром, на оборот.
ХОТИТЕ массовости... Тогда равняйтесь не ТОП станции, а на середнячков, а это и есть основная массовка.
К примеру, я давно уже потерял интерес к Кубкам и чемпионатам РФ, просто, надоело бороться с ветряной мельницей. Включаюсь, скорее по привычке, так пару десятков связей провести...
Во первых, с этими дурацкими правилами, АУДИО ЗАПИСЬЮ, какому чудаку (мягко сказал), такое вообще в голову пришло.
Откуда этот идиотизм пришел...
Во вторых, с турами... Почему нельзя сделать просто. ВЧ и НЧ раздельно, ЛИБО сделать кубок РФ в рамках RDXC.
С раздельным зачетом АБСОЛЮТНОГО чемпиона в Кубке РФ, а так же раздельно, победителя на европейскую и азиатскую часть, в разных "весовых" группах зачета, большая и малая мощность. Плюс коллективки...
И будет всем счастье...
А смысл тогда делать антенны, брать новые рации , железо и тп, если на "середняков" правила менять?? По аудио записи, Вы не представляете, даже в WW аудио необходимо, нет аудио, велком с первого места в чеклог, на себе ощутил. Большая длительность теста скорее отпугнёт, да и нет столько у нас участников, точнее мало осталось...Цитата:
Сообщение от RT8O
А прохождение, сегодня есть, а через год зауралью подфартит, а там глядишь и Сибири с востоком, дальним. Просто не нужна свистопляска с изменением положения и точно определить НЧ тур значит низкочастотные диапазоны и соответственно ВЧ.
RT0C думаю согласится.
Цитата:
Сообщение от RT8O
Ну не сутки, а хотя бы, увеличить длительность туров. На час, к примеру сдвинуть время окончания туров, не трогая начало. Работать будет с кем.
Для этого есть все основания и с точки зрения прохождения. Может быть попозже приведу эти аргументы.
Всем читающим и работающим в Кубках привет и с Новым Годом!
Столько свежих предложений, голова закружилась :) Предлагаю организовать на постоянной основе инициативную группу с представителями из федеральных округов, по скоростному внесению изменений в регламенты Кубков /Чемпионатов. Представитель будет голосовать за изменения количеством голосов, равным усредненному количеству участников данных соревнований из представляемых регионов, за последние 5 лет. По моему справедливо.
Всех с Рождеством!
Андрей, RK7A, так жалко, что ты меня ни разу не услышал и не проспотил :))
и назвать "Чемпионат (или кубок) Кубани" :)Цитата:
Сообщение от RU3UR
оставить 160-80 и больше не нужно ;)
Зачем Вы так, Михаил. Знаете ведь не по наслышке, что проблемы с поиском компромисса межу Eu и As назрели ещё очень давно. Создание такой группы, которая без спешки рассмотрела бы системно варианты решения этой проблемы, было бы очень полезно.Цитата:
Сообщение от RU3UR
Владимир, существующие правила и есть тот самый компромисс. Дальнейшие эксперименты погубят эти соревнования. Привычно было, что в годы минимума станции из Азии предлагают отменить повторы, а в годы максимума европейцы просят сдвинуть начало дневного тура. Из нового только то, что сейчас, когда условное "одеяло" самим прохождением перетянуто на сторону европейцев, тихой сапой начали искать вариант обернуться этим одеялом в два слоя:s7: Можно конечно отменить повторы и навсегда "похоронить" станции из EU RUS как претендентов на сколь либо высокие места или сдвинуть начало дневного тура на пару часов раньше и вычеркнуть из борьбы всех, кто восточнее Урала, но зачем? Может подождать пару-тройку лет и потратить их на подготовку,чем пытаться изобразить "закат солнца вручную"? Скоро! Скоро уже прохождение в Воронеже, Краснодаре и Крыму будет выравниваться, применительно к всероссийским соревнованиям. Если скучно , то можно обсудить пресловутое SO2R, если уж хочется так порадеть за интересы БОЛЬШИНСТВА.:s10:Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Борис, а как бы вы отнеслись к предложению продлить оба тура на час ( до 5и часов) , не сдвигая начало?
Или это тоже нечто, что погубит эти соревнования?
Не готов ответить, Владимир. Навскидку, думаю, что это даст большй выигрыш восточным станциям. Всё же мы имеем достаточно ограниченное количество участников и в этих условиях результаты, в смысле количества проведённых связей и особенно при открытых ВЧ диапазонах, начнут выравниваться. А губят соревнования любые, даже самые прогрессивные, но частые изменения в их положениях. Примеров масса... Надо ввести мораторий на эксперименты или уж утверждать положение о соревнованиях на 2-3 года вперёд. Чтобы у потенциальных участников было время определиться - готовится к участию в них или заняться чем-то более полезным.Цитата:
Сообщение от RJ3FF
У меня на 15 метрах RV9UP проходил ГРОМОБОЙНО!!! Уровни с RW0A одинаковы-качество сигнала вторых явно страдало...Цитата:
Сообщение от RV9UP
Обсудить конечно можно, но энергию лучше потратить на переоборудование станции в SO2R. Боря, ты же слышал и прекрасно понимаешь, что двукратного прироста нет.Цитата:
Сообщение от RW9USA
И что стоимость не запредельная получается. Для LP. И что можно в один трайбендер на двух диапазонах принимать/передавать. Так на ОЗЧР делают. А то и на трёх. Триплексеры позволяют.
И что оно мне дало? Два радио. Когда полуживой ОДИН диапазон у нас.
Вид спорта технический? Таки технику развивать стоит. А можно например, для демократичности, запретить использование аппаратов моложе 1989 года выпуска. Иначе дорого получается. Не?
Все на FT-890/850 или TS-440 или IC-751/750! А ещё для демократичности можно запретить в CW применение фильтров с полосой уже 1 кГц. Иначе дорого получается. Не?
Это возвращаясь к тому разговору о доступности конфигурации SO2R.
RQ-53@15м. 40 метров фидера 7/8 и 15 метров RG-213. IC-7600 применялся в тот момент на 21МГц.Цитата:
Сообщение от R3EC
Тюнер включен, а это -0.3...0.5 дБ. Пересчитайте кому не лень в Ватты или проценты от 100 Вт.
Алексей, ты же знаешь. Это не моя проблема сейчас. Просто я к тому, что не надо всуе упоминать интересы большинства, когда как правило решения принимаются в интересах "подавляющего меньшинства".Цитата:
Сообщение от RV9UP
Да, да, соревнования по скоростному внесению изменений в регламент соревнований. Это забавно будет. Посоревноваться.Цитата:
Сообщение от RU3UR
Борис, вот и мне, навскидку кажется, что восток не проиграет, как минимум. А мы ( центр Eu ) немного выиграем тоже.Цитата:
Сообщение от RW9USA
В конце первого тура диапазоны только начинают по-настоящему открываться. Даже сороковка, которая накрывается ( у нас в R3D в минимуме С А ) медным тазом через 30-40 минут после начала первого тура, после его окончания открывается как раз на восток, а не на 6й район.
В самом конце второго тура начинается прохождение на всю Россию вплоть до Сахалина на 40 - чем не бонус?
28 и 21 в это время в 0C-0L-0F уже давно закрыты , зато хоть 40 есть.
Александр, что за проблемы с аудио записью? Нажал кнопку и "усё путём". Хотя бывают иногда проблемы... Я, например, в Кубке РФ 2012 г. слетел со 2-го на 7-е место из за того, что был сбой при отправке аудии файла, интернет глюканул.Цитата:
Сообщение от RT8O
В таком случае зачем волну гнать?Цитата:
Сообщение от RT8O
Возможно, нужно подобные переносы по времени начала туров привязать к активности солнца , если уж без них никак не обойтись.Есть ВЧ , или нет ВЧ... Все ведь вокруг этого крутится, если я верно понял? Если средние показатели K , SFI и МПЧ за предыдущие несколько месяцев , одни , принимается вариант N 1 , если другие - Вариант N 2 , ну и тд....
В регламенте , эти оперативные движения по времени можно предусмотреть, путем выпуска отдельного протокола за месяц до теста, с приложением расчетов и ссылкой на исходные материалы и на лиц, которые эти вычисления производили. Солнечные бури и прочие аномалии можно исключить и в этом случае можно получить некие монотонные графики и на их основании принимать решения. По крайней мере , такой подход будет системным и понятным!
А вот так , менять без понятных для всех причин, наверное , не совсем правильно...
Всем привет! Подскажите: RC1O в 2019, в кубке ssb заняли 1 место в своем округе (данные протокола) и за это вроде бы диплом, но до сих пор пока ничего не получили. Кто-то может подсказать где его искать???
Привет,Сергей!Цитата:
Сообщение от UA1ORK
Отправил на мыло.А так лежит на hamlog.ru в разделе "дипломы" выбираете кнопку "за соревнования".
Ваш за № 16.Удачи ребятам!!!
Правильно Алексей...Цитата:
Сообщение от RV9UP
2-й год подряд народ заявляется в 2 турах раздельно (хотя по идее должен был заявиться в общем зачете). В прошлом году вроде кто-то объяснял это "явление", напомните господа если не сложно, в чем смысл? (про повторы в каждом туре знаю), а то после праздников голова плохо соображает... :)
Для интереса сейчас посчитал, что в утреннем туре на 20м набралось всего 5 станций из 3-го района.
Всего же за утренний тур на 20м проведено 63 QSO.
Это результат после вечернего тура:
Вложение 245841
Это после утреннего:
Вложение 245842
У Rt9s, который на 300 км восточнее, 20м была живее, чем у меня
Всем спасибо за участие и за связи в тесте ,как позже посмотрел по спотам ,выражаю благодарность OG7F ,ZL1TM и другим ) Второй тур оставил приятные впечатления ,в первом выключился за 40мин до конца тура ,очень нравилась борьба на стадионе топовых станции ! ну и так просто видео ,что творилась вечером в первом туре ,видео комментировать и снимать это не мое ,извините за качество ! https://youtu.be/OC_m23S5NkY
Сергей, привет! Этот диплом я нашел: за 18 место в общем зачете, но я спрашивал о дипломе за 1 место по Северо-западному федеральному округу или я что-то путаю и таких дипломов нет. Несколько раз перечитал регламент - вроде бы есть!!!Цитата:
Сообщение от RN3RQ
Отдельное спасибо за пожелание для юных радиолюбителей!!!
Немножко ностальгировал по истории и вот оно как было. До 2017 года включительно
– первый ("ночной"): 7 января 2017 года (суббота) с 15.00 до 18.59 UTС;
– второй ("дневной"): 8 января 2017 года (воскресенье) с 06.00 до 09.59 UTС.
SOLB: радиостанции с одним участником – "НЧ диапазоны" (160, 80 и 40 м);
SOHB: радиостанции с одним участником – "ВЧ диапазоны" (20, 15 и 10 м);
6.6..1 Очки начисляются в соответствии с расстоянием между корреспондентами:
до 1000 км - 31
до 2000 км - 35
до 3000 км - 38
до 4000 км - 42
до 5000 км - 47
до 6000 км - 52
до 7000 км - 57
более 7001 км - 62
В 2018-м грузовичок с печеньками направили западнее:
8.1. Очки "за расстояние" начисляются ГССК за каждую радиосвязь в
зависимости от расстояния между корреспондентами, определяемого по
QTH-локаторам и округляемого до 1 км, по правилу:
– менее 2000 км – 35 очков;
– 2001…3000 км – 38 очков;
– 3001…4000 км – 42 очка;
– 4001…5000 км – 47 очков;
– 5001…6000 км – 52 очка;
– 6001…7000 км – 57 очков;
– 7001 км и более – 62 очка.
– первый ("ночной"): 6 января 2018 года (суббота) с 14.00 до 17.59 UTС;
– второй ("дневной"): 7 января 2018 года (воскресенье) с 05.00 до 08.59 UTС.
А в 2019-м маршрут этому грузовичку проложили строго по улице Лизюкова:
– первый ("ночной"): 5 января 2019 года (суббота) с 13.00 до 16.59 UTС;
– второй ("дневной"): 6 января 2019 года (воскресенье) с 04.00 до 07.59 UTС.
SO1THP: радиостанции с одним оператором – «1 тур». Время работы с
13.00 до 16.59 UTC. Все диапазоны.
SO1TLP: радиостанции с одним оператором – «1 тур». Время работы с
13.00 до 16.59 UTC. Все диапазоны, выходная мощность не более 100 ватт.
SO2THP: радиостанции с одним оператором – «2 тур». Время работы с
04.00 до 07.59 UTC. Все диапазоны.
SO2TLP: радиостанции с одним оператором – «2 тур». Время работы с
04.00 до 07.59 UTC. Все диапазоны, выходная мощность не более 100 ватт.
Чтобы к нам этому грузовичку даже в мыслях не было повернуть.
Но, в очередной раз, не надо ничего менять. И эту неприятность мы переживём. С 14-ти и с 05-ти UTC. Равно как и отсутствие корреспондентов утром на ВЧ.
Им там не до нас, им 35 очков приносят связи внутри квартала на 160 и 80. И эту неприятность мы переживём.
Только вот интересно - мы кажемся такими тупыми или нас таковыми принимают во внимание? Те, с улицы Лизюкова.
Отвечу. To: RV9UP
Алексей, всегда и с удовольствием читаю Ваши посты, которые, зачастую демонстрируют высокий уровень интеллекта...
Реально. И цитаты, и слог, и обороты... расстановка слов и запятых... все это выдает глубоко образованного и начитанного
человека.
И когда читаешь от Вас, простите, такой "дедсад", происходит замыкание в голове... КАК такой человек может ТАК мыслить?
Неужели вы реально думаете, что на улице Лизюкова принимаются какие-то решения по Кубкам? :) Если бы...
Разве, что с котенком все фотографируются...
Который раз давал себе слово не писать и не вступать в перепалку... Но.. За котенка стало обидно:)
Позвольте, раз уж так, коллеги, пояснить:
1. Вы РЕАЛЬНО вот так... поковырявшись в носу, сидя на диванчике, "прикинув х... к носу" хотите найти
ИСТИНУ в Положении Кубков? Или "ностальгируя" по какому-то там прошлому?
Или просто по принципу "критика-ради-критики"... просто написать, чтобы поддержать оппонентов?
Или чтобы вас просто услышали?
Так вот... за последние несколько лет, нами (имею в виду себя и некоторых коллег с улицы Лизюкова)
была проделана масса работы - проведен анализ результатов, анализ логов лидеров, различные подсчеты,
сформулированы предложения в СРР (несколько раз), сгенерирована математическая модель, показаны
расчеты в цифрах и процентах, приведены АРГУМЕНТЫ не по принципу "меня обидели", а на основе
фактов.
Несколько раз предложения подавались в КВ-комитет СРР.
Несколько раз они отклонялись по различным причинам ("давай в следующем году", "а за три года это мало, давай аналитику
за 5 лет", "слушай, тебе заняться нечем?" и т.п.)
Несколько раз новые варианты "Прогонялись" через сервис UA9QCQ, за что спасибо огромное Олегу.
Несколько раз ставилось на голосование. Десятки или сотни разговоров-переговоров. Столько всего было...
Несколько лет оказывалась помощь по раскрутке - рассылки, баннеры, подтягивание спонсоров, страничка контеста.
До сих пор работает - Кубки РФ по радиосвязи на КВ - ГЛАВНАЯ Сертификаты, дипломы, лотереи...
Это при том, что НИКТО (Н.И.К.Т.О.) из КВ-комитета даже жо..у не поднял... А не надо никому... Ладно, не проблема.
Потом еще и досталось по голове.... А UA0SC запретил "копать":)
Спасибо Сереге, RN3RQ - реально помог с рассылкой!!!
Простите, парни... столько работы кто-нибудь из уважаемых критиков сделал? Прежде, чем критиковать? :)
В ИТОГЕ: "докричаться" так и не удалось... Потом сдвинули на ДВА часа по инициативе UA9PM.
Ну, сдвинули и сдвинули... К этому времени я лично "успокоился", за державу перестало быть обидно, да и
не до этого как-то стало....
Подумали, что реально правы те, кто в результате сказали - "делайте свой контест и устанавливайте там правила".
Задумались... Есть идеи... поделимся...
На этом, в "головном мозге" все и уложилось...
Потом БАЦ - в этом году сдвиг на час. Как так? После криков "не надо ничего менять!"
И, что интересно:
на на вопрос "а кто инициатор-то? и было ли голосование в КВ-комитете" - в ответ пока тишина...
...
2. Если есть желающие ПОКОВЫРЯТЬ ВОПРОС с Положением - на мой взгляд, делать это нужно не на основе эмоций, обид,
ностальгии по Брежневу или наоборот, из-за желания перевернуть всё с ног на голову...
Если найдется такой человек, кто возьмется не просто потрындеть, а предложить АРГУМЕНТИРОВАННЫЕ
варианты, просчитанные на основе цифр и фактов, то респект и уважуха.
Найти искомый компромисс возможно, нужно просто озадачиться.
И, повторю, не методами "а давайте щас как вот тут вот так сделаем...." и безо всяких "грузовичков с печеньками".
НО! Проблема в том, что
а) в КВ-комитете НИКОМУ НАХ не надо.
б) Вряд ли кто возьмется - это ж надо потратить кучу времени..
Но если возьмется, я бы предложил такую гипотезу:
- Берутся лидеры в 3-4 геолокациях - вычисляется кол-во QSO, очки
- Лидеры примерно "приравниваются" друг к другу
- Составляется матрица коэффициентов, которую, при желании, можно даже привязать к числу Вольфа (было бы желание)
В результате, например, берем за "аксиому" (это лишь пример), что результат RT6A и RT0C - всегда результат лидеров.
Допускаем, что , с учетом, всех вводных, у них МАТЕМАТИЧЕСКИ "одинаковый" сетап.
RT6A проводит (условно) 1000 QSO
RT0C - 500 QSO
Далее, исходя из матрицы (и тех параметров, которые в ней) - "нормируются" очки за расстояния, за QSO так, что RT6A и RT0C
имеют ОДИНАКОВЫЙ результат в очках и, таким образом, могут занимать верх таблицы лидеров.
Далее эта процедура "машинной" обработкой повторяется несколько раз - для всех лидеров (допустим ТОП-10) в подгруппах.
Далее полученные наборы матриц УСРЕДНЯЮТСЯ и мы получаем некий разумный компромисс:
У нас появляется ПРАВИЛЬНАЯ табличка начисления очков в зависимости от геолокации и условий прохождения.
Тогда, каждая станция знает, что где бы она ни находилась, по очкам, вычисленным математическим путем, она
МОЖЕТ КОНКУРИРОВАТЬ В ТОП-ах!
А наличие коэффициентов по WWV вносили бы соответствующие поправки.
Вот тогда (IMHO) по крайней мере это могло бы в первом приближении быть компромиссом без "споров и драк".
Без попыток переложить обиды на других, без разворотов "грузовичков", без тезисов о "большинстве" и т.п.
Если кто-то возьмется - у меня осталась куча наработок - файлы, расчеты, все документы - передам.
Для себя эту тему давно закрыл. Свой "Долг" отчизне - отдал временем, нервами, деньгами и инициативами...
Буду работать при любом положении.
В этот раз - повезло, да и то только за счет того, что было много местных, которых удалось перетаскать на
21, 28...
3. ЕЩЕ КОЕ-ЧТО.
Справедливости ради скажу, что, посчитав кол-во присланных отчетов за Кубок SSB 2019, выяснилось, что "перекос"
немного поправляется. Процент "азиатов" стал заметно выше, чем несколько лет назад, когда велись расчеты...
На сейчас отчетов: 175 Европа, 111 Азия. А это ужЕ далеко не 20%. За что им респект и уважуха!
Это, БЕЗУСЛОВНО, говорит в пользу того, что необходимо обратить на этот факт значительное внимание и там, где у
азиатов есть дискомфорт - поправлять его, конечно же. И если этот час (в этом году) окажется важен для них - ОК, я лично
готов признать свою неправоту, когда критиковал это решение! Повторю, в расчетах 3-4 летней давности была другая ситуация.
Было бы ГЛУПО думать, что проявленная в свое время инициатива - желание перетянуть одеяло...
Лично я - за то, чтобы СОРЕВНОВАТЬСЯ. Чтобы было интересно. Для этого и строим сетапы...
А победа "любой ценой" - не имеет никакой цены.
Простите за длинный пост. Больше не буду:)
До встречи в Кубке CW.
R2AA, Женя, ты уже противоречишь, сравнивая две коллективки, глянь результаты, разница 25процентов. И так постоянно, притом что мы выбираем всё что у нас шевелится. Более менее нормальное положение было в 2015году. Однако кому то было грустно, очень грустно, поэтому уже два раза поменяли. Кстати и ты невольно был инициатор вечными упреками и хотелками! И опять тебе всё не так!
Жень, в данном конкретном случае улица Лизюкова не в Воронеже :D
Тем не менее, повелись...Цитата:
Сообщение от R2AA
Но... "Остап говорил в скверной манере дореволюционного присяжного поверенного, который, ухватившись за какое-нибудь словечко, уже не выпускает его из зубов и тащит за собой в течение всех десяти дней большого процесса."
Год назад, RV9UP, с ним не согласных так мило называл "борцунами".
В этом, у него целый грузовик с печеньками, да еще и с ул. Лизюкова.
Интересно, а на следующий год какое слово "тащить" будет?
;)
У меня вот другое предложение. Почему на ОЗЧР сдача отчетов сразу а на кубке три дня ? Причем звук сутки. Давайте в этом уравняем хотя бы, пусть будет звук сутки и отчет сутки чтоб не правили.. И про то что ехать далеко не надо разговаривать. Сейчас интернет хареновый может, но везде есть...
А когда станция с больше 1000 qso в последние 20 минут загружает отчет, я так сразу понимаю что его причесали в соответствии с записью и в этом все всем участие принимало не три человека которые работали операторами ...
Женек, не парься... Уважуха... наклепать более 900 QSO/ сила. Поделись лучше опытом, ну поучиться не у кого... Каждый в одиочку. Просто в крайнем мероприятии попробовал не за очки, медали , а попробовать почувствовать как другие работают.. есть выводы. Пока не однозначные.. изучаем проблему.. А вообще убираем коэффициенты и азия европа никому нах.. не нужна. Пока ..
Кто-то всерьез думает, что мы настолько энергичные и НЕленивые и будем после теста толпой записи выслушивать и тотально все сверять? Боже упаси... Вы же так не делаете? :s6:Цитата:
Сообщение от UA0DM
Если думать в этом направлении - то можно посадить несколько "секретарей", которые записи будут почти "онлайн" (во время теста) сверять с логом - а практический "выхлоп" с этого большой ли? Смысл есть?
С интернетом всякое бывает, обязательно должен быть запас по времени чтоб доехать куда-нибудь, либо даже вернуться за логами на позицию если вдруг все утеряно или нечитабельно.
Евгений, R2AA - респект и уважуха, для SO супер результат!
За споты - большое спасибо RY4F, RT5C, RU6AV, R7CT, UA9CTT, RX9CAZ, ZL1TM и всех кого не вспомнил! Все таки телефонный тест.
Да почему не так то?Цитата:
Сообщение от RN0CT
Корефан, ты или плохо прочитал или просто меня не понял:))
Я ж все подробно расписал... Ты прочти еще раз внимательно:)
В том числе и то, что надо ВЫРОВНЯТЬ по финальным очкам "Дальний" и "Европу" и ОТ ЭТОГО "танцевать"
начисление очков с учетом условий прохождения. НО! Это лишь гипотеза...
Да и вообще... есть ответственные люди... они молчат - вопросы им надо задавать.
Евгений, пусть она гипотезой и останется! Угробят все эти коэффициенты наши соревнования. Ничего не повторяется точь в точь. Посмотрел внимательно на кубок 2009 года. Вроде как 11 лет назад условия должны были быть аналогичными, но ничего подобного! Хоть с учётом произошедших изменений в регламенте, хоть без. Так что ничего заранее просчитать невозможно. При определённых обстоятельствах и сейчас возможно победить в Кубке из Сибири, но полуторократный отрыв RT6A , при всём моём к ним уважении, от всех топовых азиатских станций - это ненормальность. Хотя идея с переименованием SOHB в SO 2-ROUND да ещё и "поджать" этих участников сдвигом начала соревнований на пару часов так, чтобы у них даже мысли не возникало эти самые пару часов подниматься выше 40-ки (на 20 и выше в это время просто нет прохождения) - это высший пилотаж! Внешне - косметические изменения, а как всё продумано! Тут даже 3 в 1 - ДФО получает шиш с минусом, Сибирь - ничего, Урал должен "проглотить" (хотя бы при голосовании) так как хоть что-то с этого имеет, а EU RUS потенциально +100-150 связей во втором туре и вне зависимости от прохождения. Тут и без помощи сайта UA9QCQ всё понятно. Есть же у этой идеи совсем неглупый автор!? Вот кто он? Автора в студию!Цитата:
Сообщение от R2AA
P.S. Кстати, в 2009 году, в условиях такого же минимума, все "карты" были у нас в Сибири, а среди коллективов победили RK3AWL, RK4FWX,RW9HZZ. С тех пор все изменения в регламенте были явно и только в пользу EU RUS.
Боря, это ВОПРОСЫ НЕ КО МНЕ!!!!Цитата:
Сообщение от RW9USA
Да, в свое время я лично проявлял инициативу (написал пост ранее) - там все расписано. Теперь - приму любой вариант и просто буду работать.
Есть КВ-комитет и есть его члены. Это контест, вверенный им в менеджмент, пусть они и отвечают на вопросы.
Среди них есть и автор изменений последних лет.
По сути изменений (насколько я в курсе) это, повторю, ЕДИНСТВЕННЫЙ момент - сдвиг времени на два часа (сейчас на час).
Я лично не скрываю - полностью СОГЛАСЕН с этим сдвигом. Вероятно и с тем, что час назад (после двух часов вперед) - тоже...
Так, что положение сейчас - в том виде, в котором оно и было, разве нет....? Обсуждать нет смысла, уже решили же:)
Есть руководители проекта - пусть решают и делают, КАК ХОТЯТ. Я лично давно "успокоился" :)
Либо найдется КТО-ТО, кто возьмет на себя смелость посчитать и предложить, с аргументами и фактами.
Есть другие идеи, достойные воплощения... В частности была мысль ужЕ много лет сделать контест "Стенка на стенку" -
правильные Томские парни предлагали... Хотели реанимировать в другом качестве "Звезды КВ эфира"...
Да и "Первенство Европейской части РФ" тоже обсуждалось... разумеется, с приглашением "азиатов"... куда мы без вас... :)
(не ёрничаю, совершенно искренне).
так, что поле для деятельности есть.
Евгений, а на каком либо ресурсе это можно выложить?Цитата:
Сообщение от R2AA
Очень хотелось бы услышать автора.Цитата:
Сообщение от R2AA
Цитата:
Сообщение от R2AA
Евгений, здесь как понимать: первенство для детей или чемпионат для бородатых дядек?
Могу сюда скинуть - там несколько файловЦитата:
Сообщение от RW3DY
Ну, может он, наконец, отзовется:)Цитата:
Сообщение от RW3DY
Пока не обсуждали "плотно". Только на уровне идеи.Цитата:
Сообщение от RT3N
Логичней использовать не результаты некоторых станций, которые буду зависеть от множества факторов (как НГ встретил и тд) а плотность радиолюбителей. А в идеале еще можно добавить условия прохождения на день соревнований, с первого взгляда это все реализуемо в разумные сроки. Полученные правила расчета опубликовать заранее. Расчет коэффициентов для каждого теста будет известен на за день/два до соревнований. Формулу расчета опубликовать.Цитата:
Сообщение от R2AA
И эти расчеты на много проще чем рассчитать антенну и тд. Странно что это еще не реализовано.
С другой стороны в каждом нашем тесте есть элемент случайности, который зависит от конкретного прохождения и это добавляет азарта, ожиданий и тд.
Создание выше описанной системы будет это нивелировать, зато будет справедливым.
Предположу:Цитата:
Сообщение от RW9DX
1. Есть возможность получить диплом хотя бы за один тур.
2. Наличие антенн только для одного тура
3. Наличие времени только для одного тура.
4. Наличие помех.
Кроме п. 1 остальное не катит, т.к заявляются в двух турах, а не в одном!Цитата:
Сообщение от RO4I
На мой взгляд созрела возможность принципиально изменить подход к судейству и устранить "неизбежные" препирания по поводу неравенства условий.
Да, всегда будут случайными такие факторы, как условия прохождения, количественный и качественный состав участников и т.п. Никакие "коэффициенты" учесть случайность заранее не могут.
Все эти факторы становятся ясными не до, а после соревнований. Поэтому условия в части начисления очков должны определяться не до, а после соревнований.
Вся необходимая для этого информация содержится в полученных отчётах, которые поступают сегодня в очень короткие сроки.
Детальная проработка, включающая статистический анализ, может оказаться очень непростой, не знаю. Возможно, отправным показателем станет то, что я назвал бы "потенциально достижимый результат участника".
С праздниками и до встречи в СНГ!
Вот этого уж точно нельзя допускать. Это повод для всеобщего недоверия к судейству, пусть даже кристально честному.Цитата:
Сообщение от RJ3A
Может в рамках этого соревнования проводить "Кубок Европейской части России" и "Кубок Азиатской части России" с вручением малых кубков, а большой кубок вручать участникам, набравшим наибольшее количество очков между двумя континентами. В этом случае при подведении итогов между континентами будет присутствовать элемент везения, зависящий от прохождения, цикличности активности солнца, состава команды и пр.
Конечно в таком варианте наградной атрибутики потребуется немного больше, но недовольных, по моему субъективному мнению, будет меньше.
Так это уже есть. Зачёты по федеральным округам. И кубки были. Сейчас есть или нет не знаю. В протоколе 2019 года числятся дипломы.Цитата:
Сообщение от RT3N
IMHO более верное деление. напомню, что от Хабаровского края до Свердловской области расстояние точно такое, как от Воронежа до побережья Португалии.
Зачем ещё что-то придумывать? Когда оно есть и работает.
Не надо менять, не надо одеяло перетягивать на себя. И будет нам всем радости.
Одеяло тянуть на себя мне уже поздновато, я просто предлагаю сделать дополнительно еще и межконтинентальный кубок, чтобы пацанов успокоить.:s11:Цитата:
Сообщение от RV9UP
Очень принципиально интересная мысль. Но нужны алгоритмы.Цитата:
Сообщение от RJ3A
То есть вы предлагаете устанавливать правила игры не до , а после её окончания.Цитата:
Сообщение от RJ3A
Судейский труд и так очень нервный и напряжённый, к тому же ОЧЕНЬ НЕБЛАГОДАРНЫЙ, поскольку претенденты на призы в случае их неполучения , как правило, склонны винить всё и всех , но только не себя. Завышенные амбиции участников всегда ведут к послетурнирным склокам. Мне кажется нужно,как правильно сказал R2AA, соревноваться по тем правилам какие есть, а не искать себе дополнительные преференции!
Всем 73!
Алексей, предложение поределять условия игры после игры как раз способствуют уменьшению нервозности и тяжести судейского труда. IMHO.Цитата:
Сообщение от UA4H
Алгоритм простой выстраивается:
1. Назначили победителей.
2. Провели соревнования.
3. Установили "правила игры" обеспечивающие выполнение п.1.
4. Вселенский профит.
Все участники процесса довольны, спокойны и веселЫ. Собственно п. 2 можно даже исключить за ненадобностью.
Наверное надо бы смайлик вставить куда-нибудь, но уже не смешно. Даже не грустно. Безразлично.
Тёзка, к сожалению многие могут воспринять ЭТО предложение всерьёз!!!:s12::s12::s12:
Цитата Сообщение от RJ3A
На мой взгляд созрела возможность принципиально изменить подход к судейству и устранить "неизбежные" препирания по поводу неравенства условий.
Да, всегда будут случайными такие факторы, как условия прохождения, количественный и качественный состав участников и т.п. Никакие "коэффициенты" учесть случайность заранее не могут.
Все эти факторы становятся ясными не до, а после соревнований. Поэтому условия в части начисления очков должны определяться не до, а после соревнований.
Вся необходимая для этого информация содержится в полученных отчётах, которые поступают сегодня в очень короткие сроки.
Детальная проработка, включающая статистический анализ, может оказаться очень непростой, не знаю. Возможно, отправным показателем станет то, что я назвал бы "потенциально достижимый результат участника".
С праздниками и до встречи в СНГ!
Согласен с Николаем - изложен оригинальный подход к судейству заочных соревнований. НО!Цитата:
Сообщение от UA3TW
1. Какие будт изначальные критерии заложены! От этого 100% будет зависить результат. При любых раскладах прохождения и "несправедливого" местоположения участников по отношению к густонаселенным центрам победителем можно будет "сделать" ХОТЬ КОГО, даже ЛПишника. Все будет субъективно зависить от первоначальных критериев судейства результатов участников. Как выработать эти самые критерии? Весь вопрос в этом вот уже много-много лет.
2. И главное. Нет никакого механизма контроля объективности выработки критериев в процессе судейства. Соблазн "раздать громкие титулы своим друганам" никуда не денется.
На мой взгляд, выход из этого тупика один, уже не раз здесь звучавший - в заочных тестах не определять чемпионов всея России. Выявлять сильнейших лишь по Федеральным округам. Чемпионом России может быть только чемпион, выявленный в очной схватке. (точка)
Всех с Рождеством Христовым и с Новым Годом! Всем здоровья, благополучия и счастья!
Цитата:
Сообщение от UA4H
Конечно НЕТ. Просто установленные правила подсчета очков, входящие в Положение, будут использовать статистику из полученных отчётов, которая отражает ФАКТИЧЕСКИЕ условия прошедшего соревнования.
А они и приняли. Всерьёз.Цитата:
Сообщение от UA4H
Когда мы после контеста выясняем, как "подыграли" или "помешали" реальные условия претендентам (ширина мёртвой зоны в регионах, количество участников, и т.п.) мы делаем именно то, что можно заложить в правила подсчета очков после анализа отчётов. Например, все знают, что небольшая буря запросто ставит северные районы в "известную позицию". А ведь полученные отчёты эту ситуацию прекрасно, в числах, отражают.
Согласен, алгоритмы едва ли очевидны. Более того, думаю, это то ещё "минное поле". Но давайте подумаем, а вдруг? :-))
Я не готов обсуждать статус соревнований и специфику кубков, первенств и т.д., не владею вопросом, не моё. Сам отмечаюсь в контестах в удовольствие, с простейшими антеннами и небольшим РА.
Правильно, Алексей!Цитата:
Сообщение от UA4H
Пусть соревнуются одни, а выигрывают другие )
Стремление к перфекционизму не всегда оправдано.
Отчёты не каждый раз дают истинную картину произошедшего. На моей памяти несколько случаев отключения электроэнергии на позициях UA4S и UA4M во время крупных тестов. А сколько поломок на этих и других станциях во время соревнований. Кстати недавний случай на одной ростовской коллективке поломался коммутатор. И т.п. и тд.
Поэтому я против всяких революций. Мне больше нравиться эволюционный путь развития.
P.S. Напороть косяков мы всегда успеем!
Всем 73!
P.P.S. Константин ты же знаешь, что техническое совершенствование не имеет пределов.
Алексей, я про правила, которые определяют отдельные люди, которым свойственно ошибаться.Цитата:
Сообщение от UA4H
:p-up::p-up:Цитата:
Сообщение от R2AA
Я тоже противник изменения положения.
Знаю, что подумали. :)
Неправильно подумали. Впрочем дело ваше.
Я про то, что сказал RJ3A - правила начисления очков определяются после теста. Никто никогда не видел такого в контестинге? А я знаю один тест - IARU UHF/Microwawes CINTEST.
https://iaru-r1.org/index.php/vhfuhs...rules-for-2018
В самом конце.
В последней редакции мутновато написали + плюс проблемы перевода, раньше писали более внятно. Называлось это адаптивный диапазонный коэффициент, который определялся по результатам теста.
Применимо это к КВ? ХЗ.
Просто, информация для размышления.
UA7C: Я про то, что сказал RJ3A - правила начисления очков определяются после теста.
Да НЕТ же! Правила не зависят от содержания отчётов. Просто они учитывают при подсчёте очков РЕАЛЬНЫЕ условия участников.
И уж конечно я не предлагаю ничего "с кандачка" менять. Предлагаю подумать в этом направлении.
На текущий момент не получены отчеты от:
R0QAH, R2AHS, R2QA, R2SP, R2ZA, R3EU, R3MBD, R5AD, R5AX, R7GU, R9SCX, R9UP, RA2F, RA2FU, RA3GAS, RA5AW, RA9Y, RC7LK, RD3K, RK0SM, RK0WWN, RK6C, RK6LZE, RM8A, RN3QN, RN3QO, RN3TT/3, RN3ZJJ, RN4WA, RO6L, RO9O, RT0F, RT2Y, RT8U, RU9CC, RV3BA, RX3APM, RZ3Q, UA0DX, UA0SE, UA4PAN, UA5L, UB9UCP, UC4I
Прошу передать по возможности, что ждем от них отчеты.
Я думаю, что по Чемпионату России с вышесказанным мнением Владимира UA9BA согласны многие, и я в том числе.Цитата:
Сообщение от UA9BA
Но с Кубками РФ можно продолжать поиск "момента истины" в определении обладателя БОЛЬШОГО КУБКА. Допустим, определять победителей по округам по всем поступившим отчетам, а для абсолютного победителя - пускать в судейский прогон отчеты от корреспондентов, содержащиеся хотя бы в одном из трех лучших (двух из пяти лучших) логов-результатов по ВСЕМ округам. Естественно с учетом разных диапазонов. Возможны варианты, но смысл именно такой, что в "финале" участвуют станции, проводящие радиосвязи со всеми округами.
То есть, не время и очки двигать, а искать фишку. Продолжая при этом активно участвовать по действующим Регламентам.
Всех с Рождеством и Новым годом! До встречи!
Прикольно!)))Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Вижу в списке DX-ов: RV3BA и RN4WA)))
О каких равных условиях можно говорить, если мы изначально в неравных технических условиях. По мощности, по антеннам. Время, география, WWV - это второстепенно. Никакими коэффициентами это не исправишь. Хотя... перетягиваем одеяло уже 30 лет туда сюда- это правда.
Хорошими антеннами и мощностью можно компенсировать плохое прохождение и географию. Судьям следует искоренять откровенное нае*&₽№во по мощности. Это касается RT6A прежде всего. Не знаю что сейчас у RL3А после переезда, да и не работали они кажется сейчас. RT4F похоже перешёл на что-то типа ГУ-78. Азиатов не назову, но для меня они как другая страна. Сами пусть у себя порядок наводят.
Может стоит ввести новые подгруппы, типа Tribender или как в укв? Там что-то с эквивалентной мощностью связано. Привязать подгруппы к уровню технического развития станции чтоли.
Другого пути нет мне кажется. В противном случае определять чемпиона только на очных, а заочные типа отборочные на очный.
Лично я работаю и буду работать при любом положении, так как мне это все равно нравится, но за державу обидно.
Сергей, ты опоздал:s7:. Чемпион уже давно определяется на очных и заочные как раз "типа отборочные на очный" уже давно.Цитата:
Сообщение от UA6AA
Кстати, это твоя принципиальная позиция (по мощности) или всего коллектива R7AB? Ответ можно в личку...
Что-то я так уверенно написал, а оказывается это уже и не так. Во всяком случае раньше точно было упоминание, что это заочный этап чемпионата России, а сейчас -нет. Спортсменам, занявшим 1-е места в группах SINGLE-OP ALL и MULTI-ONE присваивается звание
"Чемпион России" раздельно среди мужчин и женщин. Когда успели? Ну да эксперименты продолжаются...
И ещё добавлю... Проверил - не сошёл ли я с ума? Нет! До 2013 года включительно в регламенте соревнований было так - "спортсменам, занявшим 1-е места в группах А1, В1 и B2, присваивается звание «Победитель первого тура чемпионата России».Что изменилось в 2014 -м? ОЗЧР вроде не отменили. Однако для ЧСВ вариант с чемпионством лучше:s7:
У меня непростая ситуация.Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Хотел поддержать активность, массовость
Заодно аппаратуру проверить.
Сознательно на чеклог, два часа в первом туре, столько же во втором..
Работал в винтесте, который не поддерживает Кубок
Думал отослать чеклог
Но не тут то было.
Не берет робот чеклог в таком виде.
Ермак по всей форме нужен.
А мне этот Ермак никак не получить из того файла, что у меня есть.
Как быть ?
Всего коллектива.Цитата:
Сообщение от RW9USA
Некоторые правда мечтают вдуть кВт 15, но чего только в голову не приходит под стопку коньяка :))
У нас никогда не было такой мощности и не будет. Хватает того, что есть с головой.
Дэн, не надоело г@вно на вентилятор набрасывать? Ты свечку держал? Знаешь что у нас в этом тесте было? Чем мы отличаемся от "типа ГУ-78"?Цитата:
Сообщение от UA6AA
Я понимаю, что в этот раз ты в SO на "веревочки" работал между рюмками. Но что мешает R7AB побеждать? Вроде и мощи достаточно (помню фото с ОМ-4000), и антенны - только позавидовать, наши и рядом не стояли. Что не так в вашем королевстве?
Ничего личного, но уже изрядно достали гнилые наезды после каждого теста. Что у тебя в жизни не срослось? :s6:
У нас такой тоже никогда не было и не будет, и ты это прекрасно знаешь.Цитата:
Сообщение от UA6AA
Сергей, много слов, а мало дела.
Берёшь молоток и идёшь в усилительную перед началом следующего Кубка.
Там стоит зубр. Лампы большие - не промажешь.
Покуда вы будете применять его- буду аппелировать к судьям.
Вас снимать надо с зачета.
Вас снимали два раза в ВВ за работу без блокировки к тому же. Репутация вам ваша не дорога я смотрю. Продолжайте в том же духе.
Расскажи с какой мощность вы сейчас работали или они работали. Не знаю работал ли ты сам лично.
Это как раз больше к тебе относится, поговорить легче чем хорошо тест отработать. Мне в этом бесполезно с тобой тягаться.Цитата:
Сообщение от UA6AA
"лампЫ" - ты почитай сначала хоть в гугле что ли, сколько там.. У кого такое тоже есть?Цитата:
Сообщение от UA6AA
Применяли в этот раз? Ручаешься?
Да и в былые времена - что там с того зубра, на порядки больше? Знающие (имеющие) подскажут тебе. С вашими 4К уже сравнимо.
Блокировка-то та при чем сейчас? Накосячили чуть в свое время, технически именно. Исправились. Все нормально с ней.Цитата:
Сообщение от UA6AA
Тебе просто снится, как ближайшие конкуренты (RT6A, UA7K, RL3A, RU1A) уйдут и ты победишь всех оставшихся. Не победишь. Спортивный характер должен быть, а не склочный.
Вот R7AB все шансы победить имеет (и все для этого там у вас есть), многих с вашего коллектива знаю очно/заочно и уважаю. Тебя - нет. Извини.
Ну, а если мерять ровно 1 кВт - то на DSQ все коллективы пойдут.
Тебя не научишь. Это характер скверный, не повезло тебе . Знаю тебе 25-летним по ТРТУ - ничего не изменилось.Цитата:
Сообщение от UA6AA
"Тон" ты здесь начал свой навязывать, точнее набрасывать...
Все, тема не про выяснение отношений в 6А, сказанного - достаточно, добавить нечего. Продолжай желчь свою сам размазывать по страницам.
Борис, во времена оно, когда ты ещё радировал и выигрывал кубки соревнования эти называлисьЦитата:
Сообщение от RW9USA
"Кубок России по радиосвязи на коротких волнах телефоном(телеграфом) XXXX г.
Чемпионат России по радиосвязи на коротких волнах телефоном среди женщин XXXX г."
До 2015 года включительно. В 2016 женский чемпионат тихонечко выпилили. Кворум-то небольшой. Увы.
И отдельного зачёта YL не было.
Но в регламенте-2019 есть:
"YL-SOAB: радиостанции с одним оператором женщиной."
Другие годы сам посмотришь. Мне лень.
Сергей, давай не будешь оправдываться за не свои грехи.Цитата:
Сообщение от RU6B
Есть замечательный инструмент. Даже несколько. Делают любые отчёты.Цитата:
Сообщение от RX3APM
В Windows называется 'notepad' или 'Блокнот'.
Как в MacOS 'TextEdit'. В IOS можно EverNote какой-нибудь?
Правится на раз.
В 'FAR manager' редактор может с колонками работать. Удобнее слегонца, чем "блокнот".
Вот прям на сайте сделал. Должно быть так
START-OF-LOG: 3.0
LOCATION: DX
CALLSIGN: RX3APM
CLUB: RCC
CONTEST: RF-CUP-SSB
CATEGORY-OPERATOR: SINGLE-OP
CATEGORY-ASSISTED: ASSISTED
CATEGORY-BAND: ALL
CATEGORY-MODE: SSB
CATEGORY-POWER: HIGH
CATEGORY-STATION: FIXED
CATEGORY-TRANSMITTER: ONE
CLAIMED-SCORE:
LOCATION: KO85 указать четыре символа квадрата
NAME:
ADDRESS: ул. Блюменшрассе, д. 88, кв. 91
ADDRESS-CITY: Москва
ADDRESS-POSTALCODE: 111111
ADDRESS-COUNTRY: Россия
EMAIL: rx3apm@nowhere.net
OPERATORS: Фамилия, Сергей, Отчество, 19??, МС, RX3APM, 1,
Примечание:
LOCATION: KO85 указать четыре символа квадрата
От ано чё.Цитата:
Сообщение от RV9UP
Блокнот значит.
У меня 367 щсо в отчете имеют вот такой вид:
1 2020-01-04 14:42:44 80 3617.5 SSB RD0A 59 59 024NO56
Будьте так любезны, Алексей, блокнотом виндовз "на раз" поправьте, пожалуйста, я перешлю вам лог, хорошо ? ))
Хорошо. rv9up на Яндексе. Сергей, только из какого квадрата радировали? В письме. И зачётную группу.Цитата:
Сообщение от RX3APM
Два тура - два разных отчёта. Нумерация раздельно. Нумерация сквозная - один зачёт. Переданные номера в какой колонке?
Только буду редактором от FAR - с колонками удобнее работать. Можно и блокнотом, но несколько ректально.Цитата:
Сообщение от RX3APM
Сергей, у нас часовой пояс +4 к МСК. Завтра на работу. С полчаса подожду ещё. Или утром сделаю, если позже сообщение получу.
Сергей, присылайте лог в таком виде на oleg@ua9qcq.comЦитата:
Сообщение от RX3APM
Откуда ты меня знаешь?
Я в 25 летнем возрасте не жил в Таганроге. С тобой ни в одном тесте вместе не работали, может за одним столом сидели? Напомни.
По поводу ламп - я знаю сколько. Побей просто все сразу, чтобы нечего было использовать. По поводу уважения... жизнь расставит все на свои места. Ты уже используя запрещённые методы работы все своё уважение высказал и не только по отношению ко мне лично.
Я конечно понимаю, ты очень расстроен моим прямым диалогом на эту тему и поэтому прошу выбирай выражения и старайся меньше обсуждать мою личность, а больше ту ситуацию из-за которой сыр-Бор.
Не уводи разговор в сторону.
Расскажи лучше как ты на Зубре получаешь мощность 3 кВт как ты утверждаешь?
Может Коля расскажет, а то он скромно лайкает и лайкает :)
Цитата:
Сообщение от RU6B
Алексей, спасибо за отзывчивость, я пошутил))Цитата:
Сообщение от RV9UP
Я представляю, что это за работа. Настолько я вас напрягать не решусь, да и Олег уже предложил принять на почту в таком виде, как есть.
Хорошо, обязательно сейчас вышлю, Олег !Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Спасибо за понимание.
А также сделаю донейшн вашему сайту за тот труд, что вы делаете для всех !
Сергей, на самом деле не так это и страшно и долго. Есть опыт правки, не правки, приведения к стандартному форматуЦитата:
Сообщение от RX3APM
логов участников Чемпионатов РФ. Большого количества логов. Давно дело было. Но опыт не пропьёшь. Верно? :-D
Олег сделает скорее всего быстрее - он таки программирует, а я просто юзер. :-)
И где об этом сказано в Регламенте или в Положении? Ткните носом, пожалуйста!Цитата:
Сообщение от RV9UP
Денис, так хочется куда-нибудь носом? Ткнитесь сами.Цитата:
Сообщение от RA9LT
Перепутал я. Нет такого обязательного требования для кубковых соревнований. Есть для чемпионатов требования указывать аббревиатуру области.
Вреда(ошибки) не принесёт.
В спецификации ЕРМАК незнамо для чего приплели RDA:
LOCATION:
Содержит указание на географическое положение участника или на
принадлежность к клубу для правильного определения категории участия.
В зависимости от соревнования это может быть:
- номер по списку диплома RDA (для российских станций)
- название клуба, членский номер клуба и др., согласно положению соревнования
- ARRL/RAC section (все соревнования ARRL)
- название острова (RSGB-IOTA)
- Штат/провинция (CQ-VHF)
- ARRL/RAC section (все остальные соревнования CQ)
Примеры:
LOCATION: AB01
LOCATION: AC123
Пруфлинк https://web.archive.org/web/20151025...mak/index.html
Ссылка на сайте SRR самоубилась.
Так что формально надо приплетать дипломную программу RDA. Если требуется в формате ЕРМАК на 100%.
Но вот беда - я не знаю в какое место меня RDA поселил. Буду писать KE00 :-D или AB01 как во всех примерах формата.
Парни, есть софт (бесплатный) - WinWD
"Слово и Дело" - многофункциональный текстовый редактор
Не пугайтесь, да, такой кривоватый сайт...
Но редактор оч-классный... Пользуюсь им со времен MS-DOS.
Удобен тем, что работает с колонками, можно все двигать и т.п.
Для работы с колонками очень удобный есть простой редактор Crimson Editor.Цитата:
Сообщение от R2AA
Бесплатно можно скачать.
Горячие краснодарские парни. Завязываем выяснять отношения.
Все в ЛС.
ua0dx отчитался, что отправил вчера отчет
Не понял... и что-то все промолчали...Цитата:
Сообщение от UA6AA;
Предлагали здесь - "Кубок Азии", "Кубок Европы"... Кто-нибудь придумает положение для Азии { Камчатка- Сахалин/Владик/Хабаровск(отсюда смотреть - это одно и то же, не так ли)-Забайкалье пару тыщ км- Иркутск -Красноярск-Новосибирск- Омск-Челябинск) для короткого кубка РФ, чтоб это положение представители каждого региона этой территории признали дающим равные возможности для любого и каждого из них? Кто возьмётся?
Даже для "Европы" - это можно сделать?? А Для СФО? Да и для ЦФО?
Сергей, это вообще не понял...Цитата:
Сообщение от UA6AA
Сделать одинаковую мощность для заочных соревнований - это чистой воды идеализм. По крайней мере, для HP. Не зря с этим молча согласились.
Повторюсь - я в 26 лет ударился в парус лет на 20, гонялся на швертботе класса "Финн", там до МС СССР "доехал". Это тоже технический вид спорта. Там всё зарегулировано до миллиметра/грамма и до последней нитки на парусе . И реально проверяется СК перед гонками, и может быть по протесту проверено в любой момент после гонки ( протест - после внесения взноса, чтоб неповадно было...). Там в правилах даже есть пункт, как измерять вес плавок спортсмена ( ибо в сильный ветер лишний кГ от свинцовой пластинки в них - это преимущество в 0,01% по скорости ).
И что у нас? По антеннам - unlim, по мощности - реально unlim. И это техническая составляющая, которая не зависит от географии и прохождения, всё в руках контестмена .Ну и пусть. Не всем по карману - се ля ви... На ОЗЧР гораздо дешевле съездить, и там все в более-менее равных условиях. В конце концов, дорожки на стадионе и в бассейне тоже реально не равноценны.
Заочно Кубки, "Чемпионаты CW SSB" - это отдельный контестинг. Очные - спортивный чемпионат РФ. Поднимать нужно реноме ОЗЧР и Чемпиона РФ без кавычек, высший класс - посылать из них команду от страны на WRTC . И получать удовольствие от контестинга, к чему потихоньку каждый год все дискуссии и сводятся.
Вот, реально смищно читать постоянные рыдания "азиатов".Цитата:
Сообщение от UA9OC
Так и хотят "впихнуть невпихуемое".
Ну, живут у чёрта на куличках, а хотят быть на равных.
В таком случае, ждём стенаний от ребят с VP6, Тонга, Курья- Мурья...
Это как хотеть надрать янок в какой- нибудь Oregon party на 80-160 из UA4.
Весьма странно, что кто- то ещё занимается этой уравниловкой, пыжась десятилетиями.
Ради чего, какова цель этого действа? Или это самоцель? Важен процесс? А масса поведётся?
На самом деле каждый год одно и тоже,тест отработали и все затихли аж на целый год.А годы то идут,на самом деле основная масса работающих в тестах и в наших и не в наших от 50 и до 70.........лет ! Но процесс.......Цитата:
Сообщение от UA4-094-725
А много кто жалуется? В смысле из азиатов ?
Похоже, Вы и не читали... прочтите , и покажите, где там "рыдания"?Цитата:
Сообщение от UA4-094-725
Ну это как посмотреть...:-) От нас центр России на тысчёнку км восточнее... Да и Вы не внутри МКАД...Цитата:
Сообщение от UA4-094-725
Вить, это троллинг человека, который не работает в кубках, по крайней мере среди отчётов нет. Так что не обращай внимания:)Цитата:
Сообщение от UA0DM
Ну, как же!Цитата:
Сообщение от UA9OC
Всегда эту тему "азиаты" зачинают.
Внешне выглядит, как анализ, а в подтексте и читается, что, мол, опять не то.
Солнышко закатилось, активность мала в Сибири, очков недосчитывают. И прочая, прочая...
Неужели, всерьёз не понимают, что уравнять условия для всех невозможно?
Что это? Умысел или диагноз?
Во, во!Цитата:
Сообщение от RN0CT
Как что не по вашему, так троллинг.
Ещё тут есть один из... Всех за троллей считает. Кроме себя....
А Вы всерьёз не поняли, что там об этом и написано?...Цитата:
Сообщение от UA4-094-725
ваш посыл я понял, поэтому вам и не возражаю.Цитата:
Сообщение от UA9OC
я о самой тенденции в теме.
как будто обсуждают не Кубок РФ, а одни только проблемы ДВ.
заметьте, "европейцы" пишут о работе техники, спрашивают советы по софту, антеннам.
более того, тоже что- то предлагают изменить в условиях. "Лишь бы дитя не плакало!"
может, люди заходят сюда почитать об опыте соревнований, поучиться.
а тут опять "песня про белаго бычка".
https://www.qrz.ru/contest/rating/search?call=RU4AA
Согласен, работой моё участие назвать нельзя.Цитата:
Сообщение от RN0CT
Уж, извините, так, участвуем...
Список жалующихся дальневосточников дайте пожалуйста :D
Не уподобляйтесь Навальнятам, фразу пожалуйста полностью озвучьте, где было сказано вы не работаете, да и тема про этот самый кубок. 19/20 год кубок SSB, так зачем пытаться закосить? Вроде не глупый человек.Цитата:
Сообщение от UA4-094-725
Радуйтесь, народ! Уже SFI=74 и пятен было чутка.
https://cluster.f5len.org/sun/dsd.png
или
https://dx.qsl.net/propagation/
Есть шанс, что 21 откроется не Es, а IONO. Попикаем тогда. В два радио. Есть шанс, что днём будет не один полудохлый диапазон, а хотя бы полтора :-D
Так вы у дитя последний кусок не отнимайте (в свою пользу) оно и не будет плакать. Или уж забирайте всё и плач довольно скоро утихнет:s7:.Цитата:
Сообщение от UA4-094-725
Вот ведь неблагодарные! Мало того что паспорт им как у белых людей дали, так они ещё и о правах заикаются!Цитата:
Сообщение от UA4-094-725
Пока подобное звучало из Москвы, это был умысел. А когда уже из Волгограда, то это уже диагноз.Цитата:
Сообщение от UA4-094-725
Понимая это все и "валят" в Москву, Питер, да Краснодар. И беспроцентная ипотека тут уже бессильна.:s10:
To: RV9UP
Наверное имели в виду 11 января?
Владимир, может и 11-го что-нибудь получится, но на 21 не от нас точно. Может быть чутка на 14 МГц. Я более про 12-е, про дневной тур.Цитата:
Сообщение от UA9KAA
Чтобы ночером от нас на 21 связываться надо SFI> 120 хотя бы.
Шутки шутками, а так оно и есть.Цитата:
Сообщение от RW9USA
Краснодар скоро сменит акцент с таким количеством переехавших.
В чемпионах челябинцы :)
Давайте мы положение лучше в вашу пользу подправим :), а то работать не с кем.
В CW -туре, с утра, буду работать только на 21 и 28 мгц с самого начала теста. Нечетные 10-ти минутные интервалы каждого часа -21 мгц, четные - 28 мгц. Кому нужен мульт- подходите)))Цитата:
Сообщение от RV9UP
4.2.16. Проведение договорных радиосвязей запрещено. Под договорными радиосвязями подразумеваются радиосвязи, исходными данными для установления которых (ориентировочное время радиосвязи, значение частоты и тому подобное) участники обмениваются между собой до начала зачетного времени либо в пределах зачетного времени, но с использованием средств, видов и способов связи, явно не разрешенных настоящими Правилами или Регламентом соревнований (информационно-телекоммуникационная сеть "Интернет", открытые сети оповещения, стационарная и мобильная телефонной связь и тому подобное).
Сформировать АДИФ и залить его в другой логгер, который поддерживает Кубок. Типа N1MM или TR4W. А оттуда кабриллу, а потом Ермак. Как то так.Цитата:
Сообщение от RX3APM
Уговорили! ) Отправлюсь в чек-лог)Цитата:
Сообщение от UA3TL
А почему бы её не гнать. Прибой то, у нас разный....Цитата:
Сообщение от RT3N
Все за время, а я за, ВЧ значит ВЧ... НЧ значит НЧ...
В противном случае НА ХРЕНА тогда разделение, работали бы сплошняком и всё...
Без всяких оговорок по турам и времени туров...
Вот и показываем мастерство... Скучно, темпа не будет, тогда велком в WW... или RDXC
Кубок это не дискотека, а соревнования...
Парни, все это пустая болтовня...
Что бы что то сдвинуть, нужно, чтобы нашлись люди, которые бы взялись за организацию всего процесса, а не просто положение разработать (перереботать... - называйте как хотите). Причем по хорошему нужен оргкомитет, в котором были бы представители всех Федеральных округов...
Ну а в кратце нужно вообще нивелировать выявление абсолютных победителей, а поднять уровень первенства внутри округов, а все остальное (время, диапазоны, повторы...) вторично.
Только реально все это и закончится базаром на форуме.
Проверка отчетов на 99% закончена... Жду несколько отчетов, обещанных для контроля. Думаю, что после выходных опубликую предварительные результаты...
Борис, а вы сами пробовали делать подобное? Например импортировать ADIF полученный из N1MM Logger+ в TR4WIN.Цитата:
Сообщение от Kronwerty
Попробуйте. Забавно получается.
Надо будет попробовать наоборот. Может и ничего?
Сплошняком и работают те у которых нет деления по турам, а в ВЧ и НЧ заявляются те которые по турам разделиться хотят. Желания всех участников учтены существующим положением.Цитата:
Сообщение от RT8O
Попробовал.Цитата:
Сообщение от RV9UP
Из TR4W в N1MM+ более или менее корректно переносится. Но только после обработки напильником. Меняем в строках, во всех строках номер CONTEST ID и название соревнований.
Очки по странному считает, но кабриллообразный файл получается почти правильный.
Я тут дико извиняюсь
Ну шо влез не в свой огогород
На мой взгляд - закончилось еще нормальное положение тогда, когда начали выигрывать RW9HZZ. Это коротко. Исчо тогда. Звыняйте, товарищи
Ну это уже как судьи решат ... Кому то запретят, а кому то разрешат ... Поверьте моему опытуЦитата:
Сообщение от UA3TL
Такая же тема со селф-спотингом )))
Не ...! Не будет тебе прощения! :s7: Как то так просто, взял и оскорбил людей, которые мастера не хуже ваших ... А когда выигрывали LAA LEW LAZ IAZ IBB положение было правильным?Цитата:
Сообщение от UT5IA
Вот как раз это под сомнение никоим образом не ставлю!Цитата:
Сообщение от UA9PM
Ну и извиняюсь за шутку. Затем в этой теме (как свойственно гостю) плавно перехожу в режим чтения. ))
В каждой шутке ... :s7: Первый раз услышал обсуждение "неправильного положения соревнований" более 50 лет назад. Умные дядьки в тюменском радиоклубе рассуждали как всё для нас плохо, при этом хорошо для других ... И эту песню в дальнейшем слышал и в других местах, на протяжении всей своей жизни. :s7: Не сможем мы никогда выработать условия, чтобы все были довольны, хотя мы к этому и стремимся. :s6: А почему? Да каждый из нас это знает ...Цитата:
Сообщение от UT5IA
АзиЯты, да не спорьте вы! Видна же логика чела...не может он шире проблемы "междусобойчика" помыслить. :)Цитата:
Сообщение от UA4-094-725
Бегают они там у себя по "кругу" и хай с ними :)
Цитата:
Сообщение от UA9PM
Просто HZZ сравнялась по мощности с ними. ГУ 35Б против 2*ГУ 5Б и 2*ГУ 47Б !
Hi, folks!
Прямо сейчас, 07:50UTC, вижу на 28074 +2075Гц в FT8 с уровнем -12...-8 позывной RM8L. Уровень достаточный для CW. Он мои 100 Вт слышит -10.
1405 км. Es скорее всего. Для тропо далековато. Приходите на 28 хотя бы ненадолго в кубке CW. Дадим друг другу треугольни..., тьфу, квадратов.
Привет Алексей... Как ни странно всегда "пасём" 10-ку .... Вот в прошедшем Кубке телефонном, совсем неожиданно состоялась связь с Геной UA9MA , слышно было громогласно.... и никого больше ))))Цитата:
Сообщение от RV9UP
А в Москве то тест накрывается. КСВ антенн на НЧ внизу за диапазоном.
Сильный снегопад идет. И так будет до вечера валить снег.
Сейчас около 0 градуов.
К вечеру ожидается до -10 градусов.
Все это еще и примерзнет!
https://www.youtube.com/watch?v=fsrbZyvA7lo
8.2. Очки "за QTH-локатор" начисляются ГССК по правилу: за каждый новый большой QTH-локатор (КО, KP, LO, LP и т. п.) на каждом диапазоне начисляется по 100 очков один раз за все зачетное время.
Источник: QRZ.RU https://www.qrz.ru/contest/detail/27.html
Зачетное время имеется в виду один тур или оба тура вместе?
ОбаЦитата:
Сообщение от UA9KAA
Слабо, но слышал ваше QSO с RA0SMS (по моему) на 28500. Так что можно пробовать и с Новосибирском.Цитата:
Сообщение от UA0SC
Оба тура.Цитата:
Сообщение от UA9KAA
Сергей, здесь как правило с Уралом в одну сторону и с Иркутском в другую особых проблем на 28 не возникает. В Кубке, надеюсь, "подежурю" на 28. К большему не готов. Рука и то временно только одна работает, но кого услышу - позову.Цитата:
Сообщение от UA0SC
P.S. Есть правда ещё одно обстоятельство... Буквально только что нам с Алексеем сообщили, что умер наш товарищ - UA9UHN. Как бы не пришлось нам поменять планы...
Час назад работали с UA2FZ на 21 и 28 телеграфом. Тестировали...
ЕСТЬ ПРОХОД, если ходить на диапазоны и пробовать :)
SM3NXS на 7007 слышно с polar flutters. Это не радует, совсем не радует.
Коллеги добрый день!
Тестировал прохождение , работая в ONY. Выводы такие - в утреннем туре нечего и думать переходить на ВЧ до 11 МСК. За оставшийся час, работая на поиск и отстояв в очередь, можно переработать всех доступных корреспондентов с Юга России и ее Азиатской части.
Так что повторяю призыв R2AA к радиоспортсменам EU RUS перед телефонным туром - не торопимся переходить на ВЧ завтра утром - 3 часа можно и нужно работать на НЧ!!! Впрочем легче тем у кого SO2R - можно прыгать вторым радио на 20 15 и даже 10 м, но в основном темп можно прогнозировать лишь на низах.
До встречи в тесте!!!
73 Василий RA1QD
Вполне себе можно переходить в любое время на ВЧ и возвращаться периодически на 40. Проход там есть круглый день вплоть до Сибири, а к концу дневного тура - до Сахалина. Она не закрывается у нас ( в R3D - R3Q ). Более того, даже 80 открыта - там в тесте днём никого нет, потому , что оттуда все сваливают, а не потому, что там нет прохода в светлое время.Цитата:
Сообщение от RA1QD
Согласен с Владимиром. Например, у меня на 20-ке Игорь Голубев (R0SR) появился в 08:22 мск. В это же время и RK0UT. И только потом начали периодически подтягиваться другие наши сибирские и дальневосточные станции. И не потому, что прохода не было. Просто в это время им удобнее было работать на НЧ. Я так думаю. Ну а если дотерпеть до 11 мск и потом всем на ВЧ, то что будет? Правильно - каша. Так что думаю: прав Владимир. А какую выбрать тактику - это каждый сам решает.Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Вот что было приблизительно сегодня.
Вложение 246063
Вложение 246065
И судя по картинкам 20-ки из наших краев сегодня не ожидается.:s9:
Михаил , а НПЧ не планируете оценивать в перспективе?Цитата:
Сообщение от R3VL
Что и требовалось доказать. Перевожу в единицы измерения принятые в обсуждаемой здесь теме:Цитата:
Сообщение от RA1QD
"в утреннем туре нечего и думать переходить на ВЧ до 08 UTC"
Дневной тур заканчивается в 09 UTC.
Надо как-то дальше комментировать?
Пока не думал. Да и устал ужеЦитата:
Сообщение от RJ3FF
С кем интересно мне они там работали?! Это вы сидите до упора на НЧ, а здесь при нашей плотности HAM-ов, такое фиг прокатит! Весь Восток с начала дневного тура сидит на лавочке и ждет вас!Цитата:
Сообщение от R3VL
Ошибочное утверждение.Цитата:
Сообщение от RV9UP
Что дневной тур заканчивается в 09UTC? Согласен. Ошибочное. Заканчивается в 08:59UTCЦитата:
Сообщение от R3VL
Пруфлинк
http://srr.ru/wp-content/uploads/202...RF_CW_2020.pdf
Сергей, а чего меня (нас) ждать? Встаньте на CQ. Я увижу и ломанусь к вам. В надежде, что с энного раза мне ответят. И таких много.
NO COMMENTS:s7:Цитата:
Сообщение от RV9UP
В каждом регионе свое прохождение и уравнять всех, чтоб были одинаковые условия на территории огромной России нельзя. Почему в заочных соревнованиях и имеет смысл определять чемпионов, подводить итоги и присваивать спортивные разряды только в рамках федеральных округов. Тогда и не будет "перетягивания одеяла" с азиатской части на европейскую и наоборот.
73 Василий RA1QD
Вот теперь правильно! :s7::p-up:Цитата:
Сообщение от RV9UP
Ну и ко мне заскочить не забудьте! :)Цитата:
Сообщение от R3VL
RT9S.RX9SN .вперед ! Желаю всем удачи !Буду наблюдать за стадионом с пивком !по участию в мини тесте ONY ,14мГц было не очень совсем, многих топовых станции слышал на 5,7.
Обязательно. Я же в Находке родился. Как земляков пропустить? :s10:Цитата:
Сообщение от RA0FF
Это уже достаточно революционно... Но почему бы и нет. Я даже вижу революцию более обширной. Вспомним Чемпионаты и Кубки СССР. Сплошное время, уже не помню, кажется 10 часов. Начало в 04.00 МСК, окончание соответственно в 14.00.Цитата:
Сообщение от RA1QD
Можно начать чуть позже, как по тактическим соображениям, так и по форс-мажорным (не успели перед тестом подготовиться). Можно сделать перерыв. Но зачетное время 8 часов. Повторы только на разных диапазонах. Поэтому не было разговоров что все сидят на НЧ или на ВЧ. Споры были только по поводу начисления очков. За те же 8 часов лидеры делали по 1000 QSO. Но делали потому что участников было гораздо больше, раза в три уж точно, а то и еще больше. Т.е. малое количество участников это первопричина. Как с ней бороться? Тоже думаю что революционно. Вот мое видение этой революции:
Есть спортивное законодательство, от ФЗ "О спорте" до ЕВСК, которое говорит что в Чемпионатах и Кубках могут участвовать только россияне. Одна из причин это то что Ч и К являются по закону отборочными соревнованиями для комплектования сборной РФ. Это кстати, касается не только всероссийского уровня. В Ч и К субъектов РФ та же ситуация, они являются отборочными для формирования сборных регионов для участия в Ч и К РФ. Это касается всех видов спорта.
Что мы сейчас имеем? С одной стороны мы имеем три дисциплины в виде спорта "Радиосвязь на КВ", телефон, телеграф и смесь. Соответственно может быть три Чемпионата и три Кубка. Дисциплина "смесь" на мой взгляд самая "крутая". С другой стороны, очень многие вполне справедливо говорят о равных условиях для участников Чемпионатов и Кубках. Что достигается только на очных соревнованиях. ОЗЧР по смеси у нас есть. ОЗКР нет. Но большой популярностью пользуется ОЗЧПФО, на который приезжают практически те же люди. Почему бы его не сделать ОЗКР? Популярный очный турнир останется, только повысится его статус и заполнится пробел в отсутствии Кубка РФ по смеси.
Далее, перейдем к заочным турнирам. Чтобы телефонные и телеграфные Чемпионаты были более интересные, для почти полного счастья не хватает участников. Как быть? Точно так же как можно поднять статус. В Положении о них сделать их "другими международными" и пригласить не только россиян, но и радиолюбителей из бывшего СССР. Какое им дать название не сильно большая проблема, например Чемпионат (Кубок) СНГ. Кстати после развала СССР однажды проводился "Кубок Дружбы" примерно по старым СССР-ким правилам, я в нем участвовал, вполне приличный тест получился. При этом, чтобы все таки ЧР и КР состоялись без расширения календаря, их провести в рамках этих международных турниров. На практике это означает два протокола. Один абсолютный, где все в одной таблице. А второй только среди россиян.
Сейчас скажете, Вася, если ты такой умный, подай эту идею официально в КВ комитет... Не подам, я не член СРР :) Но форум читают далеко не последние в СРР люди, может подумают над этим для внедрения в 2021 году.
ВЧ это когда все начинают работать на ВЧ с 05.00 до 08.59 UTС, без НЧ диапазонов... То же самое и на НЧ с 14.00 до 17.59 UTС без ВЧ диапазонов.Цитата:
Сообщение от RT3N
А не так, что НОЧНОЙ тур начинают работа с ВЧ диапазонов, молотят до последнего, потом поползли на НЧ... И утром назначают на НЧ, а только потом, когда там намолотили ползут на ВЧ...
Вот и говорю, если есть туры ВЧ и НЧ, значит так и надо, в противном случае зачем тогда туры...
Хотите в этом убедится, посмотрите завтрашнее утро. Поэтому из положения и убрали сочетание ВЧ, заменив просто на второй ("дневной"), что бы работать в ДНЕВНОМ начиная с НЧ диапазонов...
Спрашивается, а зачем?
Так это не новость, в прошлом году было то же самое, я за это ратовал и был доволен что это изменение было введено, возможно в т.ч. и с моей подачи тут на форуме. Для тех кто участвует полные 8 часов это без разницы. А вот кто может только завтра, будет с утра сидеть курить бамбук до тех пор пока остальной народ подтянется на 20-ку, весьма скучно. А если еще прохода на 21 и 28 нет, вообще попа получается... Как результат у "ВЧ-ков" хорошо если по 200 QSO за 4 часа, это пожалуй только у лидеров. У тех кто может только вечером, наоборот, не у всех есть антенны на 160. А почему бы вечером на 20-ке не поработать... Но изменения коснулись только Кубков, в Чемпионатах было опять жесткое НЧ/ВЧ... Как будет в этом году, посмотрим.Цитата:
Сообщение от RT8O
Хотел маленько поддержать, но не могу найти файл в N1MM.
Вложение 246087Цитата:
Сообщение от RT5T
Ну вот и поучаствовал, впервые!))Цитата:
Сообщение от RA9LT
Отработал последние 40 минут на 80 ке. Провел 75 связей. Бегать- прыгать было уже бесполезно, тупо стоял на общий вызов. Надеюсь, кому-нибудь помог!))
Евгений, может посодействуйте получить лог за SSB от RT0F?Цитата:
Сообщение от RA0FF
Паузы в макросах делайте пожалуйста R8WF RA7R R7KW RN4SS.
RМ3М не дали мне TU , потом номер тот же отдали другому.. почему?
RN3S позвал и молчит.. я исчез?
RT2Y понимаю, QSB... они у всех.. у меня же LP.. это нормально, а послушать?
Многие молчат на свои переспросы, некоторые вообще пропадают, потом появляются и CQ. от чего такие затупы не понятно:)
На 40 и 80м огромная мёртвая зона, многих по краю не дозвался.
Олег, приветствую!... Да накосячил он там с логом, вчера еще обещал мне перекинуть файл для чека, чтобы я его дальше отправил..Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Завтра еще раз позвоню ему...
Андрей, у меня ты вполне громко проходил.
На текущий момент не получены логи за SSB от следующих станций (в скобках количество QSO, встречающихся в полученных логах):
RT0F (315), RC7LK (78), RU9CC (63), RV3BA (35), R3MBD (7), RA2F (7), RA3GAS (6), UA0SE (6).
Если есть хотя бы ADIF c принятыми номерами присылайте на почту. По-хорошему из оставшихся хотя бы его лог получить.Цитата:
Сообщение от RA0FF
Скорее всего не услыхали номер от Вас, поэтому QSO не ввели. Соответственно "ваш" номер ушел следующему.Цитата:
Сообщение от R7CA
Был ещё EV6Z. Я, конечно, удивился, программа ругалась, но он номер передали не маленький! Но N1MM отказалась вводить связь и я призвал F12 на помощь.Остальные то как его вводили?
и спросить номер ни как прям?:)Цитата:
Сообщение от RN6L
Дим, там параллельно ещё тэст шёл, не заметил?Цитата:
Сообщение от RT5T
Итальянский?)) Так EV6Z отчёт прислал на QCQ!))
Вы что ни разу в коллективном клепеже не участвовали, когда педаль нарасхват?Цитата:
Сообщение от R7CA
но корреспондентов своих вытаскивалЦитата:
Сообщение от RN6L
какой то шёл.Цитата:
Сообщение от RT5T
а зачем он прислал?)
Андрей, я тебя слышал на грани... помехи, замирания. Ближнего прохода не было. Меня даже скимер австралийский услышал на 80, чего раньше никогда не бывало. RA0FF очень громко на простой диполь было слышно, но из-за помехи номер переспросил дважды. RT0C сам позвал респект. Пробили мой локальный шум. На 40 полная ж, ближнего прохода не было практически.
Ужасное прохождение, не кубковое. На 28 провёл связь с RU7A. До него 10 км. Сигнал журчащий, авроральный.
Во втором туре не смогу поработать. Да с таким прохождением может оно и лучшему что так.
Цитата:
Сообщение от R7CA
Я бы сделал - научите как в CW Type это сделать. У меня не получилось :(Цитата:
Сообщение от R7CA
Владимир!Цитата:
Сообщение от UA9KAA
Очень просто <....... ~[tx]~[iCall] ur ~[isVarNumberSent] NO99`[rx] .....>
73! Павел R9OK
Олег! Мой лог в чеке уж как несколько дней... 73!Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Его - никак. Не попадался.Цитата:
Сообщение от RT5T
UN9LW с помощью лома и какой-то матери. По alt+ENTER влез с руганью.
На 28 видно и даже слышно VK2 в FT8. VK2DX с уровнем -1. Меня слышит -15.
На 21 восток есть и много. Японцев, UA0Z, UA0C.
Алексей, вы же два дня назад говорили, что в цифре не работаете. Когда речь шла об использовании pskreporter.Цитата:
Сообщение от RV9UP
Сменили ориентацию уже ?)
Файл для TR4W где-то есть? Что-то не могу найти.Поделитись,пжл.
Он уже, как-то обмолвился, что использует "бесятину", как инструмент мониторинга прохождения, короче, отмаза была, читайте выше!:s12:Цитата:
Сообщение от RX3APM
Вложение 246103Цитата:
Сообщение от RA9MX
Посмотрел результаты на cqcontest.net, ... что же тогда хорошее прохождение? :s6:Цитата:
Сообщение от UA6AA
Лично для меня именно трудность проведения радиосвязи и представляет наибольший интерес.
Сергей, цель была не зацепить австралийца или кого там ещё. Цель была увидеть в цифры в pskreporter.Цитата:
Сообщение от RX3APM
Но если позвали, то не ответить невежливо как минимум.
Я вот например точно сейчас знаю, что на 21 есть отражения на 1500 км (UA0S) и 4000 км (JA). С большой вероятностью будет к вечеру и нормальное F2 на запад, но через час после окончания кубка.
На 28 вчера было Es и надо попикать там или послушать. 11 тыс. км до VK не считается. Это по меридиану почти.
Утро доброе всем! Мужики, пока тест не начался- как в N1MM сделать что бы номер передавался в формате 001 002, а то у меня идет 1...2....3 Корры тупят, поэтому на ключ и перещел
Это у них и есть хорошее прохождение. Нет обычной мёртвой зоны в радиусе 500 км на 80 и 40. У нас не было почти.Цитата:
Сообщение от UA9PM
Ага, это типа, пригласили посетить клуб "Голубая устрица", решил согласиться, ведь отказаться было бы "невежливо, как минимум".Цитата:
Сообщение от RV9UP
Всё, кранты, леплю на вас лейбл "радиосек".
По памяти ,,, в меню где порты настраиваешь во второй или третьей вкладке птичку поставить leading zerosЦитата:
Сообщение от RT5T
Я же с позиции радиолюбителя без антенн рассуждаю :)) На мои веревочки из сити вот такой проход.
Цитата:
Сообщение от UA9PM
На позиции R7AB поставили шлагбаум?:)Цитата:
Сообщение от UA6AA
Прошу прощения... Пропустил.Цитата:
Сообщение от UA0SE
При загрузке отчёта за Кубок РФ ТЛГ робот "ругается" на связи после 8 UTC -видимо время сдвига контеста на час не скорректировано..
Sorry... Исправил.Цитата:
Сообщение от R9QQ
Второй тур чуть веселей отработал. Даже 2 связи на 28 удалось провести. На 100 ватт и дельту 40 ки.))
Дела домашние, будь они не ладны отвлекли.в самое не подходящее время.((
Вопрос такой Я вчера уже скинул лог. Он попал в общий зачет. Нумерацию второго тура начал с 001. Как теперь его загрузить? Что бы прежний не удалился?
Сергей, а мне на самом деле наср...ть на ваш лейбл и на... Ну вы поняли. Без смайлика. Как и у вас.Цитата:
Сообщение от RX3APM
ВСЕМ СПАСИБО !!!
Работал только во 2 туре , без 160 и 80
BAND Raw QSOs Valid QSOs Points Mults
__________________________________________________________
40CW 132 131 4644 11
20CW 69 69 2487 12
15CW 16 16 560 4
__________________________________________________________
Totals 217 216 7691 27
Final Score = 10391 points.
такой же вопрос. ответьте кто нибудь :s9: как отчет поправить?Цитата:
Сообщение от RT5T
Цитата:
Сообщение от RT5T
Загружайте лог сначала за один тур (он заместит тот, который был загружен в общий зачет), а потом загружайте за второй тур.Цитата:
Сообщение от RZ6YU
ОК Все получилось! )) Пока логов не много- хоть в серединке побыть))
Добрый день всем!
Впервые за много лет, во втором туре через немногим полчаса работы отказался работать выходной каскад(((
Почти через час неисправность была устранена и снова в бой!
Жаль, что как во времена Союза нет технических перерывов (может подумать все таки об удлинении туров на час хотя бы при зачетных 8 часов).
Поэтому получилось ниже середины
702 щсо и 53 квадрата.
Всем спасибо, до следующих встреч!
RT2C, Андрей, 73!
Ps Отличный ход на 80, много и громко 0 район (всем спасибо, интересно как было слышно).
Надо такую категорию в Кубке ввести, как раз моя на данный момент!:s12:Цитата:
Сообщение от UA6AA
Из-за травмы не был в дачном шеке больше 20 дней, снегу-по...., печку топить надо, хорошо, что догадался лопату у калитки оставить, почти два часа
пробивал дорогу к дому и дровнику, затопил печь за полтора часа до теста, начал проверять готовность, о-ба-на, коммутатор не работает, пробило реле, время на починку нет, да и есть правило: чинить за час до теста-значит доломать совсем, буду ходить и перекручивать GP и INV-L вручную, но про оперативность перехода с ВЧ на НЧ надо забыть, да плюс ко всему GP на верха засыпан снегом примерно на полметра, согласующие где-то там, может в нем мыши уже дом себе построили, включил двигатель перестройки по диапазонам, нет, работает, автоматика согласующего INV-L тоже в норме.
Ночной тур провел без 40-ки, опять появилась какая-та помеха, прием весь съела, благо только на одном банде. Прохождение было среднее.
Утро началось с еще одного расстройства, так и не увидел подтверждения в FT-8 от E44RU, а в CW на 160 было без шансов!:s9: Чао, new one!:s8:
Ладно, проехали.....
Дневной тур начал с 40-ки, и хоть маленько ее подтянул, а то 10 QSO всего было после ночи, кстати, утром помеха пропала, значит опять кто-то купил "хороший" прожектор!
Боялся за верха, как поведет себя GP, но все прошло просто хорошо, правда, 15-ку просахатил, очень поздно начал туда заглядывать.
Спасибо всем за QSO!
Band QSOs Points PTS/QSO Mults
----------------------------------------------
160CW 47 2174 46,25 6
80CW 100 4647 46,47 12
40CW 76 3448 45,36 9
20CW 126 5991 47,54 13
15CW 20 1429 71,45 7
----------------------------------------------
Total 369 17689 47,93 47 = 17689
Round Statistic :
-------------------------------
1 Round: 150 QSOs
2 Round: 219 QSOs
-------------------------------
Equipment/antennas : FT-450D/INV-L 40-80-160 m, GP by DL2KQ 20-10 m
Вот так выглядит GP:s12:
Вложение 246118
Интересно почему RF9C в чеклог?
RA9MX, Сергей, нормально было слышно! А за 5 минут до конца- вообще гремел!))
Послушал Кубок тлг. и даже чуток засветился в эфире в первом туре. Краткие итоги моих наблюдений за происходившим. О хорошем.
- Прохождение показалось очень хорошим.
- Активность была высокой, в связи с чем, сожалею, что в силу некоторых обстоятельств не смог поработать - было бы в кайф.
- Удивился в очередной раз оперативности работы Сибиряков RW0A. Наши знаменитые эуропейцы - RT6A - нервно курили в сторонке первые два часа. Это было нечто! Спасибо за шоу, красноярцы!
- Порадовался за Дамира RK9AX. С каждым разом зубы все длиней и острей - так держать!
О плохом.
- С сожалением наблюдаю увядающую активность мощных коллективов из Европейской части России в кубковых встречах. Надеюсь - это временно.
- В очередной раз удивляюсь списку позывных среди топовых позиций в подгруппах Low Power. Я из 150 связей 80+ провел на 160м за последние 30 минут теста. И хорошо помню этих "слонов", которые, оказывается, были в подгруппе с мощностью до 100 Ватт. 160м - очень хорошая лакмусовая бумажка для определения уровней мощности - антенны не остро направленные, примерно у всех похожие - короткие штыри, низкие веревки и т.п., поэтому уровень мощности определяется на раз, два, три. Фактор расстояния я учитываю всегда (для плохоньких антенн на 160м расстояние - важный параметр), меня трудно "провести" в данном случае. Люди! Человеки! Зачем это вам!!!??? Ну ЗАЧЕМ?! Пока без позывных, но скоро мое терпение лопнет, начну называть имена.
Да все просто: собрались на тест, пересчитались - нас трое. А по положению - не больше двух трансиверов.Цитата:
Сообщение от RX9SN
А у нас - три. Ну и решили работать без блокировки.
Надо сказать, что удовольствия получили едва ли не больше, чем если бы работали по правилам.
И это не только связи, которых намолотили как никогда в истории.
Эта борьба за педаль помимо отрицательных эмоций не дает возможности качественно выпасать диапазоны.
Три не только у вас,...но в "чеке" их не будет!Цитата:
Сообщение от UA9CIR
А что в 1-м туре можно на верхах тоже работать ? А я всё по старинке ). 160-80-40... Давно поменяли положение ?
Как всегда всё пошло не так как планировал. Провёл для поддержки соревнующихся в первом туре 50+ связей и 20+ в дневном. Антенны в половине случаев были случайные и 100 ватт.На 28 много кого было слышно, но прохождение конечно не для 100 ватт. Да и во времени был ограничен.Так чтобы достаточно долго по времени и/или приемлемо по уровню слышал много уральцев,а также 9J,9M, 9O, 9Q, 9H, 0A, UA0SC, R4RE, UA4M, UA4S, RT3T, UA7K, RT6A, RA1AL, RA1QD,R2AA и ещё нескольких из UA6. Это просто для информации.
Кстати, RT6A слушал на 160 в районе 08.30 МСК. Стрелка S-метра не реагировала, но весьма прилично...У нас-то это после обеда, но и в Краснодаре, как я понимаю, к этому времени тоже было светло:s7:.
Подарок этот вам сделали в прошлом году. :-DЦитата:
Сообщение от R8TT
Ждём ответного подарка - отмену повторов по турам. :-p
Кубанская зима не даёт проехать туда. Грязища.Цитата:
Сообщение от UA8U
Гена , UA9MA ты тоже умышленно чуток изменил соотношение точек и тире или там проблемы какие-то ? Немного не красиво.
RA9P тоже самое, только ещё явнее перекос. Иногда вместо Р в конце вылетала I.
Прям какое-то увлечение за Уралом этим делом пошло ;)
Тюнинг так сказать :)
Сергей, спасибо за рассказ. Увы, не увидел, не услышал. Тем не менее наша признательность за участие. Наверное надо какую-то награду учредить типа: "За мужество и героизм, проявленные в ходе (название теста), наградить (ФИО, позывной) .......... " :s7: Сейчас появятся предложения чем наградить... :s7:Цитата:
Сообщение от RA9MX
В 1-м туре я вынужден был постоянно отвлекаться и с грехом пополам наработал 75 связей. Во втором аж 200. С удовольствием сработал со многими форумчанами и не только. На 15 и 10 метрах 26 связей. А прохождение сегодня было приблизительно такое же, как и вчера.
Всем спасибо!
Да хотя бы локаторов собрал бы.. а так одни низы.Цитата:
Сообщение от RV9UP
Аналогично, Сергей. Первая вылазка после того как травмировался 7-го декабря. Правда печку топить пока не получится. Благо есть друзья! Кстати, потому и работал коряво, сбивчиво и медленно. Непривычно одной рукой что-то набивать на клавиатуре и с ключа не вариант.Цитата:
Сообщение от RA9MX
Мне очень не понравилось как это звучало у RK9AX. Сомневаюсь, что такой вариант пойдёт на пользу. Ну да это всё субъективно. Надеюсь Дамир и другие знают что делают.Цитата:
Сообщение от UA6AA
Ну да, начинаешь сомневаться:а то ли он передал, что я услышал или мне показалось :))
Я о том же. Если у корреспондента возникает желание переспросить или задержаться на частоте и услышать следующий номер (а тот не обязательно следующий по порядку и что он там в итоге исправит?), то это, на мой взгляд, "не наш метод":s7:.Цитата:
Сообщение от UA6AA
Однозначно!
Кстати, одна коллектива отдала мне номер с девяткой на конце, а следующему корреспонденту через 3 порядковых номера.
Я аж бутером поперхнулся.
Задержался, послушал ещё одно QSO. Нет, всё верно! Сколько же у них рабочих мест, вот в чем вопрос ! Или логер по странному алгоритму номера захватывает?
Просто шикарно работала станция UA0SC.:p-up::p-up::p-up:Цитата:
Сообщение от UA6AA
Сергей, привет! У кого-то антенн на НЧ не было, вот и сменили положение :)Цитата:
Сообщение от R8TT
А вообще, правильнее было НЧ и ВЧ туры делать, раньше по моему так же и было.
1 тур = 160-80-40
2 тур = 20-15-10
Цитата:
Сообщение от RV9UP
Телефонный кубок. 20м - 21 QSO, 15м - 0 QSO все связи с азиатами.
Телеграфный кубок. 20м - 34 QSO, 15м - 9 QSO. Из 34 связей на двадцатке 13 связей с шестым районом который начал отвечать мне с 08.30 UTC Группа LOW. В обоих кубках на ВЧ я слышал много европейских HIGH станций, но они мне не отвечали. При таком прохождении отмена повторов, чревато нехорошими последствиями для кубков.
P.S. И ещё, почему соревнования "Старый Новый год" интересные и динамичные чем кубки?
Женя, в этот раз на 160 тебя не было слышно, мне показалось, что ты звал меня ? Спот когда первый был на тебя, Японский, но быстро исчез, на фоне шума еле-еле слышно было.. :s9:Цитата:
Сообщение от RA0FF
Очень хочется почитать, что вы напишите годика через три, когда ситуация с прохождением кардинально поменяется.Цитата:
Сообщение от RA4HBS
Хороший вопрос. Наверное, потому, что это больше игра, чем спорт, никто ничего не меняет годами, мне тоже этот тест всегда нравился, жаль, что второй год уже пропускаю!Цитата:
Сообщение от RA4HBS
Я тебя там слышал тоже слабенько, несколько раз подходил, но понял потом, что номер бесполезный... У меня на 160м всего 16 связей. (А на 21 аж целых шесть :) )Цитата:
Сообщение от R8TT
UA9QCQ
Олег, сбросил на мэйл ADIF лога RT0F за SSB тест для чека...
Просьба чуток продлить подсчет очков, чтобы связи с RT0F остальным участникам зачлись.
(файл ВинТеста, блокнотом открывается)
От кого то скиммер вообще выдавал R0DCB :DЦитата:
Сообщение от UA6AA
Хороший вопрос. Наверное, потому, что это больше игра, чем спорт, никто ничего не меняет годами, мне тоже этот тест всегда нравился, жаль, что второй год уже пропускаю![/QUOTE]
Парадокс соревнований "Старый Новый год" в том, что здесь работают станции которых я не встречаю в течение года в других тестах.
Опубликованы Предварительные результаты за за Кубок РФ на КВ SSB-2020.
Некоторые комментарии:
В таблице MULTI-ONE в итоговом протоколе RT4F опустятся на одну позицию вниз, т.к. у них отсутствует аудиозапись, соответственно UA4M займут 3-е место.
В CHECKLOG переведены:
UA7K - 2.9% пропущенных или повторно переданных номеров;
R6BT, UA6GO - были заявлены как SINGLE-OP LOW, но нумерация была отдельная по турам;
Спасибо, лог RT0F отсужен, так, что его связи были зачтены участникам.Цитата:
Сообщение от RA0FF
В этом году удалось получить большинство отчетов от участников, не получены отчеты только от RC7LK (78 QSO), RU9CC (63 QSO), R3MBD (7 QSO), RA2F (7 QSO), RA3GAS (6 QSO), плюс от RK0WWN (15 QSO) - у них полетел жесткий диск. Ну и было примерно 15 позывных, которые провели по 1-2 QSO.
Олег, я что- то себя нигде не вижу?
Дмитрий, Вы по-моему спутали CW с SSB. Вы разве работали в SSB?Цитата:
Сообщение от RT5T
У меня вопрос по логу UA7K. Поясните по приведенному фото. Если бы они после теста привели отчет в соответствии с порядковыми номерами связей ( то есть после 87 QSO у них бы шло 88) , а время связей не изменяли. Засчитали бы им эти связи? Или время тоже должно быть по порядку?
Спасибо! Пойду Игоря со вторым местом поздравлю в категории "ЧекЛог" :) Крымчане таки его надрали :)Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Самое время неспешно проанализировать результаты и выяснить причины 20-25% отставания сибиряков и 50% отставания дальневосточников. Точнее вклад в это "незначительных" изменений в регламенте соревнований. Свои соображения обязательно выскажу. Кстати, Евгений обещал выложить здесь свои предварительные расчёты и обоснования этих изменений. Жду (ждём). Пока вариантов два - или в них серьёзные ошибки и допущения, или они "от лукавого".Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
А я грешным делом думал, если записи нет, то твоё место ниже десятого...
Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Отучаствовал:lamp: только на 80м. Поэтому и локаторов мало.
Антенна - слопер на с-з. Мощи квт на зажимах антенны. USA скиммеры хорошо рапортовали.
С 9U LP на грани, а нулей и звать не стал. В приёме номера не был уверен.
Хотя, было слышно RU0LL, RD0L, RA0FF и ещё кого- то. RT0C дал только номер связи. RW0A три ноля и LOC. Настаивать не стал.
Понравилась придумка R8CT с длинной Т. Мудро!
Первый тур от звонка до звонка. А во втором часок, наверное.
Смотрю, за 300 связей перевалил, думаю, хорош. EU поддержал.
да, у меня сервер QCQ работает отлично. Что- то не припомню с ним проблем. Всё загружается сразу. Лог 5М.
6.7. Радиостанции, претендующие на занятие призовых мест в видах программы SOAB и MOST и выполнение спортивного звания «Мастер спорта», обязаны предоставить судейской коллегии стереофоническую аудиозапись своей работы в течение всего зачетного времени.Цитата:
Сообщение от UA6AA
Это, скорее всего, из-за того, что у них физически в логе 1034 связи, а крайний номер 1057.Цитата:
Сообщение от UA3RW
Т.е. > 2% номеров пропущено...
Так у них время и так по-порядку. Я пообщался еще перед выходными с Андреем UB7K. Они перешли на новый логгер и у них были сбои при захвате номеров на одном из мест. Если бы они вписали QSO c номером 88 (и другие пропущенные) в лог, то просто эту связь бы им не засчитали бы (т.к. ее в действительности не было), но с зачета бы не сняли. Об этом мы с Андреем переговорили, чтобы они на одни и те же грабли не наступали.Цитата:
Сообщение от UA3RW
Кстати так делает большинство ведущих MULTI-OPs (RM4F, RT6A, RW0A и т.д.). Просто парни не причесывали лог в отличие от других. По хорошему надо для MULTI-OPs логи отправлять в течение часа после теста. Тогда в этом отношении будут более равные условия. Хотя и этого времени будет достаточно, чтобы причесать лог.
Давно уже этого не делали. С тех пор, как на N1MM перешли. У N1MM этих проблем нет.Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
А вот когда был WL... И с зачёта пару раз за эти номера слетали.
Вообще, с этим "затыканием дыр" злоупотреблять нельзя. На записи этих QSO нет.
UA9PM тогда сразу вычислил, и предупреждал здесь на форуме, чтобы не увлекались.
Про RL4A, Николая, сразу скажу, что слышу, когда у него ХР или ЛР, ибо недалеко от меня радирует.Цитата:
Сообщение от UA9BA
Последние тэсты он увлёкся LP.
Агащазблин. А что делать, если номер захвачен, но не дозвался, вообще не дозвался, а в это же время второе радио связь провело и в лог скинуло.Цитата:
Сообщение от UA7C
Wipe/F12 номер не освобождает. Или я где-то неправильно делаю(не знаю)? SO2R
Может быть, визуально в памяти отложилось, что было. Сейчас RAEM просматриваю, точно могу сказать, что часть станций этим пользуются, включая RW0A. У RM4F этого нет, ваш лог еще не видел.Цитата:
Сообщение от UA7C
Нужно кровь из носа провести связь с того компьютера, где захватился номер.
К тому же за "номера не по порядку" санкций не предусмотрено, главное чтобы не было пропущенных и повторнопереданных, UA9PM сам говорил.
И у RT8U тоже это есть.Цитата:
Сообщение от RV9UP
Прошу прощения! Ещё удивился что так оперативно! Извиняюсь!))Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Добрый день!
Вынужден обратиться ко всем спортсменам публично:
у меня уже несколько лет на соревнованиях локатор LO 03, но продолжают вписывать LO 02.
Пожалуйста, пользуйтесь файлом подсказок от UR7QM - это удобно, но он уже давно изменил для R3RT со старого LO 02 на новый LO 03 (обновляться, наверное, надо перед тестом).
Люди же переезжают или на соревнования выезжают в другие регионы (позывной то можно не менять и дробей не добавлять).
Особенно много в ночном туре (14 QSO - коту по хвост из-за этого, см. UBN, кому интересно).
Извините, но уж в телефоне то как можно попутать, если, конечно, не слушать, только тогда такое возможно.
И? Очищаю поле позывного чтобы ввести новый, получаю ДРУГОЙ номер с вероятностью 90 процентов. Не имеет значения как очищаю поле позывного. Хоть Backspace, хоть CTRL+W, хоть F12.Цитата:
Сообщение от UA7C
В телеграфном кубке проводил связи с пропущенными номерами на бумажку. Благо темп позволял.
Что я делаю не так? Может есть волшебная кнопка "вернуть номер"?
P.S. Забыл уточнить, что два радио с одного компьютера. А в RAEM даже на одном мониторе удобно умещалось на RT8U. На второй монитор утащили не очень нужные для работы окна типа telnet и т.п.
Что есть? Повторные связи? Есть.Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Наказания за повторные связи не предусмотрены.
Это факты. Остальное это "предположения". :-D
Алексей, я же не про наказания...Цитата:
Сообщение от RV9UP
только это не совсем повторная связь. У корреспондента то только одна запись, а у вас в логе две. При визуальном контроле это сразу видно.Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
То что совсем мало слушают это уже свершившийся факт... В RAEMe у участника слетело 300 из 450 QSO только потому, что он поработал немного из другого места, всего лишь на один градус, но большинство принимали не ушами явно...Цитата:
Сообщение от R3RT
Подсказки хорошо, но они лишь для помощи, они уши не заменяют. Но многие решили, что это вместо ушей... (ну и мозгов тоже...) :s7:
Олег, да понятно всё. Но формально это повторная связь. А вот если этой строки не будет, то пропущенный номер.Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Таких строк немного, менее "20-ти процентов неподтверждённых". И у RT8U менее 2-х процентов, но "на всякий случай", т.к. на грани.
А в Кубках и Чемпионатах есть аудиозапись, так что "на всякий случай" и на "грани" может не прокатить. :s6:Цитата:
Сообщение от RV9UP
Не захватывай номер, пока тебе не начали отвечать.Цитата:
Сообщение от RV9UP
Цитата:
Сообщение от RV9UP
Аналогичная ситуация. В итоге решил не удалять позывной, а забивать его новым. Но сообразил далеко не сразу.
А вот здесь поклеп однако. Я помню как было и сейчас специально прослушал этот кусок. Я вас передал полный номер. Вы переспросили NR? Я вам повторил только номер связи. Причем несколько раз. Вы дали CFM.Цитата:
Сообщение от UA4-094-725
И кто тут чем слушал позвольте уточнить? Вы не переспросили QTH так ведь ? Вы подтвердили прием полного номера.
можно сделать отчет в Кабрило в винтесте . Потом руками подправить шапку отчета. Разница между кабрило и ермак только в этом. Шапку взять из примера на сайте и в простом винпаде (редакторе) все это сделать. Ну в крайнем случае отправить электронкой отчет на сайт. Помни те всегда о том, что ваши коллеги расчитывают на вашу связь и "забивать" на это просто преступление!! :)Цитата:
Сообщение от RX3APM
проводи связь сам с собойЦитата:
Сообщение от RV9UP
В каком плане ?? Уточните ?Цитата:
Сообщение от RV6LL
Алексей привет!Цитата:
Сообщение от RV9UP
При работе на поиск я зову по F4. В таком случае номер присвоен не будет. Ответили тебе - ENTER, не ответили - крути валкодер дальше и все дела!
Всем привет!Цитата:
Сообщение от RW9USA
Я, честно, говоря, ужЕ думал, что никому и не надо...:)
Но раз надо, то, как и обещал - ниже файлы:
- последние предложения (отправлялись в КВ-комитет СРР и публиковались публично 2015 году для Кубков 2016)
- рекомендации по проведению рекламной кампании (год назад) - может быть будет полезно
ПОВТОРЮ: ситуация 3-летней давности нЕсколько отличалась от "сегодняшней", т.к. последнее время активность азиатов
заметно выросла, что, безусловно, радует.
Еще:
- есть куча материала для ПРОМО: баннеры, странички сайтов... отдам всё, если кто-то возьмет
- и была целая куча "технических" файлов , которые делали с программером в процессе подготовки - если нужно, поищу
в архиве.
Вложение 246183
Вложение 246184
Кубок CW начал на 21 МГц.
На удивление за 9 минут 14 QSO, тут классно было слышно всех, даже те станции, которые заявились в LP. Жаль, что корреспондентов было маловато, видно большинство было на 20 м и ниже...
Думаю, можно было бы и больше на 15 сделать, но темп бы потерял.
- После 15-шки QSY на 20м, тут 3-й, 6-й район гремят, с 1-го района только RA1AL. Зовут и отвечают классно - за 31 минуту 67 QSO.
- На 40-вке что-то меня переклинило и ушел с нее через 39 минут, проведя всего 78 QSO. Судя по результату RT9S, в первом туре недобрал на 40 где-то 40-60 QSO.
После 40-вки чередовал 80/160. Тут и сказалось, что QSY на 80м сделал рано - корреспонденты почти закончились, а на 40 уже было пусто.
Итог вечернего тура:
Вложение 246182
В вечернем туре понравилась возможность начать работу с 15-шки и хорошая 20-тка. А после теста ругал себя, что пролюбил 40-вку.
В утреннем туре:
- Начал на 160 - за 23 минуты 34 QSO - относительно не плохо, но чувствовалось, что далековато от основной массы корреспондентов из 1-6 районов. С востока на 160 только UA9MA и RK9M.
- На 80м - за 45 минут 89 QSO - из них 46 на ран. С востока на 80 RK9M.
- Помня о вечернем пролете с 40-вкой, утром усиленно пытался наверстать, хотя понимал, что не получится, т.к. повторы обнуляются. На 40 за 1час 10 минут 136 QSO.
- Далее основной упор на 20м и периодический мониторинг 15/10.
- На 10 только ua7k (qso на грани с множеством переспросов), rl5a - громко, rt5g - сами подошли на моё CQ. Много раз давал CQ на 10-тке, но скиммеры меня никак не цепляли.
- на 15-шке можно было и больше, но темп на 20-тке был больше, поэтому решил время не терять.
За утренний тур 104 QSO на 20м, 16QSO на 15м, 3QSO на 10.
Общая табличка после утреннего тура:
Вложение 246181
Результат с использованием 1 радио = 33133 очков
на RUN 475 QSO, на поиск 307 QSO
В целом по тесту - понравилось:
- проход с приоткрывающимися верхами (уже скорей бы закончился этот минимум...)
- оперативность R2AA, RK9AX - отвечали мгновенно и принимали четко.
Больше всего QSO с UA7K - 11 QSO, они всегда отвечали с первого раза (за исключению QSO на 28 MHz) и не было заметно задержек из-за работы с блокировкой.
Судя по заявленным результатам в CW Кубке всего 3 Single-Op работали как SO2R, остальные SO1R или стесняются?
На сайте UA9QCQ предусмотрено 1 радио или 2 радио, по-видимому те, кто работал в 3 или больше радио не нашли подходящей подгруппы и заявились в 1 радио :)Цитата:
Сообщение от RX9SN
Еще 4-ро в SO2RLP... Скорее всего это из-за технических вопросов. Если используются два компьютера, то в настройках логгера если мне память не изменяет ставится подгруппа MOST и кабрилла получается соответственная. И на стадион эта информация точно так же уходит. Женя R2AA вроде как 2 радио использовал и на стадионе его не было.Цитата:
Сообщение от RX9SN
Рекомендую обратить внимание на результаты в 4 часовых подгруппах. За счет снятия ограничения НЧ/ВЧ результаты лидеров в вечернем и утреннем туре примерно равнозначны. Если в Чемпионатах как в прошлом году это ограничение будет, то опять ВЧ-ки проведут по 200 связей.
Посмотрел CW, заявленные... В
SINGLE-OP HIGH TWO-RADIO парням очень одиноко!!! Только эти трое сегодня честно
заявили об SO2-... ! Уважение им! Не надо отсылать меня на... регламент Кубков РФ, у важаемые лидеры.
Не подыскивая мягкой формы изложения пишу: ваши очки( голы, секунды) никто не оспаривает, НО вы заняли
чужие места в заявленной вами подгруппе. К совести не оперирую.
Рано еще волну то нагонять, судейство всех расставит по своим подгруппам...Цитата:
Сообщение от R3EC
Вероятно в приеме.Я слышал UA0SC и на 40 и на 80 и на 160 очень даже неплохо,но что то с приемом не так у вас,в прошлом году было гораздо лучше.Подходил и звал раз 5-6,но .......не удалось,хотя RT0C на 80 метров дозвался под конецЦитата:
Сообщение от UA0SC
первого тура.
Молодой человек, ЭТО еще не рано, ЭТО уже поздно. "Технический прогресс"Цитата:
Сообщение от RN6L
тихим сАпом, но крайне настойчиво и уверенно, стирает человеческую мораль и спортивную составляющую.
Ну это не только у нас, скажут некоторые... Но я сейчас о нашем...
Объясняется легко: Номер "с девяткой на конце" был захвачен этим местом ранее и никак не могли отдать (корреспондент "потерялся" или шумами его придавили что без вариантов принять), за это время второе место провело 2-3 связи. Это, в принципе, не так долго - при хорошем зове у второго места - меньше минуты. Вот номер "с девяткой на конце" эти "меньше минуты" и висел в ожидании чтобы быть отданным Вам...Цитата:
Сообщение от UA6AA
При чем здесь рабочие места (в записях прекрасно слышно два места, все связи там должны быть)?
PS. "одна коллектива" скорее всего это не мы, но захват и завис номера на какое-то время случается у нас тоже, да у всех 100%.
PS2. И да, я не для Дэна это объяснение написал - уж на такой станции как R7AB он не раз с подобным захватом/зависом сталкивался, и поболее чем на 2-3 номера бывает. А тем, кто на подобный троллинг может повестись ))
Дамир, если бы так. Я применяю ESM. Ну привык я к логике TRLOG. Там наоборот ENTER не захватывает номер, а F4 захватывает.Цитата:
Сообщение от RK9AX
Но чтобы повторить вызов жму F4. И кУ! По привычке. Хотя забил на F6 позывной. А ран не оставляет времени... :-(
Сергей! Приветствую! Во-первых всегда очень громко для ситуации. На 160 вечером слышал постоянно. Звал, на фоне своих суперпомех, слышал ответ, но не мог уверенно принять нр. Смог бы с "с пятого раза" , но неудобно было мучать и отнимать время. А утром, когда я отдыхал, где-то на 20 - самая громкая стн и очень чёткая, видимо близкая к оптимальной, работа. Молодца!Цитата:
Сообщение от UA0SC
200 связей в туре - отличный результат! Да если еще и все уникальные, а не повторы повторов на одном бэнде.Цитата:
Сообщение от RN6L
Глядишь, тогда и мы кому-то потребуемся! И вы мастерство проявите :)
А так че вам упираться, меня вытягивать за 62 очка, когда дважды с соседним домом в разных турах сработали и те же 62 очка получили :)
Вернуть ВЧ/НЧ туры!
Запретить повторы!
:)
PS Землю крестьянам, под Беверы, чтобы ДФО слушали! :)
Если снять галку с опции "ESM sends your call once in S&P, then ready to copy received exchange", то первое нажатие на F4 номер не захватывает, а вот последующее F4 или Enter - захватит номер.Цитата:
Сообщение от RV9UP
Привет Женя ! Как это не надо ?? Очень даже надо... Может всё же время вернем и сделаем как в прошлом году, а ??? Я не против ...Цитата:
Сообщение от R2AA
По твоим расчетам в этом году с переносом на час, у тебя результат должен быть хуже... )) Но видимо что то не так пошло или Михал Иваныч что то не учёл )))
А то столько эмоций было ))))))))))
Мои поздравления, результат впечатляет ... При нынешнем раскладе, нам вас уже не догнать даже если 28 откроется на полную... один хрен вы во втором туре часа три будете сидеть на НЧ...
Вывод.... Вот если повторы в турах убрать.... Впрочем, выводы пусть делает КВ комитет
ЗЫ.... Кстати, ты же 2 радио работаешь...а почему в общем зачете ?
Тогда коров для морзеранера не хватит :)Цитата:
Сообщение от UA0SC
Евгений, с 2018-го года уже не 62, а 70 очков не только соседний дом, но и два соседа (2*35) по квартире дают.Цитата:
Сообщение от RA0FF
https://srr.ru/wp-content/uploads/20...p_ssb_2018.pdf
Анализ лога из верхней трети (SOAB HP, центр РФ, Подмосковье), одного пока, но считаю, что общее направление отражает, выдаёт, что
2018 год - 571 из 661-й подтверждённой связи это 35 очков.
2016 год - 472 из 615-и подтверждённых связей это 31 и 35 очков. Из них 261-а связь ценой в 31 очко.
"Лёгким движением руки брюки превращаются в шорты". Причём БЕЗ технических проблем, что имелись в фильме, добавляется 1000 очков.
Добавляю для одного из южных коллективов
2018 год - 939 из 1163-х подтверждённых связей это 35 очков.
2016 год - 756 из 1009-и подтверждённых связей это 31 и 35 очков. Из них 300-а связей ценой в 31 очко.
А вот для сибирской команды
2018 год - 165 из 1031-й подтверждённой связи это 35 очков.
2016 год - 198 из 953-х подтверждённых связей это 31 и 35 очков. Из них 85 связей ценой в 31 очко.
Сибиряки не приобрели почти ничего от ползучей реформы регламентов.
Кто на самом деле бенефициар(Ы) (ух какой я умный! :-D ) IMHO очевидно. Проглотили тогда сибирские мужики и почти победили. Но не хватило как раз этих 900 очков.
И тогда время на час сдвинули. Чтобы уж совсем не повадно было! :-P
Спасибо, но в этом году, честно сказать, повезло: в SSB было много местных - удалось перетаскать на 21 и 28 многих +Цитата:
Сообщение от UA0SC
ОЧЕНЬ много перетаскивал 160-80-40, за счет этого получилось оторваться немного от RG6G.
А в CW - классный проход, многих так и не удалось переработать....
Я читал регламент сверху вниз и по диагонали...Цитата:
ЗЫ.... Кстати, ты же 2 радио работаешь...а почему в общем зачете ?
Не нашел там подгруппы "1 радио", да и, насколько помню, это же было НЕОФИЦИАЛЬНОЕ
разделение для эксперимента....
Ну и зачем тогда что то считать, моделировать и менять ...? Есть и другие факторы, которые не смоделировать.... везение например )))Цитата:
Сообщение от R2AA
Так ты же сам напомнил про мое обещание - я его выполнил:)) Это первое.Цитата:
Сообщение от UA0SC
Второе - конечно, есть везение, его никто не отменял... Но есть еще и МАТЕМАТИКА! На основе ЦИФР, а не везения как я полагаю, надо считать.
С учетом корректировок по времени, а также с улучшением прохождения на ВЧ - все это поменяется...
И третье - я лично буду работать при любом Положении... Ты ж "копать" запретил сам :)))
Может всё-таки лучше туры удлинить на час ? Проход на Азию только начинается на ВЧ и дневной тур заканчивается :-( Аналогично и сдальним проходом на низах вечером :-(Цитата:
Сообщение от UA0SC
Тест стал бы интереснее однозначно.
Анатолий, я думаю, никто не скрывает...Цитата:
Сообщение от R3EC
Просто, скорее всего, на сервере UA9QCQ осталась подгруппа с прошлого года, когда она (группа) была в Регламенте.
А в Положении этого года я лично не нашел... Может, что-то не дочитал?
Работал в составе RK9M . Порадовали верхние bands . На 21 около 90 QSO , на 28 около 25 QSO . Мульты разумеется .Реально громкие сигналы , без напрягов .Всем спасибо.Итог 882 QSO за 2 тура .
Хорошая идея... можно даже на 2 часа... Два тура по 6 часов...реальноЦитата:
Сообщение от RJ3FF
Весь дневной тур было хорошее прохождение на 15 метрах , но европейские станции стеснялись там появляться :s12:Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Так мало там было "нулевиков", что бы долго на нем сидеть. Отработали быстро тех, что были и опять вниз. А те кто ближе - в мертвой зоне. Выскочит кто один из 6-го или 1-го района и опять шуршание на уровне глюков. На 20 метров не намного лучше с этим было, но там хоть 6 го района было много.
Я тоже не нашел:s7:, и задал здесь в теме вопрос Михаилу Ивановичу еще до кубка, на что он ответил - дескать все там есть....Цитата:
Сообщение от R2AA
Посмотрел , когда заливал отчет - в заявленных подгруппа SO2R есть, но там только трое.... хотя работало в N раз больше:s7:. Интрига однако...., хотя зачет и неофициальный.
Что касается работы на 10 и 15 м
Ну насчет стеснительности - у нас ее нет, в 1 районе точно:s7:, но когда переходишь туда для мониторинга стоят 5 -6 азиатских станций на CQ и больше никого..., отвечают правда сразу, похоже слышат нормально, встаешь где то рядом , даешь общий вызов - никто не подходит, походу стесняются на поиск ходить..., не по чину что ль:s7:.... Вот и идешь обратно на низа... Сработали во втором туре с Максимом RA1AL (тут его "злая" молодежь:s7: из Азии с форумными амбициями слова навсегда лишила) и на 15 м, потом даже на 10м - 9 баллов с плюсами в обе стороны, чудесный проход был на нашей трассе , но никого более из ближних не слышал... Во втором туре даже на 20 м у меня неважный проход был , раскочегарился только минут за 15 до окончания. Вообще в моем QTH верха в кубке всегда беда....Цитата:
Сообщение от RA0AY
Провел в кубке 704 связи, поровну практически в обоих турах.
Всем спасибо за хороший драйв и с нашим русским праздником - Старым Новым Годом!!!
73 Василий RA1QD
В начале второго тура ( 40 м ) какая-то кака села на мою частоту и давала CQ DX .
Я сделал up , но эта зараза преследовала меня дальше . Решил работать на поиск ( жалко , что время упустил ) .
Потом это "существо" согнала с частоты 0 район . где-то на 7010 ...
Это были первые минуты теста , второй тур .
Я эту уродину слышал на 599 ... И 0 район слышал его громко , если частоту сменил ...
:((((((((((((((((((((((((((((((((
Жаль , что не поймать поганца ...
PS Всех со СТАРЫМ НОВЫМ ГОДОМ !!!
Всем привет!
Посмотрел свой UBN. Лучше бы не смотрел :)
RN4HAB вылетели все (4) связи, вместо передаваемого LO07 записывают LO08,
UA5F вылетели все (3) связи, по той же причине,
RT5C вылетели все (2) связи, тоже самое,
UA6KAC долой все (2) связи,
RA3W долой 5 связей, причем умудрился извратить локатор в двух комбинациях и ни разу не угадал :).
Вот все понимаю, но как можно столько раз подряд не услышать правильный локатор??? Так и хочется спросить, коллеги, вы каким местом слушаете? Хотел спросить, но не буду.
Отдельное очередное "спасибо" провокатору, который рассеивает свой дерьмовый продукт со сказками по сетям.
Смотрю UBN-ы участников и вижу, что к тем кто не выполняет пункт регламента "значения частот проведенных радиосвязей указываются с точностью до килогерца" никаких санкций не применяют. Просто интересно - так и должно быть?
Мой косяк недосмотрел :( Частоты есть до килогерца, но при формировании в ермака /кабриллы в TR4W эта опция почему то отключена по умолчанию.... Повторять не стал отправку потому как уже сроки вышлиЦитата:
Сообщение от RW9USA
Борис, добрый день. Требовать на текущий момент этого от всех абсолютно участников несколько утопично, т.к. большинство все таки работают не на результат, а для души и многим из них на это фиолетово. Для кросс-чеккинга это в таком случае тоже особого значения не имеет. Может помочь только в спорных ситуациях, когда у одного корреспондента связь в логе в одно время, а у второго в другое. Чтобы понять это одна и та же связь или две разные. Ну и по частотам гипотетически определить поведение оператора/станции, например в одно радио или в два он работал. Но для данного контеста эта особого значения не имеет.Цитата:
Сообщение от RW9USA
А мне досталось еще то испытание. Какой то уродец во время теста на частотах около 7036 - 70040 на водопаде панорамы передавал порнографические картинки - мощнейшим сигналом. Не шучу - даже фотки сделал. Уж не знаю, что это за вид излучаения и как это получается, но моща у него была ого-го какая.Цитата:
Сообщение от RN4W
Как слышал так и записал.И вообще в 5M контест ,вашего позывного в подсказках вообще нет ! Так что извиняйте.Ошибся.Телефоном очень давно не работал.Цитата:
Сообщение от RU3UR
Михаил, не надо переваливать ответственность на авторов файлов подсказок. Вся ответственность лежит на принимающих операторах.Цитата:
Сообщение от RU3UR
Я лично тоже всегда пользовался этими файлами, но это ведь подсказка и только... Она, как я уже отмечал, не заменяет оператора, она позволяет лишь меньше тратить время на ввод с клавиатуры номера... Её ВСЕГДА надо проверять. А это уже зависит только от оператора...
Ну есть такие как RN4SS. Начал RAEM с одними координатами, а продолжил с другими.Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Есть, делаю запросы уточняю. Это видно по логу.Цитата:
Сообщение от RW9USA
Есть те кто неверные координаты передает, но записывать надо, то что приняли, даже если корреспондент в чем-то неправ.
Очки по таким связям все рано будут начисляться по реальным координатам корреспондента.
Очень частая ошибка для пользователей N1MM, когда не проверяют, что установлено в поле SendExchange. По умолчанию там для RAEM там установлены координаты 12N034W.
Есть те кто начинает передавать именно эти координаты, потом прислушавшись к тому, что передает меняют настройки.
Есть те кто совсем видимо не слушает свою передачу или не понимает то, что передает.
Кстати робот позволяет загрузить отчет с разными переданными координатами, поэтому, если вначале накосячил, то надо в отчет вставлять, то что передавал, но при этом уведомить судей об этом.
Это старый прикол. Много несущих модулируется в соответствии с тонами серого в нужной полосе. Записывается и крутится на водопаде кино :)Цитата:
Сообщение от RL5A
Олег, но тут еще вопрос, а какие переданные номера корреспондент в итоге записал в логе - те, что передавал, или прозрел к концу теста и в логе ВСЕ исправил на правильные.Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
В Кубке CW отдельные участники РДА передавали вместо локатора.
А некоторые - РДА в начале, локатор - в конце теста. Интересно, что у них в отчете? :s6:
Ну почему нет, есть! и там нарисовано LO06!Цитата:
Сообщение от UA5F
Я не знаю ,может у тебя есть ,у меня нет.В телеграфе я вообще с RM2U не работал,хотя ........ вероятно "мощности" мало было у него и поэтому не заметил.Но мертвую зону он пробивает на ура.Цитата:
Сообщение от RA9JM
Завтра последний день отправки отчетов за CW в зачет.
Сделана рассылка с напоминанием в адрес:
R0AS, R0CAF/P, R0CBW, R1LN, R3AQ, R3FX, R5FQ, R7AC, R7AM, R7CA, R7RM, R8IZ, R8MB/1, R9LM, RA1AL, RA2F, RA3VGS, RA3W, RA4Y, RA7KW, RG8A, RK9CYA, RK9M, RK9MWO, RM7A, RM8W, RN0JT, RN3QN, RN3QO, RN9U, RO7K, RT1A, RT4F, RU0SN, RU6AV, RW0A, RW3QJ, RW9USA, RX3QNE, RZ4AZ, UA0DX, UA0JF, UA1CUR, UA1OMB, UA3AGW, UA3DLD, UA3DSN, UA4M, UA4S, UA7G, UA9XL, UC6K, UC8U, UD8V
нет данных по:
RN6CH, RW4HFH, UA2FBX
хотя как понимаю от RW4HFH лога не получить.
Вложение 246258Цитата:
Сообщение от RU6B
Выглядит это так. Верхний номер, это то, что в логе, ниже номер принятый корреспондентом (если ниже ничего нет, значит номера совпадают). Если несколько подряд таких разногласий, вывод однозначный, что реально было передано не то, что в логе.
Если разовая ошибка, то выявить, кто виноват затруднительно.
Посмотрел файл для N1MM. Там нет ни RU3UR, ни RM2U.
Если хочешь - напиши добавят.
Вот шапка файла, там все понятно.
# Original file by UR7QM
# Last Edit,2019-12-09
# RFCUPCW
# RFCUPDIGI
# RFCUPSSB
# Send new info or correction direct to ve2fk@arrl.net
Кстати, в N1MM классно подгрузка callhistory файла сделана. Прямо при конфигурации контеста его можно подгрузить onlline, жмакнув на кнопочку.
Цитата:
Сообщение от RU3UR
Олег, мне не нужны наставления, что мне надо и что не надо. И какое мое слово перевалило ответственность на кого-то? И вообще, про какую ответственность идет речь? Кто-то палец себе отрежет, штраф заплатит или как-то по другому ответит?Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Если уже затронули про ответственность. Знаете, очень просто писать очевидные вещи и получать за это СПАСИБО от народа. Ну типа:
Дышать нужно чистым и свежим воздухом!
Пенсии должны обеспечивать достойный уровень жизни!
Жить нужно счастливо!
Подсказки надо всегда проверять!
Народ из зала кричит: -УРА!
Это все лозунги, на практике как-то по другому.
Например один умник подложил в песочницу гранату с разогнутой чекой. Когда эта граната взорвется, то виноваты будут дети которые ее нашли? Ведь им родители должны были сказать и научить, что и как надо делать с незнакомыми предметами. Какой может быть спрос с того, кто подложил гранату?
Поэтому Ваш пост это не более чем популистский лозунг.
Я же говорю о фактических последствиях распространения подобных продуктов, на своем примере. На протяжении многих лет есть небольшой процент операторов, совершающих систематические ошибки (все связи и обоих турах) в приеме локатора. И конечно совершенно случайным или волшебным образом эти ошибки соответствуют распространяемым подсказкам.
При этом судьи никак не реагируют на подобные систематические ошибки. Считаю что это неправильно. Один должен слушать но не слушает, а другому за это очки выкидывают. И так 5 раз! А бывало и больше :)
Ау, судьи! Вы когда уже обратите внимание на отсутствие навыков приема у некоторых участников? Один подложил гранату, второй ее подорвал, третий лишился очков. С первого спроса нет, второй должен, но не шмок... :) Третий пишет об этом, а его наставляют - НЕ НАДО переваливать...!
Может уже пора определить в Правилах понятие об ответственности?
no comments...Цитата:
Сообщение от RU3UR
Там есть еще более классная возможность обновления и выгрузки после контеста актуальных данных в свой личный callhistory. :)Цитата:
Сообщение от UA6AA
Михаил,Цитата:
Сообщение от RU3UR
Расскажите, пожалуйста, о вашем сетапе.
Олег, а как при этом происходит зачет этой связи (на примере Кубка - если вместо локатора корреспондент всем раздавал RDA) при условии, что в отчетах обеих сторон - то, что реально звучало в эфире? Зачтется (если указан РДА)? Очки за расстояние засчитаются по фактическим локаторам? +100 очков будет если фактический большой квадрат локатора корреспондента новый (или вообще за "новый" РДА)?Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
А если после теста одна из сторон поправила в отчете номер вместо РДА на "правильный", а другая оставила как звучало в эфире - все? Устанавливать что на самом деле звучало и кому засчитывать или нет не будут? Да и как практически это делать - записи слушать?
Интересует именно судейство, принятие решений в этих конкретных случаях. Наверное, решения нет, иначе бы не возникали подобные вопросы от раза к разу...
По этой причине я связь с ним провожу (ведь не отстанет же...зовет и зовет)...а в лог не заношу и работаю дальше )))Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Константин, приветствую!Цитата:
Сообщение от RU4SS
Все не очень сложно. 3 мачты высотой около 43-40-36 метров.
1 мачта: верх 4эл на 7мгц, ниже фиксы на запад 6 эл на 28 и по 4 эл на 21/14. К ней же крепится полноразмерный наклонный 1/4 излучатель на 160м.
2 мачта: Стэк 3 по 5 на 14мгц, крутится через север от 300 до 90 град. Верхняя антенна может работать самостоятельно по всем азимутам.
3 мачта: верх 7 эл на 28/21. Ниже 3 эл на 7 фикс на 230 гр, еще ниже фикс 448 на восток.
Между 1 и 2 мачтами 3 эл на 80, высота 30м, переключается 300/120 градусов.
В сторонке стоит вертикал на 160/80 метров высотой 21 метр. На 7 направлений бевериджы по 320м (сейчас некоторые из них укорочены из строительства вблизи газопровода).
Ну еще секретное кубковое оружие - низкий инвертед на 80/40м.
На прием/передачу любая комбинация основных антенн.
FTdx5000, K-3, TS990s. Есть усилители, самый страшный на одной 78. Тут в деревне очень слабая сеть, я в самом конце линии, с этим большие проблемы.
Вот собственно и все хозяйство.
это Вы кого так вспоминаете недобрым словом? Если UR7QM, то ваших позывных в его файлах нет.Цитата:
Сообщение от RU3UR
Андрей, это история с бородой. Много лет назад он выпустил в воздух неправильный локатор. После этого год за годом массово пошли искажения локатора в логах невнимательных операторов. QM за свою ошибку даже не извинился, у него нашлось множество причин оправдывать свою позицию, типа это не его вина, а взято из отчетов других, какие к нему могут быть вопросы. Нагадить он нагадил, как это исправить он не нашелся, а старые версии до сих пор гуляют по рукам. Как объяснить этому безответственному HAMу, что изменения в подсказках будут ВСЕГДА, отследить это невозможно и поэтому массово рассылать свои провокативные подсказки не следует! После этого я просил его забыть о моих позывных. При обсуждении этого вопроса тогда в массах прозвучало, что ради удобства большинства, можно чтобы меньшинство и потерпело, типа пройдет :) Лес рубят - щепки летят, слышали наверное. :)Цитата:
Сообщение от RW9OW
Сергей, если вместо локатора корреспондент передавал RDA и это можно установить (видно по логам других участников, которые тоже приняли RDA; либо есть запись и можно прослушать). Тому кто принял правильно контрольный номер, пусть это вместо локатора RDA, связь будет засчитана, очки за локатор будут посчитаны так, как если бы участник его передавал правильно.Цитата:
Сообщение от RU6B
Кстати в отчетах то как раз RDA не указывают, а указываю локатор, даже, если по факту передавали RDA. Были слушали и записи слушали, в т.ч. и по-поводу того, что несколько участников приняли и указали в логи RDA, а кто-то в этом интервали указал, что принял локатор, прослушали запись, локатор не передавался, а значит хотя формально номер сошелся, но по факту он был принят не верно и в этом случае связь не засчитывали.
Вопрос к судьям, на понимание.
В моем UBN такая строчка
QSO: 1851 PH 2020-01-05 0528 RM2U 0410 LO07 R2EL 0080 KO82 0 0 WTE;WRE Correspondent RX = 0410 LO97; Correspondent TX = 0080 RO82
При этом на записи отчетливо слышно как R2EL подтверждает принятый квадрат как LO07. Сам предает KO82. Однако в его отчет попадает LO97 (причем и в следующую связь с ним). Откуда в его отчете взялся единственный раз переданный новый квадрат RO82 только ему известно :)
Вот строки из его отчета
QSO: 1847 PH 2020-01-05 0527 R2EL 0079 KO82 RT4F 0603 LO22 35 0
QSO: 1851 PH 2020-01-05 0528 R2EL 0080 RO82 RM2U 0410 LO97 0 0 WTE;WRE Correspondent RX = 0080 KO82; Correspondent TX = 0410 LO07
QSO: 1853 PH 2020-01-05 0530 R2EL 0081 KO82 UA7K 0666 LN85 0 0 WRE Correspondent TX = 0666 KN85
Это правильно, что очки не начислены? Зачем тогда запись? Как интересно мир контестинга устроен :)
А по-моему Миша RU3UR в своём сообщении №388 все настолько правильно и наглядно описал, что трудно не согласиться.Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
И действительно, no comments, но в положительном, а не отрицательном ключе. Так как полностью поддерживаю безо всяких комментариев.
Михаил, согласен только с тем, что проглядели, что в отчете у R2EL в переданном номере вместо KO82, указано RO82. Объем работы большой, это вы только свой лог внимательно просматриваете, а мы все логи, не мудрено что-то пропустить.
Но в данном случае это не отменяет того, есть другая ошибка в этом QSO.
Прослушивать каждую связь, где обнаружены ошибки и сверять ее с логом... Вы представляете этот объем работы?
Запись в первую очередь нужна, чтобы проконтролировать одновременную работу с двух мест (два или более сигналов в один момент времени).
Не согласен немного с Вашим тоном, он прямо между строк прет...
На предыдущее послание в мой адрес даже не стал отвечать, ни к чему хорошему это не приведет.
И боже упаси меня пытаться кого-то уму разуму учить...
Олег, спасибо за исчерпывающий ответ, ясно все стало. На данный момент :s11:Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Сергей, не все так наглядно и очевидно... Так можно договорится до того, что надо бы и использование компьютеров запретить...Цитата:
Сообщение от RX3APM
no comments - это потому, что дальнейшая дискуссия в таком ключе ни к чему хорошему не приведет.
На мой, не претендующий на истину взгляд, выявленные операторы, использующие файл подсказки, должны быть дисквалифицированы. По условиям соревнований оператор должен ПРИНЯТЬ номер от корреспондента, а не списать его из подсказки. Я стараюсь, передаю номер четко, что бы было удобно этот номер принять, а корреспондент "забивает" на мои старания и пишет то что в "левой" шпаргалке. Правильно ли это?
Ну, а пока отказ от дискуссии и внесений правок в правила судейства, отменяющие снятие очков за чужие, а не свои ошибки, приводит к снижению числа участников.Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Тем более, что у человека даже запись есть, как и что он передавал
К снижению числа участников это вряд ли приведет, но "абидна да?". И думать в этом направлении наверное надо.
Сергей, я от дискуссий не отказываюсь и готов обсуждать любые вопросы, но при этом должны соблюдаться определенные рамки взаимного уважения.Цитата:
Сообщение от RX3APM
Что касается снятия очков за чужие ошибки: у меня лично есть свое мнение по этому поводу, и боюсь Вас разочаровать, но я тоже против этого. И у меня есть примеры, как это можно реализовать. Я уже несколько лет сужу соревнования для финских радиолюбителей, у них это реализовано с моей точки зрения вполне приемлемо. Но правила устанавливаю не я. Кстати очень часто меня начинают ассоциировать с организаторами соревнований только потому, что эти соревнования используют мой сервис, но это в корне не верно.
По поводу записи я написал, что прослушивать чуть ли не сплошь записи - это не реально. Тем более, что этот участок работы не за мной, иначе я тут "погибну...". Если Михаил хочет, чтобы ему засчитали эту связь, пусть официально напишет UA9PM. Но ведь это ничего существенно не изменит. Если это представлять как некачественное судейство, простите, но что могу, то могу. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Что-то не много желающих делать реально эту работу.
А по поводу снижения количества участников, так я уже писал здесь ранее, чтобы этого не было, должны найтись люди, кто готов взвалить на себя реальную работу по организации этих контестов, а не только обсуждением и осуждением заниматься на форуме.
Владимир, согласен, обидно. Только по жизни это мелочи... Мы вот с Андреем UB7K накануне разговаривали про их снятие с зачета, конечно же обидно, но это не так важно в жизни, вот он сейчас повезет ребенка на лечение в Москву, вот это важно и за это вот стоит переживать, тем более когда сам такое же пережил, а за это.... Нет не стоит это переживаний, легче к этому надо относится.Цитата:
Сообщение от UA9KAA
Как вы меня можете разочаровать, если, оказывается, ваше мнение совпадает с моим ?)Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Кстати, было бы интересно услышать, как этот момент организован у финнов.
Я почему встрял то вообще - сам сильно страдаю от чужих ошибок. В основном мой позывной, такой длинный и корявый неправильно принимают.
Когда-то давно только из-за этого реально пару раз упускал 1-е место в Кубках. Обидно «до соплей» было.
Олег, вопрос был на понимание! Объем работы по судейству я представляю и конечно никаких претензий нет. Так на то мы и есть, чтобы свои отчеты просматривать :) Мне важно принцип понять, да и многим думаю тоже. Я правильно понял, что запись R2EL неправильного своего номера не является моей ошибкой и замечание может быть снято? Остается неправильная запись им моего номера. Но на моей записи R2EL четко и правильно повторил принятый от меня номер. Так что важнее, то что на записи или то, что в отчете?Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Правильно ли я понял, что в принципе это ситуация обсуждаема и в подобной ситуации очки можно вернуть?
Олег, я не хотел был резок в своем сообщении, но согласитесь, что фраза: -"Не надо переваливать... ", звучит как-то предписывающе. Я пытался объяснить свою позицию максимально корректно. Желания задеть кого-либо у меня абсолютно не было.
to UA9QCQ
Чем дальше в лес, тем толще партизаны :)
Олег, не подскажите почему мне не начислены очки за эту связь?
QSO: 3671 PH 2020-01-04 1658 RM2U 0290 LO07 ER3CT 0052 KN47 0 0
В то же время
QSO: 3671 PH 2020-01-04 1658 ER3CT 0052 KN47 RM2U 0290 LO07 35 0
Дополнительно сейчас обнаружил, что за связи с RM4HZ и RK6HWP не начислены очки, якобы из-за неверно принятого мной номера. При прослушивании записи обнаружил, что принял номера верно, это они напортачили. Вопрос чему должны верить судьи актуален.
Не нашел в положении и регламенте адреса по которому можно обратиться в судьям. Может достаточно сообщения здесь?
C ER3CT всё очень просто ... это р.ст. Молдавии, а по регламенту можно проводить радиосвязи только с р.ст. РоссииЦитата:
Сообщение от RU3UR
QSO: 3646 PH 2020-01-04 1524 RM2U 0135 LO07 RM4HZ 0081 LO53 0 0 WRE Correspondent TX = 0080 LO53
QSO: 3671 PH 2020-01-04 1700 RM2U 0296 LO07 RK6HWP 0067 LN05 0 0 WRE Correspondent TX = 0069 LN05
В этих связях тоже всё просто. Расхождение в принятых и переданных номерах. Причиной этого может быть: ... передавали одно, в логе записали другое, не правильно принят номер. Это вы по своей записи обнаружили расхождение. А судьи не проверяют каждую радиосвязь по аудиозаписи, представляете сколько будет длиться судейство ? Да и не прописан этот вопрос в правилах, аудиозапись используется судьями для выявления нарушений регламента.
Да, это чисто механическая ошибка R2EL.Цитата:
Сообщение от RU3UR
Конечно обсуждаема и очки можно вернуть.Цитата:
Сообщение от RU3UR
Михаил, вы достаточно в резкой форме попытались как бы во всем обвинить тех, кто делает файлы подсказок, но это не правильно в принципе, вот в кластере например тоже люди споты неправильно кидают. Надо тогда их тоже обвинить (разных аналогий можно много привести)... Я понимаю Вам обидно, но надо к этому легче относится, а Вы сразу про гранату в песочнице... Поверьте, это не самое ужасное в жизни, что может с нами произойти.Цитата:
Сообщение от RU3UR
У них если только ошибка в принятом номере, то за эту связь очки снимаются с принявшего, а его корреспонденту очки начисляются, но не в полном размере. В их контестах это 2 очка за полное QSO и 1 очко, если корреспондент не принял правильно номер.Цитата:
Сообщение от RX3APM
Про обидно я уже отдельно написал.Цитата:
Сообщение от RX3APM
Немного не правильно написал. Настройки уже давненько делал. Посмотрел UBNы. Обоим корреспондентам начисляется по 1 очку. Плюс у них, если связь не подтверждена логом, то засчитывается (если позывной встречается не менее, чем в отчетах), но тоже по 1 очку начисляется.Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Вложение 246299
Олег привет,Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
ну моё мнение за некорректный принятый\переданный номер очки начислять не надо ни тому ни другому...,ну финны пусть сами у себя разбираются, а вот за искажённый позывной - однозначно снимать очки только с того, кто его исказил.
Привет тёзка.Цитата:
Сообщение от RW9DX
Если позывной кто-то не верно принял, так это получается вроде бы считается не состоявшимся QSO, какие тут очки? Позывной принял, QSO состоялось, уже пол-дела сделано. Все логично. Принять номер получается уже второе дело, если не принял - получай только половину того, что положено.
И за QSO без лога - тоже логично, что очки не 100% начисляются. Не факт, что если будет лог связь будет подтверждена. Мне кажется все у них очень даже логично.
Ну это как посмотреть..., если искажена либо пропущена только одна буква\цифра в позывном и позывной однозначно определяется, то засчитывать очки надо тому, кто передавал правильно.Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Ведь вины передающего здесь нет, зачем его наказывать. А вот с номерами сложнее..., это как если бы ты отправил\получил искаженную информацию в радиограмме.
Олег, а ты представь. Вот провел ты со мной QSO, записал позывной RA9QCQ. Хочешь получить от меня QSL-карточку. Отправил её... Какой результат будет?Цитата:
Сообщение от RW9DX
Ну это ладно, а если в тесте работает несколько операторов, у которых позывной отличается на один знак... Таких сейчас куча, с учетом того, что большинство в контестах работают позывными четырехзначными. И при этом ситуаций, когда одновременно тебя зовут например LY4A, YL4A и LY6A очень много. Отвечаешь одному, а номер тебе дает другой...
:) Вот очевидно поэтому СК и неначисляет очки, т.к. истины не найти...Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Я, конечно, не контестмен, больше по Дэхам стараюсь. Ошибка- нет связи, никаких очков. ИМХО
Хотя, был грех, написал однажды M0URX. Но в связи был уверен на 100 процентов, а в логе нет. остров один, Австралийский, он проверил, извинился, и подтвердил QSO. Что за косяк там был- не знаю......
А в тестах бывает такая ситуация- или на голове из мертвой зоны кто-то сидит, или просто рядом зовешь одного , а отвечают сразу двое, или наоборот- ответил одному- а номера двое передают. Нет связи- нет очков. ИМХО
Привет всем...
С неправильно принятым номером и позывным не все так однозначно...
Казалось бы справедливо если ты (твой комп) передал позывной и номер правильно а корреспондент принял с ошибкой, то передавшему очки начислить а не принявшему типа нет ...
Но есть и другая сторона. К нас полно торопыг которые ставят 40wpm и более а дальше хоть трава не расти и как принять это ваши проблемы
Спешат как голые на е..лю ( в баню) , а это приводит к ошибками при приеме )))
Так что ответственность по сути обоюдная ... Хочешь получить очки, уважай и того кто должен принять твой позывной и номер
Я заметил что некоторые корреспонденты в телеграфе повторяют принятый от меня номер а потом уже передают свой.. В телефоне я частенько проговариваю принятый номер, особенно когда прием не уверенный... бывали случаи когда меня поправляли...
Сергей, так мысль то в том, чтобы очки начислять, но не 100%, а 50%. Не принял правильно номер, или передавал так, что твой корреспондент не смог принять правильно, получай 50%, приняли оба правильно, получай 100%.Цитата:
Сообщение от UA0SC
И кстати будет стимулировать снижать скорость передачи, чтобы было по принципу лучше два по сто, чем три по 50.
Ну... если не начислять очки вообще , а лучше штрафовать, то это будет еще больше стимулировать и споров не будет по поводу того кто виноват ))))Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Даже не в скорости дело, как минимум для данного контеста.. Я, например, переспрашивал только потому, что переходя на прием, слышал половину первой цифры номера...Цитата:
Сообщение от UA0SC
Стандартных 599 нет, народ паузы не ставил ...
В свою передачу сознательно поставил ur на бОльшей скорости, а дальше уже все остальное...
Так это просто как сформулировать. Можно ведь и сказать, что не начисляется 50%, а снимается 50%.Цитата:
Сообщение от UA0SC
Ладно скорость, примем уж как нибудь, но когда мне из 9-го района передали на большой скорости номер не содержавший вообще ни одной цифры, это был сильный ход...причем это были не только T и N. :ржать:Цитата:
Сообщение от UA0SC
Приветствую всех на форуме!
Да уж... Почитал про то, какие у кого "косяки"...
Ну квадраты - это из года в год... Не верь глазам своим, верь ушам )))
Сам при проверке нашёл пару странных квадратов у тех, кто совсем не там по географии...
Предполагаю, что остался квадрат от предыдущего не сработанного корреспондента.
Хотя вроде очищаю полностью окно... Ну а как ещё, если у парня LO-квадрат, а у меня NO стоит?
И цифры... Совершенно другие ))) Переместил с лёгкой руки из Европы в Азию )))
В этом году в отстутствии ВЧ-антенн отработал оба Кубка только вечерний тур.
Если честно - после мучений в телефоне, где до 200 QSO даже не дотянул, особые надежды возлагал на CW-тур...
В прошлом году был 7м в SO1THP, поэтому...
Сделал одно изменение по сравнению с прошлым годом - решил отработать 100 Вт...
Зная прекрасно непростые условия приёма и достаточно свой скромный Setup, понимал, что в HP буду не в первой десятке...
Но и тут не обошлось без собственных "косяков" (((
Ну почему бы ВНИМАТЕЛЬНО не прочитать первые пункты положения, почему обычно начинаю вдумчиво читать с "контрольных номеров" и ниже?
Короче по раскладке ниже по диапазонам всё видно...
Спокойно начал на 40м, уверен был, что вечерний тур - это 40-80-160м )))
Уже после теста в разговоре с Володей R8WF поделился, что не досмотрел.
Он говорит - ага, то же самое хотел начать с 40ки... Но вовремя позвонил UA9W и от него узнал,
что можно работать везде ))) Чего я ему не позвонил тоже, ну вот видимо голова в тумане ещё была после праздников )))
И после этого у меня ещё результат более-менее, сам в шоке... Это минимум 1000-1500 очков потеряно... (((
Ну вообщем начал на 40м, собрал всех кого слышал "нулей" за исключением пары 0L и 0A.
Всё же 100Вт и поэтому был 3м-5м-7м в очереди на поиск...
На киловатт, конечно, так не делаю никогда - дважды зову и бросаю, забиваю в память,
через минуту-другую возвращаюсь, если очень нужен корреспондент.
А тут думаю - дожму, пока только в кластере появился новый квадрат, иначе толпа сядет и не дозовусь...
В итоге в конце первого часа - 33 QSO, не ожидал, но смирился...
Далее меньше 70-80 QSO в час не делал, ибо цель была 240-250 QSO за тур, чтобы бороться за что-то...
Ну почти удалось! ))) Если бы не опоздал на 160м...
А началось всё с того, что на 40ке вдруг через 1 час 30 мин после начала приоткрылась ближняя зона!
Судил по UA4S, которого сработал в начале первого часа, слышен был 6-7 баллов, UA4M вообще шуршал ниже уровня городских шумов
и в таких условиях номер QSO было ну никак от них не принять, поэтому не сработал с ребятами...
До них 550-700км от меня...
И вдруг UA4S что называется "попёрли" на 9 +20, UA4M на 9+10! И понеслась! Даже встал на CQ в конце второго часа,
и даже подходили и звали, вообщем заставил себя перепрыгнуть на 80м только через 2 ч 15 мин после начала...
Потом 1,5 часа на 80м более-менее получилось отработать, хотя теперь понял, чо буду пробовать повесить что-то направленное и на 80м.
Благо дома высокие вокруг имеются. Жалко что они узковатые даже для проволочных 3 ел на 80м...
Ну и последние 15 минут посвятил 160м... Как на пожаре - метался в надежде ухватить напоследок пару десяток QSO )))
Успел на 160м зацепить 6 квадратов, хотя из-за нехватки времени не успел многое...
И связей и квадратов можно было и поболее взять, ну что делать (((
Спасибо всем, кто ответил, со всеми топ-командами по 3 QSO На НЧ, но и тут не без странностей - с R2AA И R8TT например, один раз пересеклись, с RG9A ни разу (((
Всех с Новым Годом, до встречи в тестах, 73!
Operator:RW9W
Группа: SO1TLP
Band QSOs Dupes Points Mults
160 20 1 665 6
80 100 0 3501 10
40 110 1 3882 11
20 0 0 0 0
15 0 0 0 0
10 0 0 0 0
======================================
Total 230 2 8048 27
Заявленый результат = 10748 очков
Лично мне, присутствие 599 реально помогало при приеме номера , особенно, если слышно не очень хорошо...Цитата:
Сообщение от RA0FF
Олег, приведите здесь пожалуйста мою резкую форму с обвинениями. Что именно, какое слово показалось резким?Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Михаил, по-моему выражения досточно резкие.Цитата:
Сообщение от RU3UR
Когда я чувствую, что стали звать повторно или вижу неправильный спот - меняю частоту, т.е. могу на это влиять. Споты быстро исправляются, подсказки бродят годами.Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Никакой обиды нет. И я абсолютно не переживаю по поводу засланцев, которые своими грязными лапами пытаются вмешиваться в мою жизнь. Но это не значит это надо принимать. Моя принципиальная позиция в следующем. Не умеешь делать - не берись! Напортачил - исправь и ответь!
Про гранату это так, пример для наглядности, чтобы определиться с перекладыванием ответственности.
Зачем в очередной раз здесь нас убаюкивать чем-то более ужасным?! Это наше увлечение, для многих образ жизни, а Вы в очередной раз уводите нас в сторону чего-то более ужасного. Степени ужаса, как и глупости, нет предела, будем этим все проблемы оправдывать?
Вам криво построили дом, обманули в магазине, несправедливо осудили - не переживайте, "поверьте, это не самое ужасное в жизни, что может с нами произойти".
Я не понимаю подобной позиции!
И это не факт, что виноват файл подсказки. Логгер ведь запоминает принятый локатор при первой связи, и точно также как файл подсказок выдает его при повторной. Т.е. если ваш корреспондент ошибся при первой связи, то очень большая вероятность того, что эта ошибка будет во всех остальных. Многие при повторных связях не так внимательно слушают то, что по их мнению они уже слышали ранее.Цитата:
Сообщение от RU3UR
От этого не только вы страдаете. Это встречается практически у всех.
Хорошо Михаил, я Вас понял. Но думаю, что лет через 10 Вы будете относится к этому более спокойно.Цитата:
Сообщение от RU3UR
Спасибо за ответ!Цитата:
Сообщение от UA9PM
С Молдавией понятно, удивило, что ER3CT очки начислили :)
А вот с номерами RM4HZ RK6HWP как-то я туплю :) Записать в отчет не то, что передано, а иное, это не нарушение регламента?
Судьи сами определяют, что им слушать, это ясно. И совершенных регламентов не существует. Но вот участник обнаружил подобный момент и сообщает об этом судьям. Будут судьи слушать?
Я хочу об этом заявить, три связи выпали, считаю, что это неправильно. Куда обращаться?
Так он все равно в CHECKLOG, нет смыла из-за этого что-то переделывать в судейском модуле.Цитата:
Сообщение от RU3UR
В каком же слове обвинения?Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
По-моему все предложение.Цитата:
Сообщение от RU3UR
no comments... :)Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
У меня как раз обратная ситуация была на нижних диапазонах. Слышно еле еле пролетает 599 сигнал уходит в qsb и потом выплывают последние две цифры квадрата и так раз пять подряд переспрашивал .... Прям невезуха была с некоторымиЦитата:
Сообщение от RJ4P
Вопрос очень интересный. Судьи судят по отчётам участников и это регламентировано правилами, в регламенте дополнений именно о таких прецедентах нет - при выявлении расхождений после прослушивания аудиозаписи, где явно видно расхождение между тем что передано и тем, что записано. Ведь можно кривой номер и специально записать. :s7: В УКВ соревнованиях есть такие случаи. Что касается конкретно разбираемого примера можно было бы очки и RU3UR добавить, но это ни на что не влияет, будет просто на 70 очков больше, а место остаётся тоже самое. НО будет создан прецедент и все кинутся слушать свои аудио и сверяться с UBN. И, опасаюсь, такое начнётся ... :s7: Сейчас думаем над тем, как выложить аудио для свободного скачивания.Цитата:
Сообщение от RU3UR
Не по поводу финского теста, а вообще, по поводу любого теста.Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Как раз "факт", что будет подтверждена. Факт взял в кавычки, потому что факта как такового нет, он не случился и уже не случится.
Поэтому вместо факт-не факт имеет смысл говорить о вероятностях.
В любом тесте можно по итогу сосчитать подтверждаемость, т.е. отношение CFM/CLM (связей или очков).
Лучше по QSO, чтобы формула начисления очков не влияла.
Предполагаю, что будет больше 50%. Если это так, то и в неприсланных отчетах
такая же вероятность, что связь подтвердится.
А это значит, что правило "нет отчета - нет связи" ухудшает достоверность судейства.
Михаил Иванович,Цитата:
Сообщение от UA9PM
отчёт спортсмена - это императивный документ, никакие аудио записи не могут являться основанием для его изменения! Можно ещё сильнее сказать - любые правки отчёта спортсмена судейской коллегией являются фальсификацией отчёта. Например, на основании аудио записей. Что с того, что спортсмен проговорил принятый номер как "Ноль семь", а сам промахнулся мимо "0" и вбил в отчёт "Девяносто семь"? Судейство должно происходить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на основании отчётов. В противном случае, нужно все ошибки корреспондентов в приёме позывных и контрольных номеров не засчитывать передающему - он же не ошибается, особенно при передаче CW с помощью компьютера...
Именно! Этого и хотелось бы, судейство тогда станет СУДЕЙСТВОМ! Чего бояться, истина дороже.Цитата:
Сообщение от UA9PM
Кстати не 70 а 105 очков :) Нашел три таких связи. В данном случае может и не существенно, но для кого-то может быть и значимо, результаты плотные.
А тех кто не слушает и допускает многократные ошибки надо бы тоже как-то отмечать.
Юрий Алексеевич,Цитата:
Сообщение от RG9A
так очки и так снимаются у обоих корреспондентов независимо, от того кто совершил ошибку...
У судей есть документы - отчёты, по ним и работаем. Аудио для раздачи слонов, да и в большинстве контестов аудиозаписи нет. Это у нас свой путь ...Цитата:
Сообщение от RG9A
Да тягаться с вами сложно, с двумя веревками....Цитата:
Сообщение от RU3UR
Надо с собой соревноваться в начале, заставить себя работать над улучшением сетапа, если хочется, в каждом случае видеть улучшение результата, ну и соревноваться с себе подобными, тогда не будет обид.Цитата:
Сообщение от R4FD
А потом слушать записи связей со всеми, кто не прислал отчеты... И тоже добавлять :-)Цитата:
Сообщение от UA9PM
[QUOTE=RU3UR;1648314]
А вот с номерами RM4HZ RK6HWP как-то я туплю
QSO: 3646 PH 2020-01-04 1524 RM2U 0135 LO07 RM4HZ 0081 LO53 0 0 WRE Correspondent TX = 0080 LO53
QSO: 3671 PH 2020-01-04 1700 RM2U 0296 LO07 RK6HWP 0067 LN05 0 0 WRE Correspondent TX = 0069 LN05
QSO: 3659 PH 2020-01-05 0537 RM2U 0420 LO07 R4HEP 0121 LO53 0 0 WTE Correspondent RX = 0421 LO07
QSO: 3659 PH 2020-01-05 0542 RM2U 0436 LO07 UA4FER 0309 LO23 0 0 WTE Correspondent RX = 0437 LO07
QSO: 3601 PH 2020-01-05 0621 RM2U 0510 LO07 RA3RPS 0067 LO02 0 0 WTE Correspondent RX = 0512 LO07
QSO: 7065 PH 2020-01-05 0624 RM2U 0511 LO07 RU8W 0317 LO83 0 0 WTE Correspondent RX = 0515 LO07
в том момент темпа не было:
QSO: 3613 PH 2020-01-04 1521 RM4HZ 0078 LO53 RA3OA 0090 KO91 35 0
QSO: 3632 PH 2020-01-04 1523 RM4HZ 0079 LO53 RV3FF 0127 KO85 35 0
QSO: 3646 PH 2020-01-04 1524 RM4HZ 0080 LO53 RM2U 0135 LO07 0 0 WTE Correspondent RX = 0081 LO53
QSO: 3651 PH 2020-01-04 1525 RM4HZ 0081 LO53 R3EC 0092 KO82 35 0
Всем не просто :)Цитата:
Сообщение от R4FD
Евгений прав, прежде всего надо с самим собой, у него у самого, выиграть сложнее всего :)
Вот тут на форуме регулярно ведется дискуссия между Азией и Европой по системе начисления очков. Мы тут на нашем некрайнем севере (57 широта), только мечтаем так же как наши более южные коллеги рубиться на 10/15/20 метрах, особенно в первом туре :)
Вы на 400 км южнее и мертвая зона у вас к густонаселенным областям поменьше. Со своими антеннами в первом туре SSB на 40м мне удалось провести чуть более 80 связей. Большая у нас страна, у всех условия очень разные, поэтому где-то и веревочки выигрывают.
Поэтому ранее тоже высказывал идею о введении поправочных коэффициентов, которые надо определять после соревнований. Но на сегодня это похоже утопия. Поэтому сам с собой, сам с собой... :boast:
Ты уже в CQ Magazine перешёл? Судить их соревнования.Цитата:
Сообщение от UA9PM
https://cqwpx.com/rules.htm
B. Audio Recordings: ...
https://cqww.com/rules.htm
Audio Recordings: ...
Это их путь. Теперь стал ваш?
Не? :-D
Михаил, больше просьба, про УКВ подробней.Цитата:
Сообщение от UA9PM
Внимательно выслушал записи QSO с RT0C и RW0A.Цитата:
Сообщение от UA4-094-725
Да, в самом деле, ребята выдали всё правильно. Это я в какофонии звуков неправильно принял и на эмоциях выдал на форум.
Приношу свои глубочайшие извинения. В дальнейшем не допущу подобных скороспелых постов.
По- возможности, попрошу судей зачесть ошибки только за мной, а эти станции не штрафовать.
С уважением к коллективам RW0A & RT0C.
Мне то собственно почему связь запомнилась. Самая громкая станция на диапазоне из европейской части потому что была :)Цитата:
Сообщение от UA4-094-725
[QUOTE=RM4HZ;1648430][QUOTE=RU3UR;1648314]
А вот с номерами RM4HZ RK6HWP как-то я туплю
QSO: 3646 PH 2020-01-04 1524 RM4HZ 0080 LO53 RM2U 0135 LO07 0 0 WTE Correspondent RX = 0081 LO53
SORI: Михаил, мои извинения, Вами принято все верно. TNX за 6 QSO!
Теперь аудиофайлы за оба тура доступны для прослушивания.
73!
Подскажите, где можно скачать, послушать?Цитата:
Сообщение от RM4HZ
Олег,Цитата:
Сообщение от RW9DX
и это правильно!
Однако, в посте главного судьи прозвучало, что может быть и по другому:
Против чего, собственно, я и возражал...Цитата:
Сообщение от UA9PM
Согласен. Есть пословица или поговорка: "Что написано пером не вырубить топором". Есть отчет и все! Если судьи будут входить в "положение" отдельных участников, то начнется бардак.Цитата:
Сообщение от RG9A
Что- то не верится!Цитата:
Сообщение от UA0DM
Тут такие сигналы и оборудование, что мне со слопером на С-З и настольным киловаттом с плиткой для накала (3хГК) быть у вас хорошо слышимым?
Ну, вот! Опять набил пост недоверия....:s9:
А со слухом надо что- то делать.....
Причем тут "входить в положение"?Цитата:
Сообщение от RT3N
Я что, милостыню прошу что-ли.
Мне сказали одно, а записали другое. Бывает так, что пишут не то что хотели, люди иногда ошибаются. В суде при наличии сомнений в НАПИСАННОМ назначают экспертизу. И если надо рубят топором. Почему бы и в нашем случае не провести экспертизу.
ИМХО должна быть восстановлена истина, а не проведена оптимизация степени загрузки судей. Кроме того это не займет много времени, если заинтересованное лицо пришлет 2-3 минутную выдержку из файла звукозаписи.
Меня одни очень мудрые судьи, которым доверили судить Чемпионат ЦФО, как-то дисквалифицировали по злому навету, за то что я якобы не передавал 59. А в отчете у меня и у моих корреспондентов были эти 59. И я передавал их реально. Ни доказательств, ни объяснений, просто взяли и в DQ. Может место мое кому-то было нужно :), не знаю. По моему так это просто подлость! Кому нужно такое судейство? Вот это и есть бардак!
Давайте уж определимся для чего нужны судьи если машина все написанное проверяет. Или может они нужны для решения спорных моментов?
Подскажите уже, куда направлять протест?
в соревнованиях по радиосвязи на КВ - телефон, радиосвязи на КВ - телеграф, радиосвязи на КВ - смесь, радиосвязи на УКВ, в которых участники располагаются на местах, протесты подаются вместе с отчетом об участии в соревнованиях, протесты по результатам соревнований - не позднее 10 суток с даты публикации предварительных результатов соревнований (способ публикации определяется Регламентом соревнований).Цитата:
Сообщение от RU3UR
Для желающих писать протесты предлагаю внимательно ознакомиться с правилами и регламентом.
Михаил, я не имел ввиду конкретно тебя. Когда корреспондент говорит одно, а пишет в журнале другое - это есть ошибка неумышленная или умышленная по злобе к людям, но это ошибка!!!Цитата:
Сообщение от RU3UR
Про эпопею с RST в ЦФО я тоже помню, сам в начале того теста стал "косячить", но быстро понял, исправился и заявился только в телеграфе. По Положению RST это составная часть контрольного номера и не передавая его участник экономит время для других связей. В этом судьи правы, плохо то, что таких не передававших в том тесте было предостаточно, а дисквалифицировали участников выборочно из верхней части таблицы. Свою слабость и вредность судьи тогда проявили, надо было дисквалифицировать или всех, кто RST не передавал или уж никого.
Владимир, ты опять не о том. С Положением все ясно. Я о том, что тогда во всех отчетах 59/599 были. И если следовать твоей логике про топор, то какие претензии? Более того, я передавал эти 59. Ни отчет не помог, ни доказательств того, что я не передавал RS не предъявлено. Значит судьи могут творить что захотят? Вот вам и императивный документ :)Цитата:
Сообщение от RT3N
Спасибо за наводку!Цитата:
Сообщение от UA9PM
Регламенты Кубков прочитал внимательно. Если еще подскажите где прочитать правила (главное какие), буду весьма признателен.
Из регламентов следует, что никому неизвестная, видимо засекреченная, но оттого не менее всемогущая ГССК, не подразумевает общения с участниками. Ни адресов, ни явок, ни паролей.
Я осознаю, что уже и зрение не то, не так быстр мозгом ума и некоторых вещей не понимаю...
Михаил Иванович, уж растолкуйте мне грешному, что я не прочитал или может понял чего не так? Но правил не обнаружил, в регламентах ответа не нашел.
Куда и кому подавать протест? Время то уходит. :)
Ну так по времени для прохождения до вас еще было рано, но вот вас было слышно относительно хорошо. Скажу больше это первая связь в первом туре на 80 с европейской частью. Биганов в тот момент на 80 не присутствовало :)Цитата:
Сообщение от UA4-094-725
PS Далее по мере возрастания уровня сигнала я отработал из европейской части R3QA и RX3APM
Весьма эпично. Изучать правила игры после завершения оной. При этом обижаться, что другие эти правила "нарушают" до прочтения правил самим "обиженным".Цитата:
Сообщение от RU3UR
Есть такой ресурс - сайт Минспорта. Там все правила опубликованы. В том числе и для вида "Радиоспорт".
Если освоить поиск трудно, то наличествует прямая ссылка на сайте СРР.
И я не очень понимаю о чём протест будет? Аудиозаписи не являются документом для принятия решений ГССК по подтверждению связей. Аудиозапись предназначена для выявления иных нарушений.
М.И., вот убрали из регламентов фразу "судейство осуществляется путём перекрёстной проверки присланных участниками отчётов" и тут понеслось...
Не пойму зачем только. Ну будет место не 20-е, а 19-е. И что?
Хотя в правилах есть про отчёты:
"4.6.4. Радиосвязь не засчитывается обеим радиостанциям и начисление очков не производится каждой из них в случаях, когда в отчетах имеются следую-
щие расхождения данных о проведенной радиосвязи:
4.6.4.1. Не совпадают контрольные посылки;
..."
Выделение моё.
А ещё наверное надо бы залог брать. При подаче протеста. Немного. Тысяч десять полновесный, российских. Или пять. IMHO моск просветлят.
Что случилось с сайтом ua9qcq? Вчера перенос DNS висел , а сегодня вообще пропал ?
Еще смущает Registry Expiry Date: 2020-02-03T09:14:08Z
Виктор, рядом отдельная тема по сайту, там все написано.Цитата:
Сообщение от UA0DM
Алексей! Главное, создать прецедент! Чтобы в перспективе аудиозапись была железной отмазкой-неважно что и как приняли, ну и записали в лог, а главное, что передал я, и что я в своем логе отобразил, вот послушайте. Даже если на той стороне связь в лог не внесли.Цитата:
Сообщение от RV9UP
Может невнимательно читал Регламент, но не обнаружил два главных правоопределяющих постулата аудиозаписи, как то-цель и задача! Будет внесены эти определения, подобные моменты отпадут сами собой. И сам статус аудиозаписи-"Аудиозапись, есть дополнительная информация, прилагаемая к текстовому отчету, являющемуся основным документом, необходимым для работы ГССК. Информация, полученная ГССК путем прослушивания предоставленного файла аудиозаписи, не может служить основанием для изменения данных в текстовом отчете спортсмена, являющегося основным документом. При выявлении расхождений данных в отчете и аудиозаписи, приоритетными для процедуры судейства исключительно являются данные текстового отчета."
Фактически, аудиозапись (исключительно мое мнение) необходима только для проверки блокировки в группах SOxR и MULTI OP.
Цитата:
Сообщение от RU3UR
Михаил, ты что в суде не бывал? О том я, о том.Цитата:
Сообщение от RU3UR
На 99% это так, ну может быть еще если обнаруживается системная ошибка в переданных номерах, то тогда тоже можно прослушать. Это в основном к квадратам относится, были случаи, когда участники передавали один квадрат, а в отчете указывали другой или когда в начале контеста часть участников вместо квадрата передавала RDA. Но это именно когда ошибка носит систематический характер.Цитата:
Сообщение от Kronwerty
Михаил,Цитата:
Сообщение от RU3UR
тогда уже пора и "юношеский максимализм" слегка поумерить :)
Самое большее, что Вы можете сделать в данной ситуации - пожурить корреспондента в личном сообщении за то, что тот промахнулся и вместо "0" попал на клавиатуре в "9"... Так он и сам этому, отнюдь, не рад.
Для официального протеста у Вас нет никаких оснований, предусмотренных действующими "Правилами соревнований по радиоспорту"!
"Пар публично выпустили" и хватит, готовьтесь к следующим соревнованиям - потенциал у Вас реально большой! Уместно не забывать универсальную формулу: "деньги - это не потратить меньше, а заработать больше!". Нетрудно понять, как эту формулу можно и нужно применять в радиосвязи на КВ :)
Неужели "длинным путём", через дневную зону планеты?:s12:Цитата:
Сообщение от UA0DM
Как же теперь подавить такое паразитное прохождение сигнала на ДВ?:s7:
Вот она, главная причина!:s9:Цитата:
Сообщение от UA0DM
А приемник у вас хорош!
RT0C на 40 ке нашим утром прилично было слышно, но CQ CQ. Звали не часто. Ответили с первого раза. Респект!
Эпично не понимать того, что обсуждается, вытаскивать слова из текста и трактовать их по-своему. Речь идет о конкретном Кубке и его правилах/регламентах, а не о документах Минспорта и пр. Может быть там указаны члены ГССК, их адреса? Проверьте свои навыки поиска.Цитата:
Сообщение от RV9UP
RV9UP: "И я не очень понимаю о чём протест будет? Аудиозаписи не являются документом для принятия решений ГССК по подтверждению связей. Аудиозапись предназначена для выявления иных нарушений."
А не подскажите откуда Вы это взяли? Я вот вижу в файле "проект регламента кубка ссб 2020" размещенного на сайте СРР под ссылкой на Регламент Кубка, п7.2., например.
Для тех кто присоединился к обсуждению в последний момент и не вник, докладываю. Это здорово, что мое место 20-е или 19-е. Меньше будет подозрений в меркантильности.
Нужен единый и понятный подход к судейству, по возможности справедливый.
А пока я слышу, что RU3UR вроде прав, но представляете что будет если...
Он что серьёзно? Про документы Минспорта. Или обычный троллинг?Цитата:
Сообщение от RU3UR
Это в контексте обсуждаемой темы.
Э...<censored> не интересно.
Гугл это сложно наверное. Пусть читает до просветления:
https://srr.ru/dokumenty/dokumenty-minkomsporta-2/
http://minsport.gov.ru/2018/PravilaR...rt_270418.docx
К сожалению бывал. Но это не значит, что такой порядок мне нравится. Тебе видимо нравится и все устраивает. :)Цитата:
Сообщение от RT3N
6.7. Радиостанции, претендующие на занятие призовых мест в видах
программы SOAB и MOST и выполнение спортивного звания «Мастер
спорта», обязаны предоставить судейской коллегии стереофоническую
аудиозапись своей работы в течение всего зачетного времени.
Пруфлинк https://srr.ru/wp-content/uploads/20...-2020_0212.pdf
Остальные не обязаны? Не обязаны. Будем судить по десятку - другому аудиозаписей? Участников несколько сотен.
Он видимо прикалывается :). Научите его читать далее первого предложения и понимать все то, что прочитал целиком.Цитата:
Сообщение от RV9UP
Гугл это сила! Кстати его вторая ссылка хороша, но на поставленный вопрос не отвечает.
А первая не впопад как-то. Нет там актуальных документов, только старые 2019 год. Что впрочем эпично...
Если есть желание можно запись сделать, не запрещено, ваша воля.Цитата:
Сообщение от RV9UP
Не надо судить по записям, по ним можно решать спорные моменты.
Видимо на простой ответ кто это ГСК в Кубках, я здесь не получу. Слишком сложный вопрос для ответственных...
Что я понял из всего этого:
Из Правил (между прочим самого МинСпорта).
4.6. Работа ГСК.
4.6.1. ГСК осуществляет контроль за соблюдением участниками настоящих Правил, Положения о соревнованиях и Регламента соревнований, выполняет сплошную перекрестную компьютерную сверку поступивших отчетов, ... рассматривает ПРОТЕСТЫ участников, налагает на участников соревнований штрафные санкции.
1.12.1. Жалоба может быть подана относительно ошибок в подсчете результатов, указаний спортивных судей..., а также других проблем...
1.12.3. Жалоба подается в ГСК в устной или письменной форме. ГСК выносит решение по жалобе и незамедлительно информирует лицо, подавшее жалобу, о принятом решении.
1.13.2. Протесты подаются в письменной форме на имя главного судьи. Протесты подаются главному секретарю, в его отсутствие – старшим судьям. Главный секретарь (старший судья) ... должен незамедлительно ознакомить с протестом главного судью.
1.13.4. Без рассмотрения по существу отклоняются протесты: по нарушениям, которые могли быть устранены подачей жалобы, но жалобы не поступало;
Что в сухом остатке. Нам так организовали Кубки, что:
1. Состав ГСК неизвестен. Следовательно и подача жалобы/протеста невозможна.
2. Подача жалобы не предусмотрена Регламентом.
3. Вопрос начисления очков не будет рассматриваться в Претензии, т.к. должен рассматриваться в жалобе.
Спасибо вам, добрые люди, за наше счастливое... :)
Относительно неоднократных ошибок корреспондентов в записи локаторов, есть же разумное в Правилах минспорта, КВ-УКВ-ТЕСТ:
3.6.7. Радиосвязь не засчитывается только одному корреспонденту, если он допустил систематическую ошибку. Под систематической подразумевается однородная ошибка, повторяющаяся в нескольких радиосвязях подряд.
Почему бы это не учесть в Регламенте Кубков/Чемпионатов и др.?
И я бывал, надо просто сесть, самому с собой подумать, сделать выводы и стать мудрее.:s7:Цитата:
Сообщение от RU3UR
Прошу прощения у почтенной публики за полное цитирование "прдыдущего оратора".Цитата:
Сообщение от RU3UR
Однако, вопросы поднятые Михаилом RU3UR (RM2U) очень даже сущностные. Ответить на вопросы Михаила по существу никто не решился, хотя здесь присутствуют ВСЕ мОгущие (они же "ВСЕМОГУЩИЕ") ответить. Я так понимаю, что мОгущим ответить просто нечего ответить (извините за тавталогию).
Сделать объективным судейство ЗАОЧНЫХ соревнований нельзя в принципе! Поэтому и ответов по существу поднимаемых вами вопросов вы никогда ни от кого не получите. Слишком сложным должно быть судейство! Слишком много ресурсов требуется для этого. Единственный заочный тест на сегодня, который в первом приближении можно назвать объективным - CQ WW DX CONTEST. Их судейский комитет использует массу ресурсов для обеспечения максимально объективного судейства, включая самых квалифицированных контестменов, прослушивание записей теста с любого на Земном Шаре SDR-пункта, работавшего во время теста(и даже специально созданных на время теста), мощнейшие вычислительные ресурсы и пр.
Сам факт отсутствия ответов на поднимаемые Михаилом вопросов свидетельствует, на мой взгляд о кризисе в нашем любимом деле - "Спортивной радиосвязи на Коротких Волнах" в России. Кризис предсказауем и долгожданен. Кризис провоцируется, прежде всего, статусом самой дисциплины - заочной спортивной дисциплины, включенной в ЕВСК в том виде, как она есть сегодня. Где еще, кроме РФ и Венгрии, присваивают титулы национальных Чемпионов, спортивные звания вплоть до ЗМС за заочные соревнования?
Думаю, что заочные соревнования - прекрасная часть нашего с вами бытия в эфире. В заочных можно выявлять условных победителец в своих подгруппах, награждать победтелей всякими призами и т.д., и т.п. Но, если речь заходит о присуждении спортивных разрядов, реальных титулов и званий, то я считаю это возможным только за участие в очных соревнованиях, при сохранении заочных в качестве площадки для выявления претендентов на участие в очных национальных и глобальных.
Михал, предлагаю перестать бороться с ветрянными мельницами. Здесь вы правды не добъетесь. Ваши вопросы считаю правильными, но не своевременными - большая часть ныне "рулящих" из советской эпохи. Им привычен простой путь к "зияющим вершинам" - 3-й, 2-й, 1-й спортивный разряд, КМС, МС, МСМК, ЗМС все выполнены на коллективке. Хорошая отчетность на "Верх" ну и т.д. Я давно уже не заморачиваюсь на эти местные тесты именно по причине "кривого судейства с позиций советского времени".
До встреч в тестах!
Вот за это лайк. Спасибо!Цитата:
Сообщение от UA9BA
Конечно же многих "прёт" от званий ...
Ну не в Кубках же их делать? Кубки - разминка :)
Есть Чемпионаты. И округов в т.ч.
Вилли, приветствую!Цитата:
Сообщение от UA9BA
Я все понимаю. Но так хочется чтобы наш мир, в т.ч. мир радио, становился чуть лучше. Как раньше шутили, что любое движение вперед есть следствие пинка сзади :) Если вопросы не поднимать, то и движения не будет.
В силах здесь присутствующих сделать более справедливым судейство Кубков например.
Нет никакого напряга, есть вопросы, хочется всенародно их решить.
73!
Михаил, а может не стоит всенародно? Тем более решать нерешаемую задачу... Может стоит обратить внимание на массовость радиолюбителей Германии, Соединенных Штатов и просто получать кайф от самого процесса, анализируя не судейские недочёты а свои тактические ошибки. При Вашем то, откровенно не слабом, сетапе... Мне бы Ваши антенны... :) А за Чемпионским званием WELCOM TO RRTC... :)Цитата:
Сообщение от RU3UR
Юрий, приветствую! Я видел вашу позицию в Энергетике. Походил вокруг, дома видимо никого не было, а у меня время было ограничено. Был с визитом по работе на ГРЭС, вроде 55 лет отмечали:). Шумно у вас должно быть. Сам жил много лет в поселке энергетиков напротив РУ 110-330-500кв.Цитата:
Сообщение от RT9S
А мне бы ваши южные широты :) По опыту знаю, что просто рассказывать южанам про наши условия прохождения бесполезно, кивают, но до конца не понимают. А вот когда приедут и попробуют - матерятся долго. :) Очень большая разница.
Можно наслаждаться массовостью в Германии и Штатах. Но на массовость в нашей Азии я не могу существенно повлиять :) . В нашей зоне старался, трех родил :) Вот теперь перекос, блин. И меркантильности моей в этом обсуждении нет. Не светят мне Чемпионские звания в Кубках/Чемпионатах по многим причинам. Посмотрите на лидеров в SO за последние годы. Много их из нашего региона?
А вот про нерешаемую задачу, это Вы зря. И как еще, если не всенародно обсудить вопросы. В кулуары я не вхошш :)
Я думаю, что тут большинство вменяемых людей, обсудят в своих кулуарах и поправят что надо. И Положение о Кубках появится и состав ГСК там пропишут как положено, и регламенты дополнят. Им просто некогда, все заняты, за всем не уследишь. Чего тут нерешаемого? И мир станет лучче и мы еще радостнее будем наслаждаться процессом :) Знаю точно - под лежачего прораба коньяк не течет!
Жалко только, что не услышали начальника транспортного цеха. :)
Точно тролль. Или за жёстким проксиЦитата:
Сообщение от RU3UR
На странице результатов за Кубок SSB можно скачать файлы аудиозаписей. Колонка "Files".
Изучаем правила в разделе, что касается работы судей.
4.6. Работа ГСК. Штрафные санкции
4.6.1. ГСК осуществляет контроль за соблюдением участниками настоящих Правил, Положения о соревнованиях и Регламента соревнований, выполняет сплошную перекрестную компьютерную сверку поступивших отчетов, начисляет участникам соревнований очки за радиосвязи, проведенные в соответствии с настоящими Правилами и Регламентом соревнований и подтвердившиеся при сверке отчетов, производит распределение мест, определяет победителей спортивных соревнований, фиксирует выполнение норм и требований ЕВСК, рассматривает протесты участников, налагает на участников соревнований штрафные санкции. Порядок начисления очков определяется Регламентом соревнований. Порядок наложения штрафных санкций устанавливается настоящими Правилами и Регламентом соревнований.
4.6.2. При наличии в отчетах повторных радиосвязей ГСК начисляет очки только за первую из них, подтвердившуюся при сверке. Проведение повторных радиосвязей не штрафуется.
4.6.3. Радиосвязь радиостанции не засчитывается и начисление очков не производится в следующих случаях:
4.6.3.1. Радиосвязь отсутствует в отчете указанного корреспондента.
4.6.3.2. Отчет указанного корреспондента не был представлен в ГСК.
4.6.4. Радиосвязь не засчитывается обеим радиостанциям и начисление очков не производится каждой из них в случаях, когда в отчетах имеются следую¬щие расхождения данных о проведенной радиосвязи:
4.6.4.1. Не совпадают контрольные посылки;
4.6.4.2. Не совпадает диапазон;
4.6.4.3. Не совпадает класс излучения;
4.6.4.4. Разница времени проведения радиосвязи, указанного в отчетах радиостанций, превышает 2 мин для соревнований, имеющих статус всерос-сийских и ниже, и 3 мин для соревнований, имеющих статус международных.
4.6.5. Регламенты соревнований могут допускать начисление очков за радиосвязи с радиостанциями, не приславшими отчеты (при использовании ГСК методов компьютерного моделирования), а также с радиостанциями, допустив¬шими систематические ошибки в отчетах, представленных ими в ГСК. Под систематическими подразумеваются следующие однородные ошибки в данных о всех радиосвязях:
неверно указана дата;
время указано с ошибкой в целое число часов;
неверно указан диапазон или класс излучения;
в составе принятой или переданной контрольной посылки указана оценка сигнала (RS, RST) в случаях, когда это не предусмотрено Регламентом соревнований.
Радиостанция, допустившая систематические ошибки в отчете, снимается с зачета в данных соревнованиях, а представленные ей данные о проведенных радиосвязях используются ГСК для проверки отчетов других участников соревно¬ваний: корреспондентам очки начисляются как за подтвердившиеся радиосвязи, если нет иных оснований для снятия этих радиосвязей.
4.6.6. Штрафные санкции за нарушение ограничений на переходы с диапа-зона на диапазон определяются Регламентом соревнований.
4.6.7. За несоблюдение требований настоящих Правил и Регламента сорев-нований в части, касающейся оформления отчета о проведенных радиосвязях, применяются следующие штрафные санкции в виде процентного уменьшение числа очков, начисленных ГСК по результатам проверки его отчета:
4.6.7.1. Штраф 20 % за представление отчета с нарушением требований к установленному формату данных о проведенных радиосвязях и их размещению в строке отчета;
4.6.7.2. Штраф 5 % за неправильное оформление заголовка отчета о проведенных радиосвязях (за исключением неправильного оформления строки «OPERATORS»).
4.6.8. Решением ГСК радиостанция снимается с зачета в соревнованиях в следующих случаях:
4.6.8.1. Отсутствуют или указаны с нарушением требований формата Ермак данные в строке «OPERATORS» отчета о проведенных радиосвязях;
4.6.8.2. Число радиосвязей, за которые начислено ноль очков по причинам, не связанным с неполучением ГСК отчетов от корреспондентов этой радио¬станции, составляет 20 % (для соревнований с участием спортсменов, чей возраст не превышает 19 лет – 30 %) и более от заявленного числа радиосвязей;
4.6.8.3. Число радиосвязей, в переданной контрольной посылке которых произошло нарушение последовательности порядкового номера радиосвязи (пропуск или передача одного и того же порядкового номера нескольким корреспон¬дентам), а также другие ошибки, превышает 2 % (для соревнований среди спортс¬менов, чей возраст не превышает 19 лет – 5 %) от общего числа заявленных радиосвязей;
4.6.8.4. За недостоверное указание вида программы, при этом за указание более старшей возрастной группы станция с зачета не снимается;
4.6.8.5. За нарушение установленного Регламентом соревнований численного состава операторов;
4.6.8.6. За проведение договорных радиосвязей (см. п. 4.2.16);
4.6.8.7. За использование тактики избирательного проведения радиосвязей (см. п. 4.2.17);
4.6.8.8. За использование тактики поочередной работы на общий вызов на двух и более частотах одного диапазона (см. п. 4.2.8.3);
4.6.8.9. За использование открытых сетей оповещения в видах программы, где это не разрешено Регламентом соревнований;
4.6.8.10. За самоидентификацию (см. п. 4.4.7);
4.6.8.11. За неоднократную передачу в радиоэфир двух и более радио-сигналов одновременно, если это явно не разрешено Регламентом соревнований для данного вида программы;
4.6.8.12. За превышение допустимого уровня выходной мощности;
4.6.8.13. За грубые нарушения технических требований к параметрам излу-чаемого радиосигнала, установленным для радиостанций любительской службы нормативными актами Минкомсвязи России;
4.6.8.14. За работу вне отведенных для соревнований участков диапазонов;
4.6.8.15. За отказ судье-контролеру, уполномоченному ГСК, в допуске на радиостанцию для проведения ее проверки в зачетное время;
4.6.8.16. За нарушение сроков представления отчета;
4.6.8.17. За видео- или аудиотрансляцию работы радиостанции или публика¬цию видео- или аудиозаписей работы до окончания срока представления отчетов (п. 4.2.12);
4.6.8.18. За грубые нарушения настоящих Правил, Положения о соревнова-ниях, Регламента соревнований;
4.6.8.19. За неспортивное поведение.
4.6.9. В случае нарушения требований настоящих Правил или Регламента соревнований, наказание за которое явно не определено, в зависимости от тяжес¬ти нарушения ГСК вправе применить к участнику одну или несколько из следующих санкций:
предупреждение;
начисление за радиосвязи, проведенные с нарушением настоящих Правил или Регламента соревнований, нуля очков;
уменьшение на 20 % количества очков, начисленных участнику ГСК по результатам проверки его отчета;
снятие участника с зачета;
вынесение в президиум Общероссийской спортивной федерации по виду спорта «радиоспорт» представления о спортивной дисквалификации участника (его операторов) на определенный срок.
Подтверждением нарушения, служащего основанием для применения штрафных санкций к участнику соревнования, могут являться:
сведения, содержащиеся в отчетах пяти и более радиостанций;
результаты мероприятий по радиоконтролю органами, подведомствен-ными Федеральному органу исполнительной власти в области связи;
аудиозапись пункта радиоконтроля ГСК;
информация, полученная судейской коллегией с помощью средств авто-матического приема и многоканального декодирования;
акт проверки Федерального органа исполнительной власти в области связи;
сведения, опубликованные в информационно-коммуникационной сети «Интернет» на официальном сайте Федерального органа исполнительной власти в области связи;
акт проверки радиостанции судьей-контролером, уполномоченным ГСК;
протест участника соревнований, представленный в ГСК с приложением аудиозаписи, данных средств автоматического приема или информации из открытых сетей оповещения.
4.6.10. Сообщение о примененных санкциях публикуется на сайте Общерос¬сийской спортивной федерации по виду спорта «радиоспорт» в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет».
4.6.11. Радиосвязи, проведенные с радиостанцией, снятой с зачета в сорев-нованиях, засчитываются ее корреспондентам, если нет иных оснований для снятия этих радиосвязей.
4.7. Сроки приема отчетов и протестов
4.7.1. Срок приема отчета «в зачет» определяется Регламентом соревнова-ний, но не должен превышать пять суток с момента окончания зачетного времени.
4.7.2. Срок приема отчетов «для контроля» определяется Регламентом соревнований, но не должен превышать 10 суток с момента окончания зачетного времени. По истечению этого срока отчеты не принимаются.
4.7.3. Срок публикации ГСК предварительных технических результатов соревнований – 10 суток с даты окончания приема отчетов «для контроля» (спо-соб публикации определяется Регламентом соревнований).
4.7.4. Срок приема ГСК протестов – 10 суток с даты публикации ГСК предварительных итогов соревнований (способ подачи протестов определяется Регламентом соревнований).
4.7.5. Срок публикации ГСК итогового протокола – 10 суток с даты окончания приема протестов.
https://my-files.ru/o07gx8Цитата:
Сообщение от R0AS
https://my-files.ru/8azdph
73!
Ну и для жаждущих крови судей :s7: , но ленившихся найти состав ГСК, прямая ссылка:
https://srr.ru/wp-content/uploads/2019/12/GSSK-2020.pdf
Вечер добрый!Цитата:
Сообщение от UA9BA
Владимир, Вы забыли включить в этот список Украину. Еще с 90-х высказывал на уровне абсолютно такое же мнение, что и Вы. Абсолютно хочу с вами согласиться. Большие Мальчики играют в игры. И сейчас ответ один: перестанем вообще ЕСКУ - потеряем вообще иметь хоть какую-то поддержку со стороны государства. Мол иначе просто не выживем.
По поводу "бунта" Михаила - читаю тему внимательно. Тоже есть чего ответить и высказать мысль. Обжигались сильно , и неоднократно. Но, негативных фактов такой "революции" в судействе могу привести множество. И обосновать. Но видимо не стоит, пока не влез в "иностранные дела'. )) Но все очень знакомо. Ломать - не строить!
Спасибо, Михаил Иванович, за ссылочку. Наконец мы узнали кто главный судья Кубков.Цитата:
Сообщение от UA9PM
А сразу признаться нельзя было, зачем такая интрига?
Но ссылочка Ваша странная. Документ по ней вроде есть, но вот в документах Президиума СРР такого протокла нет, 2019 год кончается Протоколом №58.
А еще не подскажите как на этот документ выйти без прямой ссылки? Если Вы его искали пару дней, то сколько же мне придется искать?
К Вам, как к главному судье на какой адрес обращаться? В правилах указано, что через секретаря, узнать бы его адресок. В Протоколе №60 видимо забыли указать :)
А что мешает подготовить Положение о Кубках, опубликовать там кто судит, адрес и телефон ГСК по которым можно обратиться к судьям?
Как-то чуднО все делается.
Мы тут на радиолюбительском форуме, должны помогать друг другу, время свое экономить. А Вы: - "Читайте правила и регламенты". В других ветках не бывает такого общения.
И все еще не ясно, как же обратиться в ГСК. :)
Михаил, Вы не правы. RV9UP дал Вам ссылку на нормативные документы. Пункты внимательно читаете? Какие претензии к судьям?
Причем здесь "совок"?
Попробуйте у несовковых американцев в том же cq wpx проскочить с "неправильными номерами". В том же смысле - вы передали номер, но корреспопондет его внес неправильно. Связь не замчттывается и очки не начисляются обоим. Хоть трижды поедоставляйте аудиозапись своей правоты. Вот такой он везде "совок" в радио. Или даешь революцио!? ))
Меняем все!!!
Простите, вообще Вы о чем? С чего Вы взяли что есть претензии к судьям по поводу номеров? Какой совок и революция? Бред полный.Цитата:
Сообщение от UT5IA
Бред? Ну пусть бредЦитата:
Сообщение от RU3UR
.. С чего началось? С того что Вы сильно обиделись на то , что передали "правильный номер", даже аудиозаписью можете подтвердить, но такой-сякой корреспондент не правильно его принял? Нет? К сожалению этот бред мне фиговастенько цитировать на андроиде 9. Дурная ОС.
Надеюсь что Вы не считаете всех мягко говоря дураками. И если подписчик форума из Украины - ну вроде тоже по .... признакам сразу в драки причислять негоже.
А если серьезно - давно прока...ли т мы это тоже.
Есть два отчета. Системные ошибки, да не присланные отчеты сейчас не обговаоиваются. Повторюсь - есть два отчета, которые между собой перекрестно проверяются. Дальше - да хоть Жигули Мерседесом станут.
Гл. секретарь всех соревнований: Куриный Юрий Алексеевич (ССВК), г. Челябинск . Это опечатка или, что-то новое в радиоспорте?Цитата:
Сообщение от UA9PM
А что? Классная должность.! :s7: Конечно же это опечатка.Цитата:
Сообщение от UA3TL
Конечно нет, всех не считаю. А почему Вы решили, что бред может написать только xxxxx?Цитата:
Сообщение от UT5IA
73!
Ну не знаю. Возможно я **** наездник, а возможно просто кони устали. ))Цитата:
Сообщение от RU3UR
Михаил! Прочитав какой у вас сетап - полная уважуха! Тем более не могу понять. Видимо просто скучно. Ну или самопиар.
Ну просто не можете не понимать разницу. Значит просто скучно.
Вся информация находится на сайте организаторов - СРР. Я и подводил к мысли, что сначала нужно ознакомиться со структурой организации соревнований, правилами, регламентами ... а потом уже кричать, что "тиграм мяса не докладывают". :s7: На сайте СРР есть возможность отправить письмо в любую структуру. С главной страницы правая верхняя кнопочка "КОНТАКТЫ". А так как уже знаете кто в составе ГСК Кубков, то пишите главному судье или главному секретарю. А если же ещё и протест, то подача протеста прописана в правилах.Цитата:
Сообщение от RU3UR
Спасибо, за исчерпывающий и развернутый ответ!Цитата:
Сообщение от UA9PM
Снимите последний вопрос. Как на сайте найти Протокол №60? Если можно, то так же подробно, по кнопочкам. Чтобы в будущем не отвлекать Вас от важных дел по пустякам.
Я так думаю, что протокол за номером 60 еще не разместили.Цитата:
Сообщение от RU3UR
Чемпионат России по радиосвязи на КВ – телефон (14-15.03.2020, заочный)Цитата:
Сообщение от UA9PM
Гл. судья: Клоков Михаил Иванович (ССВК), г. Новосибирск
Гл. секретарь: Нехорошев Андрей Георгиевич (ССВК), г. Уфа
Чемпионат России по радиосвязи на КВ – телеграф (18-19.04.2020, заочный)
Гл. судья: Клоков Михаил Иванович (ССВК), г. Новосибирск
Гл. секретарь: Нехорошев Андрей Георгиевич (ССВК), г. Уфа
ОЗЧР КВ (16-19.07.2020, д. Дресвищи, Сокольский р-н, Нижегородская обл.)
Гл. судья: Клоков Михаил Иванович (ССВК), г. Новосибирск
Гл. секретарь: Нехорошев Андрей Георгиевич (ССВК), г. Уфа
Кубок России по радиосвязи на КВ – телефон (04-05.01.2020, заочный)
Гл. судья: Клоков Михаил Иванович (ССВК), г. Новосибирск
Гл. секретарь: Нехорошев Андрей Георгиевич (ССВК), г. Уфа
Кубок России по радиосвязи на КВ – телеграф (11-12.01.2020, заочный)
Гл. судья: Клоков Михаил Иванович (ССВК), г. Новосибирск
Гл. секретарь: Нехорошев Андрей Георгиевич (ССВК), г. Уфа
Если это не опечатка, то может быть следует ввести эти должности? Шутка. Надо сказать огромное спасибо людям, которые берутся за судейство соревнований!!!
Прежде всего разрешите извиниться перед Михаилом RU3UR за чересчур резкие вчерашние высказывания. Обидеть не хотел.
Но вопрос остался открытым. Менять принципы радиообмена - ну это же не морзераннер ... Это основы. Это принципы. Так что несогласие с позицией Михаила остается тоже в силе. ))
Не собираюсь конечно лезть не в свое дело - это действительно внутреннее дело россиян. И тема на форуме в том числе.
Может ранее что-то пропустил, но почему было принято решение изменить положение и сделать Кубок закрытым? Т
.е. запретить участие извне. Это было как-то связано с ЕВСК? Но это же не Чемпионат РФ ... Зря, интересный был тест даже для участников из Украины. В этом году в телеграфе слышал UN9LW. Для некоторых стран есть исключение? ))
Всем привет!
Спасибо за оперативное судейство SSB Кубка РФ!
А также за выложенные записи для прослушивания и изучения своих и чужих ошибок, чтобы набраться мастерства.)
После прослушивания записей призеров возник вопрос к судьям.
Насколько я знаю, что согласно пункта 4.3 регламента Кубка РФ по радиоспорту (радиосвязь на КВ-телефон) 2020 г. использование более двух трансиверов (рабочих мест) запрещено!
Будут ли применены санкции к станциям, которые применяли более двух трансиверов?
Или пора уже разрешить 3 и более трансиверов и пересмотреть регламент, чтобы дать больше маневра для творчества спортсменам?)
По опыту работы нашей станции скажу, что третьего трансивера не хватает)
Количество приемников никто не ограничивает вроде?
Нужно просто ввести категорию Муль-Мульти, без ограничения количества ТХ, но с одним сигналом на одном бэнде.Цитата:
Сообщение от UB7K
Будут. В "регламенте" следующего года ограничат количество TX-ов до трёх. Дальше по нарастающей.Цитата:
Сообщение от UB7K
А на разных бэндах можно!Цитата:
Сообщение от RA0FF
И след. шаг- убрать категорию SO. Всё к тому и идёт! Работайте, братья...
Цитата:
Сообщение от UB7K
Андрей, это камень в чей огород из призеров с записями (RT6A, UA4S, UA4M)? Что не так в записях, где и у кого там слышно третье место? Я подобного в тесте не наблюдал (по крайней мере, у нас).
Коля привет!Цитата:
Сообщение от UA7C
Камень не в Ваш Уважаемый огород.)
Я без претензий к кому либо!
Я за спорт и технический прогресс.
Я за взаимопонимание!)
Думал может я чего пропустил в положении или были изменения.
точно помнил, что разрешено всего два радио.
Давно напрашивается легализация хотя бы третьего радио.
Послушал записи призеров, было интересно кто как работает.
И на одной записи четко слышно три трансивера, вот и стало интересно, может уже разрешили.....
Или кто-то положение не дочитал, до пункта 4.3...)
Поэтому и задал вопрос-предложение судьям.
А куда третий аппарат писать ? Как его идентифицироватьЦитата:
Сообщение от UB7K
Писать можно через микшер или SO2R контроллер, решение найти можно,Цитата:
Сообщение от UA0DM
К примеру инбенд с раном через микшер один канал, другой диапазон другой канал.
Пошел инбенд на другой диапазон перекомутировать смикшировать его с раном на другом диапазоне.
и т.д.
Так де-факто всё уже скомутировано и смикшировано. И у SO тоже.Цитата:
Сообщение от UB7K
Только вопрос к судьям напоминает известное "Пал Андреич, вы шпион?" И ответ (если он вообще будет) будет в стиле "как ты думаешь, Юра: Владимир Зеноныч — хороший человек?". Не конкретнее, чем " с точки зрения тенденций в современном контестинге и трактовки понятия порядкового номера, как случайного числа выдаваемого в конкретный момент тем или иным логером, и SO3R в кубках не предел".Заодно, при современном развитии техники, и понятие "команда субъекта Федерации" наполнится новым смыслом. Этакий RxHQ от каждой области:s7:.
Борис, отличная идея!!!Цитата:
Сообщение от RW9USA
Нам тоже показалось,что один из лидеров в SOP работает в 3 радио и мало того,у него очень чистый ин бенд и очень громкие сигналы из ближней зоны,когда их не должно быть..Ещё немного послушаем и потом подробнее распишим свои ощущения.Цитата:
Сообщение от UA7C
Явно какие то "new" технологии
del
Спасибо!Цитата:
Сообщение от RW9USA
Честно говоря не особо верилось, что судьи ответят, да они и не обязаны отвечать.
Суть моего месаджа была в надежде, что хоть обратят внимание на такую работу и прислушаются к участникам...
Ни в коем случае я не хотел подставить под сомнения авторитет и порядочность Уважаемого упомянутого выше "Владимира Зеноныча"
допускаю, что он не дочитал регламент до пункта 4.3 и допустил ошибку при работе , скорее всего так же он отработал и CW тур... по инерции.
Надеюсь, что судьи читают этот форум, а также не только судьи но и участники.
Не хотелось бы, чтобы из-за такой работы "Владимир Зеноныч" растерял весь Авторитет и Уважение!
С Уважением ко всем участникам и судьям!
4.4. Как для радиостанций с одним оператором, так и для радиостанций с несколькими операторами, количество рабочих мест (трансиверов) ограничивается двумя. Претенденты на призовые места среди SOAB и MOST, присвоение спортивного звания «Мастер спорта» ведут и предоставляют ГССК стереофоническую аудиозапись своей работы за весь период соревнования.
Чтобы глубоко в дебри не залезали, замечу, количество приёмников не ограничено ...
7. Аудиозапись
7.1. Аудиозапись представляется не позднее понедельника, следующего за днем окончания соревнования (в 2020 г. – 6 января до 23:59 UTC). Адрес для размещения аудиофайла ua9qcq.com - Main page
Стереофоническая (при использовании только одного рабочего места допускается моно) аудиозапись должна содержать все принимаемые спортсменами сигналы и сигналы самоконтроля передачи. Сигналы рабочего места номер один записываются на одну дорожку, рабочего места номер два на другую.
Аудиозапись может быть непрерывной, то есть состоящей из единственного файла, или разбита на несколько файлов-фрагментов с продолжительностью записи не менее одного часа; в последнем случае имена файлов следует образовывать из позывного и порядкового номера фрагмента аудиозаписи, например, ua3azz-1.mp3, ua3azz-2.mp3 и т. д.
ГССК принимает аудиозапись в цифровом виде в следующих форматах: MP3, AAC, WMA, WAV. Для сокращения размера файла рекомендуется использовать формат со сжатием данных. Суммарный размер файлов аудиозаписи каждого из туров не должен превышать 100 Мбайт.
В аудиозаписи для каждой радиосвязи должен присутствовать с качеством достаточным для принятия однозначного решения, звуковой сигнал самоконтроля передатчика участника.
Редактирование аудиозаписи запрещается.
7.2. ГССК прослушивает аудиозаписи полностью или выборочно.
7.3. Отсутствующие на аудиозаписи радиосвязи, по решению ГССК, исключаются из числа зачётных. Отсутствие в аудиозаписи более 5 процентов радиосвязей может служить основанием для непринятия такой аудиозаписи судейской коллегией.
7.4. Нарушения правил соревнования или регламента, выявленные при прослушивании аудиозаписи, могут служить основанием для дисквалификации радиостанции в данных соревнованиях.
Не...в начале цитаты, я удалил намеренно. Более того, админ-руководитель (кого и на какую частоту отправить просьбой -QSY) работающий на Х-трансиверах, имеет полное право сменить ник "Владимир Зеноныч" на ФИО от папы с мамой.Цитата:
Сообщение от UB7K
То есть в принципе можно ставить хоть 4 трансивера (а если иметь ввиду какой-нибудь FLEX, то и более) и говорить, что это 2 с двумя VFO или 2хFLEX 6500 и микшируешь их на 2 дорожки до потери разборчивости? Правильно? Если да, то что за проблема с 3-м трансивером здесь обсуждается? И на сегодняшний день это лазейка в регламенте или осознанная трактовка (естественно и как всегда в интересах большинства:s10:)?Цитата:
Сообщение от UA9PM
На мой взгляд правильная трактовка такая: Два трансивера это два передатчика и два приемника. На записи должны быть сигналы этих источников. 3-й (4-й, 5-й...) может быть приемник, служащий только для накидывания позывных в бэндмап (ну должен же чем то заниматься 3-й оператор) и в записи эти приемники не участвуют, иначе это будет такая запись, что разборчивым на ней будет только сигналы передатчиков (самоконтроля).Цитата:
Сообщение от RW9USA
Я тоже до поры так думал, но, как утверждают, в современном контестинге 2х2 не всегда 4 и правильный ответ определяется голосованием. Поэтому лучше уж сразу озвучить список всех утверждённых исключений, когда 2х2 равно 5, а то и 6.Цитата:
Сообщение от RN6L
На мой взгляд: ни одно слово в регламенте, не должно правильно или не правильноЦитата:
Сообщение от RN6L
трактоваться. Это д.б. законченный свод правил того что можно, а остальное запрещено.
(или того что запрещено -остальное разрешено.)
Без всякого (двойного, тройного...) трактования.
А предварительные за телеграф - когда будут?
Там достаточно плотно все идут, интересно увидеть что изменится после кроссчека логов :s6:
PSE QRX... На новом сервере сейчас ведутся работы, чтобы выставить настройки, позволяющие обрабатывать большой массив запросов к БД, чтобы можно было провести кросс-чеккинг.Цитата:
Сообщение от RU6B
Мдя, лихая трактовочка. То ли те кто пишут правила /регламенты весьма иносказательны, то ли лыжи опять не едут. :)Цитата:
Сообщение от UA9PM
ИМХО, рабочее место, это прежде всего СТУЛ где человек сидит. Место может быть оборудовано по разному. Например 1,2 или 3 трансивера. Тогда правда возникает вопрос, третий член команды, если он есть, работает стоя? У него нет рабочего места, значит нет компьютера и приемников.
Можно конечно по другому понимать смысл слов "рабочее место", как то, где сидят от одного до трех участников (то есть радиостанция, домик) и это "место" имеет соответствующее оборудование (5 компов, 2 трансивера и Х приемников). Тогда под вторым местом видимо должна подразумеваться вторая такая же радиостанция, расположенная где-то в сторонке. :)
Но если в понимании авторов регламента и судей, понятие "2 рабочих места = 2 трансивера", то ИМХО это исчерпывающее указание, не может там быть никаких дополнительных приемников!
Михаил, и я о том же! Осмыслить ЧТО и КАК? в этой "филькиной грамоте" под названием регламент,Цитата:
Сообщение от RU3UR
не могут даже сами авторы регламента.... А в мутной воде... А ответ будет с "бородой"-пройдут
очередные разборы полётов, всё стихнет и на след. год будет в этом же "регламенте" нарисована
новая дата проведения и КР и ЧР. И мы станем просто на год старше...
Так обхаивать мы все мастера ... :s7: А возмитесь и напишите правильный регламент, где всё будет разжёвано до мельчайших подробностей, чтоб было ясно всем. А то каждый год одно и тоже - на колу мочало ...Цитата:
Сообщение от R3EC
Заметил я интересную штуку.
Eсли смотреть на стадион cqcontest, а потом на результаты заявленные на UA9QCQ, то можно заметить, что у некоторых станций по 10 и больше связей прирастает за время пока тест закончился до момента получения отчета. Бред ? :D
Интересуюсь просто в целях самообразования. Уж больно закономерность интересная )))
работа над ошибками:)Цитата:
Сообщение от UA0DM
Допускаю, что не все связи доходят до "стадиона". Если есть подозрения, то можно же по логам проверить.Цитата:
Сообщение от UA0DM
Время обновления выставляет пользователь и оно не обязательно совпадает с временем окончания теста, поэтому если сразу по окончании выключил лог, то часть связей не доходят до сервера.
Может быть и не доходили бы, но судя по крайним отметкам времени на cqcontest, компьютер постивший результат еще минимум пол часа после теста на связи висит ...
PS Бред и паранойя в общем ... :D
Так никто и не охаивает, Михаил. То что лазейка в регламенте была найдена и формально как бы ничего и не нарушено - это ясно (хотя в конкретном случае пункт "сигналы рабочего места номер один записываются на одну дорожку, рабочего места номер два на другую" не выполнен).Цитата:
Сообщение от UA9PM
Более важный вопрос в том, будет ли эта лазейка прикрыта уже к ЧР или так и останется "в интересах большинства"? Ещё я бы прописал, что отправляя аудиозапись участник соглашается на её публикацию на общедоступном ресурсе. Иначе для судей эта публикация всегда будет "миной замедленного действия".
Ну и по-пережнему остаётся открытым вопрос авторства идеи переименования подгрупп SOLB и SOHB в SO1T и SO2T с разрешением их участникам работать на всех диапазонах, с одновременным созданием соответствующих условий путём сдвига времени проведения соревнований. На вскидку, всё это вместе безусловно принесло существенное увеличение общего количества связей у европейских участников. Появятся UBN за телеграфный тур, проанализирую точнее и уточню. Пока можно сказать, что в телефонном туре этого года лидерам из Европы только такое внешне чуть-ли не "косметическое" изменение в названии подгрупп принесло 80+ связей, Уралу и Сибири 40, ДВ 20. И это несоответствие навсегда, потому как прохождение на 80 и 160 за Уралом во втором туре не откроется никогда. Плюс увеличение очков за связи на короткие расстояния и итог налицо. Так что ничего личного, но "факты - упрямая вещь".
С этим трудно не согласиться! Нет в моем сообщении "охаивания", Михаил.Цитата:
Сообщение от UA9PM
Есть желание сообща создать достойную редакцию регламента. Для этого нужно чтобы оторвалась задница
у КВ комитета, со словами: ...а давайте попробуем, а давайте обсудим, а ведь действительно пора...
Никто не заставит это делать ни Вас лично, ни Петрова с Сидоровым ,но не бесконечности же жевать это мочало!
Те кто в теме, помогут, подскажут и и уверен, сдвинем, как-?
PS И не нужно так:
Будет добро на решение задачи- возмемся напишем и решим. Не такое решали.Цитата:
Сообщение от UA9PM
Контест логи отправляют постинги из саммари без дупов , сервер скоринга их не учитываетЦитата:
Сообщение от UA0DM
На ЩЦЩ отображается полное кол-во ЩСО с дупами..
Свежо предание ... несколько лет ищу директоров на соревнования - кубки, чемпионаты. К кому не обращаюсь ... все вежливо посылают. :s7: По принципу: "кто угодно, лишь бы не я. Потому что у меня работа, семья, сам я стесняюсь, СРР козлы ... и т.д."Цитата:
Сообщение от R3EC
Прям Капитан Очевидность!Цитата:
Сообщение от R3EC
Но пролистать прошлые ветки различных форумов скорее всего не дано. Не?
Практически каждый год. Обсуждалось. Каждый год из последних трёх-пяти менялось. По запросам и под давлением различных э... "Зиновиев Владимировичей".
И что вы имеете в итоге? Только очередное бурление говн.
Не надо ничего менять. Надо только БУКВАЛЬНО исполнять имеющиеся правила. Даже с гандикапом в 25...30 процентов(что мы наблюдаем сейчас вследствие "изменений внесённых по результатам обсуждений" , если напрячься, можно от нас надрать "Зиновиев Владимировичей".
Про количество приёмников - согласен, но надо каждый приёмник писать на отдельную дорожку. На самом деле это технически не сложно. Есть софт и аппаратное обеспечение относительно недорогое - не дороже например IC-7610 или FTDX-101D. Или пары TS-590SG. А ежели извернуться, то вообще тысяч за 5 полновесных российских. Четыре дорожки писать. Или даже за 150. Не тысяч, просто рублей. Вот слушать сложнее будет. Слегка.
Выделено мной. Но вот что делать, если сигнал самоконтроля с достаточным качеством присутствует сразу на двух дорожках? Не, участник конечно же передавал только на одном из двух трансиверов имея передачу только на одной частоте. Но формально этого не подтвердил записью. И? Я даже помню, что подобное уже было несколько лет назад. Для команды. После чего и ввели "требование о двух дорожках". Идём по спирали?Цитата:
Сообщение от UA9PM
P.S. Термин "трансивер" буквально означает "приёмопередатчик". Два "трансивера" это два "приёмопередатчика" или два приёмника и два передатчика. Логика где-то нарушена?
Я тоже, прослушивая запись одного из участников, обратил внимание что когда у него говорит попугай, то самоконтроль на записи только в одном канале, а когда спортсмен говорит в микрофон, то сигнал микрофона записан в обоих каналах. Так что не все так просто даже у опытных специалистов в этом вопросе.Цитата:
Сообщение от RV9UP
Надо определиться. В чём мы соревнуемся? В радиосвязи на КВ или в качественном записи своей работы на аудионоситель? Аудиозапись при судействе заочных соревнований используется как дополнительный инструмент в работе судей как то: для определения работал оператор один или сколько в команде, сам(и) ли он(и) выполнял(и) все действия по управлению радиостанцией и ведению лога, есть или нет одновременная передача двумя или более сигналами и т.д.
Сам факт состоявшейся радиосвязи (собственно в умении их проводить мы и соревнуемся) подтверждается отчётами, по ним и идёт подведение результатов.
Кто в чём. Большинство соревнуется в радиосвязи, но некоторые при этом стабильно торпедируют регламент соревнований и утверждённые правила радиоспорта.Цитата:
Сообщение от UA9PM
Ладно бы это были незаинтересованные сторонние люди, а налицо успешные попытки изменить трактовки под свои условия и возможности.
Предлагается судьям и организаторам просто перестать участвовать в расширении и искажении трактовок, которые делаются отдельными участниками явочным порядком или проще говоря "нахрапом". Уточните регламент, измените, если надо, правила и спокойно судите по ним хотя бы несколько лет без ежегодных изменений и без оглядки на то, что кто-то из участников договорился считать чёрное белым.
Первым уже пало понятие порядковый номер, на очереди понятие трансивер. В перспективе, возможно, претенденты на топ-10 договорятся сократить обмен до 599 (так легче, так интереснее, логер не позволяет передавать больше итд). Уже целыми городами молотят на один позывной, а будут округами.
Так вот и послушайте запись R2AA. Когда он включает попугая, то сигнал самоконтроля в нужном канале. А когда говорит в микрофон - в обоих каналах, причем с уровнем, заметно перекрывающим уровень принимаемого вторым приемником. И создается впечатление что он общается с одним корреспондентом на двух диапазонах одновременно :) Я уверен что у Жени с блокировкой все в порядке. Но его запись не выполняет одну из функций, на нее возложенную - контроль двух сигналов.Цитата:
Сообщение от UA9PM
Всем привет!
Можно долго расписывать все тонкости трактования Положения, объяснять, что аудио самоконтроля, которое в обоих каналах на
моей записи - никакое не нарушение, ибо не написано про это четко...
Что, конечно, использовалось более 2 трансиверов, но в ОДИН МОМЕНТ времени использовалось 2, т.к. третий выключался,
возможно где-то в суете проскочило аудио с третьего (не сразу выключил) и попало на запись, но слышно, что есть ПРИЕМ на
третьем, не более...
Что написал Гл.судья (и я спрашивал год назад), что это НЕ нарушение, и что кол-во приемников не ограничено.
Что есть куча КОСЯКОВ и у других лидеров на аудио (называть не буду, но "палево" конкретное).
Что ФОРМАЛЬНО, да, аудио не на 100% соответствует, если придираться... да и не только у меня...
Но мы же на "аудиозаписях" соревнуемся....
В общем... раз создался "избыточный потенциал" у части коллег, которые никак не успокоятся...
(а между строк-то понятны все "мотивы", неужели вы думаете это не видно....)
И уж и "цитатами", и "вокруг-да-около", и так, и так :)))
Так вот... самым мудрым, на мой взгляд, решением будет попросить Судейскую коллегию перевести
мои результаты в Кубках в чек-лог, что я и сделал искренне, с улыбкой на лице и доброй физиономией.
Безо всяких "камней за пазухой", с чистым сердцем, правда.
Тем более, что, повторю, если смотреть "под микроскопом", дое...ться можно ко всему:)
Может, кто-то, кто тут изъявлял желание, напишет ПОЛНЫЙ регламент (если, конечно, не "бла-бла").
А если "бла-бла", так и критику зачем критиковать.... :)
Сделаем работу над ошибками и поучаствуем в след.году.
А в этом - считаю, что сам для себя выиграл (по кр.мере по заявленным), а большего мне и не надо.
Аминь:)
Намеки, намеки. У одних на этих, у этих на тех. Что, получается никто честно, по регламенту и не работает? :(
Женя, я как бы в этом не сомневаюсь (если конечно связи не вылетят больше чем у твоих соперников). Вопрос про твою запись поднял как раз с целью работы над ошибками. Я все не могу придумать как мне эту запись организовать, чтобы этих ошибок не было. Как она у тебя сейчас организована? Насколько я понял, правильно подмешать микрофон не такая уж тривиальная с технической точки зрения задача.Цитата:
Сообщение от R2AA
Борис,Цитата:
Сообщение от RW9USA
бредишь?
Ага! Причём с открытыми глазами!:s10:Цитата:
Сообщение от RG9A
А зачем тогда вообще звукозапись? Когда джентльменам у нас верят на слово.Цитата:
Сообщение от UA9PM
Давайте отменим. Совсем отменим. И ведь это тоже уже было - отменяли звукозапись. И ведь не очень давно было. Но по какой-то причине недолго. Опять ввели.
Было надо? Зачем? Риторические вопросы.Отвечать не надо.
Борис, на самом деле это не массово IMHO и в России не очень прижилось. У нас бОльшие индивидуалисты, чем у соседей. И нашим интереснее самим добиваться результата, а не чтобы кум. IMHO.Цитата:
Сообщение от RW9USA
Но нет правил без исключений :-)
Так что бредишь слегонца.
Ну пока речь идёт в основном о коллективах. Хотя ещё несколько лет назад я сам кричал на каждом углу, что работа нескольких человек в подгруппе SO - это где-то "у соседей". Теперь вот "молчу в тряпочку". Так что убираем порядковые номера, ограничения по количеству трансиверов, количеству переходов, требования к аудиозаписи, и запасаемся попкорном. Остальное сам знаешь...Цитата:
Сообщение от RV9UP
Немного по поводу громких сигналов в "мёртвой" зоне. Имеется в виду Кубок SSB.
По моим наблюдениям, вернее заключениям из наблюдений можно предположить что:
1. Имелось в наличии отражение от относительно низких слоёв ионосферы. У нас это проявлялось в достаточно высоких уровнях от передатчиков на расстоянии 1500 км +/- сколько-то там.
На 21 громкИ были Челябинские, Свердловские и Иркутские станции. Скорее всего это было отражение от Es. Иркутск и Урал на 21 и 28 для нас обычно ОООчень большая проблема.
2. Было какое-никакое тропо. Скорее даже очень себе. Судя по погодной карте антициклон(ы) почти по всей территории РФ. У нас это проявляется повышенным затуханием ближних (15...30 км) и наличием характерных искажений(дрожания). Сильная рефракция ослабляет прямую волну, слышим отражения от неоднородностей. Особенно если антенны не друг на друга, а боком. Максимум на RW0A был с азимута 270 градусов. Прямая волна это 47 градусов.
3. Имея возможность варьировать элевацию диаграммы направленности антенны можно было получить занятные результаты как в Тропо, так и с отражениями от слоя E.
Для телеграфного кубка МПЧ Es была повыше и есть связи (у меня LP) c RF9C и RA9DZ на 28. Народ туда мало ходил IMHO. И энергетики не хватало в LP. Не дозвался UA7K, RT6A и ещё кого-то. Не вспомню сейчас.
Тюмень слышал перед тестом на 28. В FT8, но с уровнем позволяющим вести слуховой приём - было не только видно, но и слышно.
Раз уж сам себя ( с удовольствием) "снял с дистанции", дайте и мне "два цента" вставить:)Цитата:
Сообщение от RN6L
1. Аудиозапись:
Используется 6-канальный микшер на мульти-радио с ползунковыми движками. Это для оператора.
Используются выходы REC на аппаратах YAESU, которые идут в ДРУГОЙ микшер (устанавливается только для аудиозаписи).
С выхода второго микшера - на вход саунд-карты компа, на котором используется прога для записи.
Почему на записи аудио самоконтроля в двух каналах (ЭТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО, кстати, в Регламенте) -
потому, что на одном из аппаратов НЕТ самоконтроля.
Пришлось "мудрить": повесить на изоленте на гарнитуру микрофон ДЭМШ, который шел в один из "свободных" каналов второго микшера,
обеспечивая "железобетонный" самоконтроль на записи.
Да, иногда "мешает" слушать, ну а это не проблема участника...
Теоретически можно было бы взять аудио параллельно с каждого канала "наушников" аппаратов, через гальваническую развязку,
накрутить самоконтроль и все было бы "чики-пики", но!
Тот, кто работал мульти-радио знает, что самоконтроль во втором ухе не нужен, когда слушаешь в первом. ОН МЕШАЕТ.
Приходится выкручивать на минимум, чтобы работать в 2 радио. А это значит, что его (самоконтроля) не будет на записи.
Поэтому и пришлось брать аудио с разъема "REC"....Вот и вся история.
2. Мертвая зона.
Мы несколько раз ужЕ проверяли. С RN3GM, UA2FZ, со станциями, которые и близко и далеко.
Проход есть на 20 всегда!
А с Липецком, Тамбовом, Орлом - доходило до 59+20 на 14, 21 и даже 28.
Видимо, в это время года какой-то особенный проход + что-то там "Прилетело" типа "Тропо"...
Плюс антенны высокие помогают как-то.
3. Про "бред" и прочее.
"Борис, ты не прав:)"
На сАмом деле, ты старше, хоть и ненамного, и не мне тебя учить....
НО! Как говорится, ты бы лучше , Барин, принял бы сам участие....:) А то только цитатами сыпешь не всегда понятными:)
Да и вообще, парни... "Пиз"%еть - не мешки ворочать".
Я понимаю, что "бла-бла" тут, на форуме с умными текстами и цитатами из классиков (а-ля "какой я начитанный") - это ПРОЩЕ и
ДЕШЕВЛЕ, чем жопу оторвать от дивана и что-то сделать....
ЧТО?
У кого одно радио - поставить второе. Простое. Дешевое. Попробовать ХОТЯ БЫ, а не трындеть только....
А если НЕ ХОТИТЕ - зачем все время говорить об этом???
У кого QRP или "типа QRP" и вечные жалобы и обиды, что не там родились - сделать усилитель, на 4-х ГУ-50, мать вашу... (готов подарить лампы + панели)
У кого "сопли" - собрать простую направленную антенну...
Не дорого это все, и НЕ сложно, когда есть искреннее желание.
А пока тенденция налицо - "сам не могу (читай "НЕ ХОЧУ") - поэтому буду "пи...деть" на тех, кто что-то делает.
4. Про Регламент.
ДА УСПОКОЙТЕСЬ УЖЕ:)
Ничего не поменялось же... сдвинули год назад на 2 часа, сейчас вернули на час назад.
Что-то еще?
Кто "торпедирует" и кого? Кто "лоббирует" и что??? Сами понимаете? Правда, бредовые намеки какие-то....
Я выкатывал сюда предложения 3-летней давности. Это ВСЁ, что было. Предложения не прошли.
С тех пор, UA0SC запретил "копать" и я следую его приказу:) Да и не мое это дело, а КВ-комитета.
Да возьмите и перепишите Регламент "под ключ". Внесите конструктивные предложения.
Только я вас уверяю, "дырки" найдутся по-любому.
И вместо того, чтобы соревноваться в написании "протестов" из-за угла, в прослушивании аудиозаписей, в подсчете
"а сколько было местных" - сделайте хоть что-то не только для себя любимых.
ПЛИЗ.
Сделайте. Потом получите ГОВНО на голову (а как вы хотели), походите с ним, потом умойтесь и идите дальше.
А потом, когда ударят по правой щеке - подставьте левую... Знаете такую мудрость?
Или вы не дочитали что-то в учебниках, которые цитируете?
Я не со зла и без эмоций.
Дорогу осилит идущий. А если вам плюют в спину - зачастую это означает, что вы идете в правильном направлении:))
Евгений, ты не поверишь, но это и практически реализовано. Даже без гальванической развязки. Это не есть хорошо, отсутствие развязки, но работает. Трансформаторы поставить может и не лишнее. На RT8U точно напрямую пишется с радио, но есть возможность отключать канал в сторону оператора, но не в сторону записывающего устройства, в контроллере MicroHam.Цитата:
Сообщение от R2AA
Даже запрограммировано Сергеем, но почти не пользовался.
На "родной" позиции UI8U можно только руками "лево-оба-право". Но пишутся оба радио, не наушники оператора. Не помню ставил ли трансформаторы разделительные. Скорее всего их нет.
По поводу "мешает", так по мне не очень. Даже наоборот - я контролирую наличие передачи во втором радио. Уровня для записи хватает.
Да тише, но разборчиво и на двух дорожках наглядно видно чередование передатчиков.
Начата проверка отчетов.Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
На текущий момент нет отчетов от R3FX (488 QSO), RN3QO (16 QSO), RN6CH (52 QSO), RN9U (62 QSO), RO7K (27 QSO), RX3QNE (98 QSO), RZ4AZ (6 QSO), UA0DX (33 QSO), UA3DLD (134 QSO), UA7G (11 QSO), UC8U (30 QSO).
Просьба, если кто-то общается с данными товарищами оказать содействие в получении отчетов для контроля.
Спасибо, Евгений! Если здоровье позволит, то приму, но точно не сейчас. Принимал же когда-то и вполне успешно. На днях вот обсуждал с друзьями вариант поработать на результат.Цитата:
Сообщение от R2AA
Однако, прежде чем соревноваться, необходимо знать по каким критериям будут судить. Если, к примеру, у потенциальных соперников и судей извращённое понятие о порядковых номерах и трансиверах, то и ввязываться не стоит. Иначе без протестов не обойдётся, а "оно надо"?
Понимаю и кто, и кого, и что, и даже зачем и почему. Вот один только автор идеи SO1T, SO2T затаился. О нём приходится догадываться (но он явно не сибиряк и не камчадал):s7: Я же обещал проанализировать представленные расчёты. Жду вот результаты телеграфного тура. Пока так, на примере Кубка SSB, по новым правилам R2AA в 2020 провёл дополнительно 73 связи, (которые были невозможны при SOHB, SOLB), RK9AX - 43, RA9P -36 с ДВ "буйных" не нашлось. Среди команд - RT6A - 74, UA7K - 73. UA4S - 66, R8IZ - 47, RT0C - 21.Цитата:
Сообщение от R2AA
Ну как же не поменялось!? Поменялось то, что лежит в основе твоих же расчётов и благодаря чему, как я понимаю, увеличили количество очков за связи до 1000 км., а именно (прямая цитата) "2.2 Вывод: если не принимать во внимание районы Дальнего Востока и Крайнего Севера (где располагается МИНИМУМ участников соревнований), то подавляющее большинство участников не имеют преимущества друг перед другом в разрезе количества проводимых QSO, а, следовательно, находятся в равных условиях". Короче - это тема непростая. Поскольку готового алгоритма таких расчётов нет, то, если кому-то интересно, могу проанализировать последние годы (когда "ничего не изменилось") используя логику заложенную в твоих же расчётах. Но это если интересно, а так...Цитата:
Сообщение от R2AA
Совершенно верно! Абсолютно согласен! Но... это точно не про меня и поэтому лишнего времени на пустопорожние расчёты нет. Просто, как лицо, на сегодняшний день, потенциально заинтересованное, слежу, чтобы лица реально заинтересованные, перетягивая на себя одеяло, не увлекались сильно.Цитата:
Сообщение от R2AA
Борис, субъективное суждение об извращенности - не украшает почтенного джентльмена:)Цитата:
Сообщение от RW9USA
А ты ПОМОГИ - напиши регламент НЕ извращенно... Внеси предложения... Чего же ты их не внес, а критикуешь только?
Чего ты все время только недовольный и жалуешься? :) И еще несколько человек.... С цитатами из Большой Сов. Энциклопедии...
"Сидеть на диване" и ждать у моря погоды, когда тебя все устроит...?
Может, что-то СДЕЛАТЬ все же? А если "оно не надо" - то зачем без остановки критиковать....
Напиши в КВ-комитет. Предложи варианты. Сделай мат.расчет, посиди пару недель... Ты это сделал?
Времени нет? А... а я думал, ты настолько (как ты пишешь) заинтересован, что ГОТОВ... Раз "следишь" тут за одеялами?:):)
Или (если все не так) - воспользуйся советом UA0SC - "не нравится - иди и сделай свой контест!".
Мы, вон, в соседней ветке пытаемся... делаем...
Я НИКАК НЕ МОГУ ПОНЯТЬ ОДНО: Парни, которые критикуют, Вы РЕАЛЬНО не понимаете, что критика ваша это
"переливание из пустого... в пустое", если критика не сопровождается конкретными предложениями с фактами и
цифрами... ИЛИ ВСЕ ЗАБЫЛИ КАК БЫЛО В КОМСОМОЛЕ? Или комсомольцев бывших тут нет?:)
Не согласен – критикуй, критикуешь – предлагай, предлагаешь – делай, делаешь – отвечай!
А тут чаще всего одно "бла-бла" от "следящих" и "смотрящих" :)
Боря, без обид, "зацепить" не хочу, но ты сам провоцируешь без остановки -ЗАЧЕМ? :) Я, вроде, не обижал никогда....
С респектом к тебе и твоим заслугам. И с некоторым удивлением.
А это плохо? Правильное изменение. Без него (например в чемпионатах) участники подгрупп SOLB а особенно SOHB елозят "мордой об стол" проводя по 200 связей за 4 часа. Тогда как в кубках участники в SO1T и SO2T проводят связей столько, сколько им позволяет их техническое оснащение.Цитата:
Сообщение от RW9USA
Это плохо :(Цитата:
Сообщение от RW9USA
Как можно "работать на один позывным целым городом" в Кубке РФ при наличии аудиозаписи?
Похоже, ты Кубки РФ с Мемориалом типа RP74xx перепутал...
Юрий, это, аудиозапись, на самом деле не проблема. Проблема "количество приёмников не ограничено" и невыполнение "... на одну дорожку, ... на вторую". Пусть даже приёмников будет четыре (это пока максимум понятный для меня при записи с использованием незапредельного по цене железа), но писать раздельно каждый и самоконтроль передатчиков(трансиверов) на свою дорожку отдельную от других. Тогда аудиозапись имеет смысл. Иначе - "джентльменам верят на слово". Я пока верю.Цитата:
Сообщение от RG9A
Тем кто SO. Про MO мало информации и потому тоже пока верю.
Есть ещё вариант - писать широкую полосу SDR по диапазонам. Но надо писать из нескольких локаций и при этом возникает проблема временнОй синхронизации записей. Напрашивается организация сети контрольных пунктов/устройств. Кто-то осилит? Вернее кто-то захочет вкладываться в создание и поддержание подобной сети?
Алексей,Цитата:
Сообщение от RV9UP
правильно ли я понимаю, что ты обозначил как нужно организовывать аудиозапись при кол-ве рабочих мест более двух?
Тогда, технически проще, для официальных квалификационных соревнований ограничить кол-во операторов для МО двумя и кол-во трансиверов для SO двумя и запретить использовать вторые (третьи и т.д.) VFO и любые дополнительные приёмники и т.п. - по некоторой аналогии с RRTC. Тогда достаточно стереозаписи и все нарушения будут на ней "как на ладони", особенно, если будет продолжена тенденция по их выкладыванию на всеобщее обозрение (прослушивание).
И? Провожу немного более 100 связей в ночном туре и слегонца более, чем 200 в дневном. Причём после введения 1Т и 2Т количество связей днём уменьшилось заметно.Цитата:
Сообщение от RN6L
Я это понимаю так, что нас за Уралом можно елозить мордой об стол, а условному гегемону скучно. Его нельзя. Пусть папуасы елозятся. Логика не потеряна?
Юрий, это ограничение уже есть. Надо только выполнять буквально. Для "Кубков" обсуждаемых здесь:Цитата:
Сообщение от RG9A
"7.1. ....
Стереофоническая (при использовании только одного рабочего места
допускается моно) аудиозапись должна содержать все принимаемые
спортсменами сигналы и сигналы самоконтроля передачи. Сигналы рабочего
места номер один записываются на одну дорожку, рабочего места номер два
на другую.
..."
https://srr.ru/wp-content/uploads/20...-2020_0212.pdf
По моему трактовать можно только однозначно. Остальное это э... полёт фантазии. В том числе и про количество приёмников. Опять же не вопрос - выполняйте коммутацию входов записывающего устройства к действующему в данный момент оборудованию. Не забывая про:
"7.3. Отсутствующие на аудиозаписи радиосвязи, по решению ГССК,
исключаются из числа зачётных. Отсутствие в аудиозаписи более 5
процентов радиосвязей может служить основанием для непринятия такой
аудиозаписи судейской коллегией."
И опять рефреном:
Надо только выполнять. Буквально.
Евгений, начал было отвечать, да поздновато уже было.
И так по порядку...
"Оно надо" было сказано в контексте целесообразности потенциального участия, заранее зная, что оно закончится протестами, склоками и выносом сора из избы.Цитата:
Сообщение от R2AA
В комсомоле был всего два месяца (в ВУЗ надо было поступить:s7:) и не успел привыкнуть прикидываться дураком, соглашаясь с мнением "подавляющего псевдобольшинства":s7:.Цитата:
Сообщение от R2AA
А то, что критика по факту "переливание из пустого... в пустое", так в данном случае это не потому, что в ней нет логики или фактов. Её просто игнорируют.
Я с математикой с детства дружу:s7:. Времени нет, но проблема не в его полном отсутствии. Изначально регламент кубков вычислялся эмпирическим путём и опираясь на математику, с учётом данных прошлых лет, можно только предположить и приблизительно просчитать к чему приведут (или уже привели) те или иные изменения в нём. Если это не окажется очередной пустой тратой времени, то можно и подумать...Цитата:
Сообщение от R2AA
...
Давай так - что мы в заочных соревнованиях можем реально или потенциально скрывать? В основном это мощность, реальное количество операторов в команде и соответственно количество рабочих мест или наличие посторонней помощи у личника (теперь ещё отсутствие блокировки, ну и скрыть наличие удалённых приёмников и/или нескольких географически разнесённых рабочих мест).Пока не про мощность. Поиск лазеек, в большинстве случаев, направлен на то, чтобы скрыть всё остальное. Зачем в этом вольно или невольно помогать? Двух трансиверов в Кубках или Чемпионатах, для личника, мало? Многие просят третий? При этом логика "два трансивера - это два приёмника и два передатчика" подходит?Цитата:
Сообщение от R2AA
Про номера и повторяться не хочется. Тот факт что они порядковые, наряду с аудиозаписью,тоже, как я понимаю, призван предотвратить вакханалию.Читаем правила - "временем проведения радиосвязи считается момент ее окончания". Может радиосвязь с меньшим номером, законченная или целиком проведённая позже связи с большим номером, считаться радиосвязью с правильно переданным порядковым номером? Трудно обеспечить передачу номеров отображающих реальную последовательность связей при работе SO2R или MOST (особенно когда команда находится не в радиусе 500 метров:s7:)? Измените правила или регламент, укажите, что временем связи считать её начало. Не поможет - откажитесь от работы SO2R, уберите в конце концов слово "порядковый" или уберите аудиозапись и тогда уж по старинке - "во все тяжкие", а отчёт потом "причешем". Ну а нет - судите так как положено. Если бы было реальное обсуждение, то большинство участников российских соревнований работают "в одно радио", а например я утверждаю, что могу работать в 2. Предположим - с трудом, но большинство с этим как-то соглашается. И тут выясняется, что я забыл сказать, что ещё и номера у меня будут не совсем порядковые. Как ты думаешь - логично меня сразу послать или надо сказать "работай в 3 и передавай что хочешь"? Это чьи трудности? Во всяком случае, если кому-то трудно соблюдать этот пункт регламента при работе в SO2R, то это его выбор и работает он так в надежде получить выигрыш по отношению к другим участникам, а "не ради жизни на земле". Так что льготы и талоны на молоко ему не положены. Соблюдать надо регламент, а не пытаться решить это звонком к судьям или обращением в Президиум с вопросом "чему сегодня равно 2х2?"! В этой части логика не хромает?
А реально ничего личного, Евгений! Более того - искренне отношусь с уважением и к тебе лично, и ко многим из тех, кто со мной стабильно не соглашается. Согласие во всём скорее настораживает:s7:. Только иногда наше почти всеобщее многолетнее очное или заочное знакомство мешает делу. Приходится то тут, то там не договаривать. Это выглядит иногда как скрытая под...ка, но иначе никак. Так что я просто высказываю свою позицию, а не пытаюсь кого-либо "зацепить" в личном плане.Цитата:
Сообщение от R2AA
С уважением...
Да. Так можно организовывать запись. Но пока это не легитимно, т.к. регламент предписывает нам предоставлять стерео запись. А это две дорожки.Цитата:
Сообщение от RG9A
Это смотря как понимать выражение "целым городом". Сейчас пока легко нарушить правило про нахождение антенн и рабочих мест в радиусе 500 м.Как это делается я лично впервые увидел ещё лет 30 назад. И рабочие места были на расстоянии в несколько километров, и запись шла на две дорожки магнитофона, и номера были не "похожие на порядковые", а так называемые "перевёртыши" и заметь - не было интернета! Сейчас же сделать так, чтобы была "из каждого окна Площадь Красная видна" в разы проще. Только аудиозапись и сдерживает как-то. Так что увеличение до бесконечности количества трансиверов, микширование итд - это путь в никуда.Цитата:
Сообщение от RG9A
А если посмотреть на прошлогодние результаты, то победителями в этих подгруппах как раз из Зауралья...Цитата:
Сообщение от RV9UP
Боря, ты не поверишь. Трудно. Для SO2R. Когда одно радио захватывает номер, но связь по какой-то причине проводится не сразу.Цитата:
Сообщение от RW9USA
Хуже того - в LP связь может быть вообще не проведена с захваченным номером, а очистка поля позывного хоронит этот номер.
Если есть занесённая в лог на другом радио связь со следующим номером. Так в 'N1MM logger+' при работе с одного компа.
Для MO наверное такая же логика. Для нескольких PC. Может только номер не потеряется. И это при штатном количестве операторов.
При нештатном будет тоже самое, но разницы особой не заметишь. Если только прокладки будут совсем никакие. Те, что между стулом и компом.
Следить же за захваченными номерами утомительно зачастую неэффективно.
Василий, мне не интересны четырёхчасовые подгруппы.Цитата:
Сообщение от RN6L
Но уж, если это так важно, то вот результаты за 2019-й год. Год когда ввели эти 1Т и 2Т:
SINGLE-OP HIGH 1-ROUND Russia
1 RA9Y
2 RA3OA
3 RA9V
SINGLE-OP HIGH 2-ROUND Russia
1 RM4HZ
2 RK3T
3 R7LV
SINGLE-OP LOW 1-ROUND Russia
1 RA3RPS
2 UA6HML
3 R7MM
SINGLE-OP LOW 2-ROUND Russia
1 RC9A
2 RA6YDX
3 R7MM
Год 2020:
SINGLE-OP HIGH 1-ROUND Russia
1 R3ZZ
2 R3KM
3 RC5Z
SINGLE-OP HIGH 2-ROUND Russia
1 R3KM
2 RD0A
3 RK8I
SINGLE-OP LOW 1-ROUND Russia
1 RA4FUT
2 UA4ATR
3 R7MM
SINGLE-OP LOW 2-ROUND Russia
1 R7MM
2 UA3BL
3 UA5F
Согласен, большинство из Зауралья. Но понятие "Зауралье" это относительное и зависит от точки зрения. От нас они точно из Зуралья. Большинство, подавляющее большинство.
Всё вышеописанное для телефонных кубков. В телеграфных примерно такое же распределение.
Всё я это знаю и понимаю, Алексей.
И? Не эффективно - откажись. Не работай себе в убыток. В конце концов твоя цель получить некое преимущество при соблюдении регламента. Проблема с логером для остальных участников как "проблема индейцев"... Самому себе-то не противоречь! Ты регламент или выполняешь, или добиваешься его пересмотра. Третьего, в норме, не дано.Цитата:
Сообщение от RV9UP
Именно поэтому "буржуи" на эту тему уже давно не парятся (включая CQ WPX).Цитата:
Сообщение от RV9UP
А кто сказал что должно быть легко? Надо правильно пользоваться логгером и не захватывать номер пока тебе не ответили. И не начинать новое QSO, пока не закончил предыдущее (с захваченным номером). Только и всего. И не упрощать выполнение регламента под свои хотелки (быстрее-быстрее, темп-темп, пох. какой там номер).Цитата:
Сообщение от RV9UP
И что ж теперь, во всем пример с них брать? ...а еще буржуи друг друга в ж... е... и не только читают что это нормально, но и преследует тех кто так не считает...Цитата:
Сообщение от UI3A
Надо ТЗ ставить правильное перед командой разработчиков. Например чтобы F4 вообще номер не захватывало, а не как сейчас второе нажатие = захват номера. Отвечают мне с третьего раза это уже хорошо.Цитата:
Сообщение от RN6L
Запилил свой позывной на отдельную клавишу, но пока не привык.
и это написал человек с буржуйского компьютера с установленной нелицензионной буржуйской операционной системой через придуманный буржуями интернет на форум, работающий на буржуйском софте о том как он на буржуйском трансивере с буржуйским контест-логом контрольные номера передает...Цитата:
Сообщение от RN6L
Василий - тебя на форуме про е... в ж... забанили, что здесь решил эту тему поднять?
Те кто пользуются логом N1MM знают и позывной N2IC.
Рекомендую ознакомиться с его комментариями на данную тему - ссылка
Буржуйский язык осилишь?
кто не успел тот опоздалллл
Ого какой ubn получился :D думал будет хуже на много
R2AA в чеклоге... не помню, в заявленных тоже в чеклоге был?
Прочитай сообщение #548, там всё предельно ясно и понятно изложено.Цитата:
Сообщение от RX9SN
Каков апофеоз !!! Это только на КР-2019-2020-го?, на предстоящие ЧР, не ? На многие остальные тесты РФ, - не?Цитата:
Сообщение от R2AA
Глянул UBN. Мдя с, позорные ошибки. Прошу у всех прощения. Впредь постараюсь быть повнимательнее.
RT3F аж 2 связи по моей вине лишился. Каюсь публично:hi:
Интересно, а аудио записи будут?
Слабо такую позицию построить , как у него , а? Слабо результаты постоянно такие показывать , а ? Это не микрофоны тырить .Цитата:
Сообщение от R3EC
Андрей, позицию такую построить многим слабо! (Большинству из здесь присутствующих)Цитата:
Сообщение от RT2O
Затрагивалась немного другая тема по сути которой Женя уже все сказал.
Женя очень сильный оператор, я бы даже сказал один из сильнейших, что он не один раз доказал и ещё докажет, я в этом уверен.
Так что лучше “break”, и давайте делиться результатами своей работы, опытом, ошибками...
Присоединяюсь. Пусть Евгений и начнет - как он ТАК принимает из мертвой зоны?Цитата:
Сообщение от RV3FF
Владимир, я описывал уже возможные варианты. Мёртвая зона есть понятие условное и для различных конфигураций антенн она разная. Даже в очень близких локациях.Цитата:
Сообщение от UA9KAA
И собственно введение в дискуссию о параметрах регламентов кубка самого понятия "мёртвая зона" удобна для аргументирования сдвига параметров регламента приносящий некий гамбит тем,
у кого якобы имеется в наличии эта самая "мёртвая зона".
Повторю на всякий случай.
1. Для приличных антенн прямая волна 0...250 км на равнинной местности вполне достаточно энергетического баланса с направленными антеннами попроще.
2. Для приличных антенн тропо 150...500 км на равнинной, и не только, местности вполне достаточно энергетического баланса с направленными антеннами попроще.
3. Наличие Es наблюдалось даже у нас. Например на 21 МГц с Иркутском обычно мёртвая зона и очень трудно брались квадраты Ох и 5-я зона чемпионатов. В прошедших кубках - легко.
Пока мы не будем вспоминать про возможности техники и сетей передачи данных. В UBN мы наблюдаем что даже и у LP станций была возможность проводить связи на ВЧ диапазонах, но они туда просто не ходили пока не выбрали 160-80-40 днём. И на час на 14-21 МГц. Кто-то и 28 прихватывал.
по 500 км
Александр, я немного про другое. Прохождение на 15 и 10 м сейчас может быть интересно тем, кто использует SO2R. Я про мертвую зону на 40 и 20 м. в пределах 1000 км. Когда я на 20 м пытаюсь звать например RG9A, то я чувствую, что Юрий слышит меня плохо, как и я его. Несмотря на его отличный сетап и опыт со второй - третьей попытки мы проводим QSO. Т.е. я чуствую, что ему реально трудно (как и мне) принимать мой сигнал. Тоже самое и с другими Челябинскими и Свердловскими станциями. Тоже самое и с такими гигантами, как UA4S, UA4M. С Евгением, же совсем не так. Я зову его по споту, еще не слышав его сигнала, он тут же отвечает с с почти не читаемым у меня сигналом, в лет принимает мой номер, а я принимаю его номер со второй-третьей попытки. И это при том, что местных помех у меня нет вообще. Такое впечатление, что я у него слышен, ну по крайней мере хорошо, при моей гораздо более меньшей энергетике. И такое не один раз. Вот и хочется узнать - в чем секрет. :)
Низколетящие антенны пробовал - не принимают они из зенита. Просто принимают все хуже, чем основные антенны.
Владимир, несколько раз перечитал, но так и не понял ВООБЩЕ, в чем вопрос и проблема.Цитата:
Сообщение от UA9KAA
1. Про какой позывной речь? Каким Вы меня зовете? R8WF?
Так Башкортостан у нас всегда на "ура" проходит. Нет никакой мертвой зоны.
2. Много раз отмечал, что действительно, слышу чаще от себя ЛУЧШЕ, чем слышат меня. Именно на ВЧ!
И именно в ближне-дальней зоне. Уже много лет.
Одно из объяснений - высокое место (земля очень плохая, тектоническая плита) + высокие антенны: 15 и 20 на высоте 45 метров.
Вот на американцах такого преимущества, к сожалению, нет...
3. Много ужЕ написано - даже видео выкладывал. Никакого удаленного приема нет, если Вы намекаете....
Про мертвую зону поинтересуйтесь у R3GM (RT5G) - постоянно проверяем - доходит до 59+30 на ВЧ.
Да, иногда наоборот, на 80 и на 160 не можем сработать....
4. Есть еще теоретические выкладки (читайте посты RV9UP) - тут я не силен в комментариях.
Анатолий, а почему и зачем это нужно делать?Цитата:
Сообщение от R3EC
Тут (в Кубках) были ошибки, да... Несмотря на то, что не разделяю мнение (честно говорю), ни в коем случае не хочу "такую" победу,
"отягощенную" хоть малейшими обстоятельствами....
Поэтому и ушел в чек-лог... А что тут такого? На Чемпионаты поправлю аудио, все будет, надеюсь, хорошо, посоревнуемся.
На самом деле это скорее попытка натянуть ...н на глобус, пардон, теорию на практические наблюдения.Цитата:
Сообщение от R2AA
В Кубках было странно. Ближнее прохождение. Проблемные на ВЧ Урал и Иркутск на раз-два. Но опять же тех, у кого антенны э... лучше, чем вертикал или проволока с балкона.
На НЧ энергетика была не очень. Это по умному. А по простому - прохождение совсем никакое. LP станции было почти не слышно. Меня конечно точно так же - никак :-)
Респект тем, кто вытянул моё шуршание. 160 вроде бы приоткрылся, но к концу уровни уменьшились заметно. И с запада и с востока.
А так-то в любых соревнованиях у нас слышно и красноярцев(450км), и томичей(350км), и алтайцев(Алтайский край 200...500км), и Новосибирск(300км).
С Тыргана (народное название части г. Прокопевска, в седнем 430 ASL), позиция UA9UR/RW9USA вообще чуть ли не прямой волной. Из Новокузнецка слабее конечно, но тем не менее связи проводятся как LP, так и HP
Омск уже проще, но это почти 1000 км. 200 км до Кемерово даётся труднее, но получается.
Сколько корреспондентов можно набрать на ВЧ диапазонах в радиусе 500...600 км находясь в центре ЦФО? Немало. Надо постараться только. Квадраты или трайбендер типа TH3/A3S сгородить метрах на 10-ти над землёй.
Так что страшилки про "мёртвую зону" пугают тех, кто кроватную дужку использует вместо антенны. Или аналоги этих дужек в виде 100500 диапазонных вертикалов или/и знаменитых "City Windom".
Всё вышесказанное основано на наблюдениях автора в течение значительного промежутка времени и конечно же не претендует на истину. Являясь только тем, что обозначают аббревиатурой IMHO
Женя, а где можно послушать твою запись?Цитата:
Сообщение от R2AA
Собственно, как ты работаешь - я прекрасно знаю и не сомневаюсь, что у тебя есть "третье" ухо и запасной мозг.)))
Твой профессионализм неоспорИм!
Мне весь тест не нужен, мне интересна наша с тобой связь на 28МГц.
Можно в личку или сюда. Как удобнее.
P.S. Между нами 461 км. Для 10м - самая мертвая зона.
Сереж, пришлю, конечно.Цитата:
Сообщение от RK3TD
Ток напомни, плиз, какой из кубков и время.
А почему 461 км? Ты под Москвой где-то?
Если так, то вполне объяснимо, был и Тамбов, и Липецк...
Но я помню, думал, что ты в Нижнем и сам, ну ОЧЕНЬ удивился....
Евгений, я ни на что не намекаю. Меня интересует только то, о чем написал. На 20 м., когда нет ближнего прохода, я такое замечал не раз. И принимаю я не на кроватную дужку, как шутит Алексей. Но такой факт имеет место быть. И хотелось бы найти ему какое то практическое объяснение, что бы попытаться реализовать. Думал может у Вас есть какие то специфические решения на этот счет. Ну нет, так нет.
Владимир, я несколько раз описывал свои эксперименты в разных ветках.Цитата:
Сообщение от UA9KAA
Сейчас, при всем желании, не найду.
Могу только тезисно:
- высокие антенны на высоком месте - это работает!!!
- низковисящие горизонтальные рамки (20,40) с подстилающей поверхностью из сетки "рабица" - работает не всегда
- три антенны В ОДНОМ направлении через стек-мач (есть даже видео)
- направление антенн ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО направлению антенны (предположительно) нужного корреспондента
- последнее "Открытие" - две высоких антенны строго на север и на юг, стек-мач - но, возможно, это случайно
И, конечно, ЖЕЛАНИЕ пробовать сделать QSY и позвать туда корреспондента - это работает чаще всего...
Но иногда "лень" :)
И, повторю, между нами НЕТ МЕРТВОЙ ЗОНЫ - я не понимаю, что конкретно Вас удивило....
Цитата:
Сообщение от UA9KAA
Если с "мёртвой зоной" дело тёмное, то вот как получается работать телефоном в 4-5 кГц от рановой частоты так чтобы ни там, ни там "не скрипнуло"? В телеграфе, как я понимаю, связи проводились и вовсе в 1-2-3 кГц от рана. Если аудиофайлы за телеграф будут, то обязательно послушаю. Может что-то не правильно понимаю? Точно можно утверждать только, что судьи явно не слушают записи даже претендентов на первые места. Зря! Есть немало очень интересных моментов.Цитата:
Сообщение от R2AA
У нас Сахалин в мертвой зоне и еще в добавок сзади и как раз доворот антенны на 0 градусов поднимает уровень до хорошо читаемого. Причем директ на Сахалин такого прироста в общем не дает.Цитата:
Сообщение от R2AA
Боря, ты, как с луны свалился :) это давно пройденный этап.Цитата:
Сообщение от RW9USA
На многих станциях это давно реализовано. Как - у всех по-разному.
У меня - удаленные антенны на другом конце участка, к которым не идет никаких ВЧ-кабелей,
т.е. физически НЕ связано с основным местом.
Линк на тарелках Ubiquity 5AC + "шведские" коробочки.
Плюс на ин-бэнд месте всего 800 Ватт!!!
На 80 и 160 - антенны на обрыве со стороны реки. Обрыв закрывает как-то, поэтому на 80 можно работать
килогерц 5, а на 160 - пока трудновато.
Спроси у RT5G, как у них реализовано на 160 - в 3-4 кГц работают два мощных передатчика.
Если разрешат Крымчане, я выложу видео - как у них при их антеннах и энергетике (это мои домыслы)
работает ин-бэнд на 160!!! 3-4 кГц - и работают свободно. Фантастика.
Так, что, когда сидишь и только ПИШЕШЬ ТУТ - конечно, прогресс уйдет вперед и начнешь удивляться....
А когда что-то сам делаешь, пробуешь, ставишь эксперименты - вопросов становиться меньше.
Ясно, Евгений.Цитата:
Сообщение от R2AA
Ну насчёт делаешь, пробуешь, экспериментируешь - с этим тут всё в порядке. В чём-то наверняка и правда отстал. Просто уточняю для себя правила игры.
Бог даст ещё посоревнуемся:s7:.
Искренне желаю удачи в осуществлении твоих проектов.
Т.е. inband - удаленный?Цитата:
Сообщение от R2AA
В смысле трансивер и РА находятся где-то возле удаленных антенн?
Евгений, прогресс конечно замечательная вещь, но я бы подумал несколько раз перед тем как публично декларировать нарушения правил вида радиоспорт:Цитата:
Сообщение от R2AA
4.3.4. Все технические средства, используемые радиостанциями, должны располагаться в пределах круга диаметром 500 м. Исключение могут составлять только протяженные приемные антенны типа антенн Бевереджа. Регламентом соревнований могут быть введены дополнительные ограничения размещения технических средств. Все антенны радиостанции должны быть физически соединены с РЭС радиостанции линиями передачи. Использование удаленного управления радиостанцией определяется Регламентом соревнований. ...
Это прямая калька с раздела VIII.1 CQWW rules:
Station location: The area in which all the transmitters, receivers and antennas are located. All transmitters and receivers must be within
a single 500-meter diameter circle. Antennas must be physically connected by RF transmission lines to the transmitters and receivers.
На самом деле есть лазейка вследствие нечёткой формулировки - формально РЭС соединены с антеннами линиями передачи. Ограничений на удалённое управление в регламентах Кубков нет.
И в пределах круга диаметром 500 м конечно же. И никто не пишет про физические линки компьютеров, телефонов, микрофонов и/или манипуляторов(ключей).
И я об этом же, поэтому и написал.Цитата:
Сообщение от RV9UP
Удаленное управление не запрещено... РЭС соединены с антеннами на удаленной стороне...
Да так на многих станциях сделано, это не секрет никакой...
А, вообще, надоело это мусолить всё....
Думаю, если найдутся те, кто захочет внести предложения в Регламенты и Правила - welcome от разговоров к действиям.
А пока будем работать в рамках существующих правил и регламентов.
Ну че парни, начинаем лепить удаленные ПРЦ?)))))) Класс. Да здравствует 72-й год! UK6LAA форева! Обслужим клиентов на 200 процентов...))))))Цитата:
Сообщение от R2AA
Жора, ну не надо иронизировать.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Нет ничего плохого, если разместить какой-нибудь SS2 в шкафчике под мачтой, а в шек вывести Ethernet-кабель для управления.
Правило размещения оборудования в одном месте (круге диаметром 500м) соблюдается.
Удаленный прием можно назвать нарушением только в том случае, если приемник в Испании, например, а передатчик в Москве.
Серега, ну ты че, какая ирония. Просто я ухмыляюсь, когда Женя говорит насчет новых технологий по поводу того, что все новое это хорошо забытое старое)))) Все это еще в начале 70-х разворачивалось, испытывалось и применялось весьма успешно, надо сказать.
Я ведь исхожу из того, что все, что не запрещено-разрешено. У тебя сигнал идет по удаленке. Понимаешь? Нет фидера до антенны. Значит что? Вот стоит у нас амеровский подбор на ВЧ на расстоянии 350 метров и идет к нему 8D-FB, не самый хреновый, кстати. Да, офигенно, можно работать с подбором спокойно. Два ПЖ живут, но не в 1-2 Кгц. А в 5-10. И хырки по бэнду не смертельные, но слышно, тем не менее. А главное-сигнал в фидере тухнет. И хоть ты 7/8 туда протяни-он будет тухнуть. А по выделенке не тухнет, заметь. Дальше, если работаешь на НЧ и принимаешь на беверы, то эти 350-400 метров они вааще до фени. Опять таки, ты наш разнос видел, от GP на 80 до восточного бевера ну метров 350 и есть и стоит он точно задом, заметь. И зад хорошо давит надо сказать. Ну и что, ты думаешь я второе место не слышу? Ага, щаззз. А на 40 вообще прям слышу, не говоря про 160.
А главный вопрос, а кто расстояние мерял? Тыж пойми,можно 500 метров с удаленкой-оттянем и на км, поставим мачту 40 метров и повесим на нее банальные слоперы в одно направление 45 гр. А под мачту вагончик с хмарой на N Квт и нахрен те бимы никому не нужны. И хошь удаленку, а хошь релейку на 144. Хоть в 2 сигнала работай, хоть в 6, все от твоей фантазии зависит и от числа трансиверов. Два радио можно в команде? Да похрен, что, не решаемый вопрос? Пфе...
Я, Серега, не хочу бочку катить, бо Женю я всецело уважаю конечно. Но наличие удаленки это даже не дыра в регламенте, а ворота, которые позволяют развернуть непаханое поле для деятельности)))) И это мы пока (пока!!!) тут теоретизируем. А найдутся ведь люди. Если уже не нашлись.
Мое скромное мнение такое. Один оператор-один передатчик. Физически один. Не один сигнал в эфире, а одна железка. Не надо маскировать по SO2R тотально преимущество работы в ДВА радио по факту. Либо в отдельную подгруппу и там бейся с равными. Передатчик физически соединен кабелем с рабочим местом. Не с удаленным ПРЦ то-ли в 300 метрах, то-ли в 3 км, хрен посчитаешь , а с местом, где ты конкретно сидишь. Круг 500 метров придуман не просто так, это расстояние, где ты еще не глобально теряешь в сигнале из-за фидера. Иначе вся эта бодяга контестовая начинает уже хрен знает во что превращаться. В два радио топим, мощу не контролируем, удаленные ПРЦ строим, на НЧ на удаленки уже слушаем во всю. А по факту-оправдываем все это прогрессом, хотя какой тут прогресс если все это еще в 70-х было придумано и реализовано? Прогресс в чем? Как всех вдрючить половчее?
И еще. Ты Серега не подумай, что я из себя тут ангела корчу. И мощу я люблю, и с удовольствием ей пользуюсь, и чем больше тем с большем удовольствием))). И блокировки мы бывало выключали и изгалялись по всякому. Но последнее время это все начинает уже катиться к каким то совсем чертям. Это уже не радиолюбительство. Вот что угодно, но не радиолюбительство. Профессиональный спорт-да, может быть. Но вот подписываться в коллективы выполняющих ГТО по радио становиться все менее и менее интересно. И я думаю, Серега, что не мне одному. Что очень жаль.
Жора, понимаешь, тут ведь нет четкого критерия.
У меня сейчас в 3Т - усилитель и трансивер стоит в подвале дома.
А работать я могу из любой комнаты, где есть WIFI-сетка.
Формально получается, что я тоже нарушитель.
Так и я о том же, что нет критерия. И значит прав Женя, работаем исходя из Регламента. А потом в записях ковыряемся, косяки ищем и пальцами друг в друга тычем. Не должно так быть.
Георгий, отдельная искренняя благодарность тебе за правду простым слогом сказанную. Ни грамма сарказма!Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Вообще то нет. Ведь антенна и приемопередатчик физически соединены кабелем. Именно это прописано в большинстве регламентов.Цитата:
Сообщение от RK3TD
На мой взгляд в регламентах кубков и чемпионатов ограничение в применении двух рабочих мест (трансиверов) не достаточно однозначно прописано в сочетании с требованием к записи. Да, указано что трансиверов должно быть два. У трансивера может быть не один приемник, это тоже понятно. Количество приемников не ограничено. Тогда чтобы не было разночтений есть смысл совсем слегка уточнить требование к аудиозаписи. А именно что на записи должны быть сигналы только активных, т.е. непосредственно используемых для проведения связей приемников. И таких сигналов должно быть всего два, по одному на каждый стереоканал. Микшировать сигналы с кучи приемников нельзя. Хочешь использовать больше чем два приемника, будь добр на записи их коммутируй, а не создавай микс из всех сразу. Иначе этот микс превращается в кашу, которую при прослушивании не переварить и запись из средства контроля превращается в профанацию.
Скоро уже и протоколы подоспеют, наверное. Жду с нетерпением :s6:
Хотя в прошлом году с очень большой задержкой опубликованы были, уже после протоколов за Чемпионаты (в мае, если не изменяет память).
В этом году есть надежда увидеть раньше?
Вложение 250901Цитата:
Сообщение от RU6B
Вложение 250902
Да, Денис, я знаю. Спустя 3,5 месяца в прошлом году появились протоколы (почти пол срока, отведенного на подачу представлений - "в топку").
Это тенденция (судя по текущему состоянию дел - да)? Интересно, почему? Кто каждый год подводит?
Ведь Чемпионатские протоколы очень быстро обычно...
А может и нет... Смотря что считать временем окончания соревнования. Вполне логично если этой датой является подведение итогов, т.е. дату утверждения протокола.Цитата:
Сообщение от RU6B
Сначала новогодние каникулы, потом 23 февраля, потом масленица, 8 марта... тяжелые времена :)Цитата:
Сообщение от RU6B
Подводят IMHO писатели. Они умеют писать, но не умеют прочитать "с даты публикации итогового протокола". В кавычках не буквально, но по смыслу так.Цитата:
Сообщение от RU6B
Искать лень. Хотя на одной из веток форума https://forum.qrz.ru/23-sorevnovaniya/50950-evsk.html есть названия документов и по названиям ищутся оные. Легко. Что недавно делал.
Готов Протокол Кубка РФ телефон!!!
https://srr.ru/reglament-kubka-rossi...azi-4-6-2-3-3/
https://srr.ru/wp-content/uploads/20...F-tlf-2020.pdf
Поздравляю:
Команду Пензенской области!!! Заняли 2 место в Общекомандном зачёте!
RL4F с Малым кубком за 1 место в Приволжском ФО!!!
UA4FER ALL SSB LP - 1 место!!!
RA4FUT 1 тур LP- 1 место!!!
:clapping:
Может, буду резок, но напишу что думаю.Цитата:
Сообщение от R4FD
В этом году с судейством Кубков опять дотелились до последнего - ТРИ месяца!!! Одна и та же "история" каждый год... Му..ки (удивительные люди) просто, из года в год!
Протоколы Кубка появились одновременно с Протоколом Чемпионата, "создание" которого уложилось в месяц!
Кто мешает в судействе Кубков?!
И каким образом теперь оформляться в карантин (тьфу, "самоизоляцию"), когда местные Минспорта НЕ РАБОТАЮТ на неизвестное время?!
А Вы давно практически применяли эти свои "знания"? Мне лично, в лицо в Минспорте Краснодарского края указывали, что для них сроки - от даты проведения соревнований. А что какой-то "заочный" спорт бывает, в котором по три месяца буквы в протокол положить не могут "особо ответственные и одаренные" люди - им неведомо.Цитата:
Сообщение от RV9UP
Ну так это их и ваши(?) гендерные проблемы. Что "им не ведомо". Обращение в верхнюю инстанцию местечковым мозги просветляет.Цитата:
Сообщение от RU6B
Вы мне лучше объясните по теме вопроса - почему Чемпионаты отсуживаются за месяц, а Кубки - за три. И не разово, а ежегодно. В чем разница?Цитата:
Сообщение от RV9UP
Нет у меня объяснений. Это как "вилька и тарелька, сол и фасол. Объяснить невозможно, можно только запомнить."Цитата:
Сообщение от RU6B
Сергей, ежели хочется порядок навести - так возьмите в свои руки, организуйте судейство. У вас получится. Я уверен. Вы же знаете как надо выполнить задачу за месяц. Не?
Не перекладывайте с больной головы на здоровую, не переводите стрелки.Цитата:
Сообщение от RV9UP
Чемпионат судят за месяц - они знают как? Или эти - на другой планете?
Все, завязываем с бесполезной полемикой. Суть вопроса и претензий я в #622 посте описал, добавить мне нечего.
Интересно, а каким документом или подзаконным актом RT0C отнесли в Приморский край ???
Столицу ДВ прощелкали, думали Кожемяко на этом остановится? :)Цитата:
Сообщение от UA0DM
Эти измышления абсолютно не верны.Цитата:
Сообщение от RV9UP
Сроки подачи документов на присвоение спортивных званий и разрядов определяются "со дня выполнения спортсменом норм, требований и условий их выполнения". День выполнения - это день окончания соревнования. То, что это становится известным только после официального опубликования протокола ГСК, значения не имеет. Сроки представления документов на присвоение разрядов и званий определяются Положением о ЕВСК и Административными регламентами Минспорта (управления, департамента и т.д.) субъекта РФ по предоставлению такой услуги. Эти документы определяют направление представление на присвоение разрядов в течение 4-х месяцев со дня выполнения норм. Это связано с тем, что разряды присваиваются непосредственно органами местного самоуправления районов и городов (по 2 СР включительно) или органами исполнительной власти субъектов РФ (республики, края, области) для 1 СР и разряда КМС.
Другой вопрос, представление документов на присвоение спортивного звания (МС, МСМК). В данном случае документы региональной спортивной федерацией (РО СРР, аккредитованным по виду спорта "радиспорт") направляются в орган исполнительной власти субъекта РФ, который рассматривает документы в течение 30 дней и, в случае удовлетворения представления, направляет их в Минспорт РФ. Положением о ЕВСК срок для направления документов органом исполнительной власти субъекта РФ в Минспорт РФ установлен в течение 9 месяцев со дня выполнения норм/требований для присвоения звания. А вот срок, в который РО СРР (будем говорить так) должно представление и необходимые документы направить в региональный орган исполнительной власти в области спорта Положением о ЕВСК не установлено. В Административном регламенте Минспорта субъекта РФ этот срок может быть конкретизирован. Надо смотреть там. Если он там не указан, как. например, в Хабаровском крае, то, представление надо направлять с учетом того, что региональный Минспорт рассматривает документы в срок 30 дней, может вернуть на доработку. На возврат дается максимум 15 дней, на доработку - 20 дней. Плюс к 30-дневному сроку на рассмотрение, добавляется срок до 10-15 дней на отправку в Минспорт России. Таким образом, в 9-месячном сроке надо предусматривать административные процедуры, продолжительностью порядка 3-х месяцев (учитывая почтовое время). Таким образом, можно говорить о том, что для присвоения спортивного звания представление (и необходимые документы) следует направлять в региональный Минспорт (департамент, управление) в течение 6 (шести) месяцев со дня выполнения норм/требований для присвоения звания. Конечно, если Административным регламентом не установлен конкретный срок.
Техническая ошибка...
Техническую ошибку надо исправить :s11:Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
и похоже не одна ;-)Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
У себя уже исправил, UA9PM в курсе, чтобы исправить в протоколе.Цитата:
Сообщение от UA0C
Так пишите конкретно, а не полунамеками.Цитата:
Сообщение от RA9LT
А те, кто подписал и утвердил такой "докУмент" ничего не заметили? Хотите, чтоб я им помог?Цитата:
Сообщение от UA9QCQ
Как говориться, и "на старуху бывает проруха". Денис, никто не просит помогать, но, если есть есть претензия или замечание, должна быть конкретика. Ибо это ненужное "судачество" может растянуться на несколько страниц.Цитата:
Сообщение от RA9LT
Хотим. По обсуждаемому вопросу - несколько человек смотрели протокол и не заметили. :s7: Не томи, колись.Цитата:
Сообщение от RA9LT
Ну, раз сами хотите, придётся "потыкать носом" ;)Цитата:
Сообщение от UA9PM
Здесь не заметить можно, если только подписывать не глядя:
Вложение 253440
Согласен! В таблицах легко пропустить.
Вложение 253442
Вложение 253441
Если так задумано было, тогда мне не понятно, какие всё-таки нормативы выполнены командой RW0A и другими женскими командами?
А что? Классная должность судья-контроллллер! :s7:
Не-е-е-е! Судья кот-троллер :)Цитата:
Сообщение от UA9PM
Поди, с протоколом все уже закончено. Кто выполнил разрядные нормы, а также подтвердил (если заканчивается срок действия разряда) в апреле пора успевать представления готовить и отправлять. Там майские праздники...
По званиям сроки еще есть, по разрядам надо торопиться.
В подгруппе YL-SOAB не набралось необходимое кол-во участниц. Несмотря на то, что результаты "индивидуальщиц" соизмеримы с результатами женских команд подтвердить КМС не удалось. :(Цитата:
Сообщение от UA0C
Карантин у нас в крае, Минспорта весь отдыхает домаЦитата:
Сообщение от UA0C
Таблицы телеграфного кубка 2020: https://www.qrz.ru/contest/result/4758.html
Протокол - на официальном сайте.
Вложение 273256
Получено 01-09-2020. 73!
Доски получены. Спасибо !Вложение 273656
Опубликован протокол КР Телефон 2021 на сайте СРР.
А за телеграфный Кубок протокол когда ждать? Или он другими путями "едет"? :s11:
Опубликован протокол КР телеграфом 2021 на сайте СРР.
В протоколе раздела ...4. Первенство среди команд субъектов РФ закралась ошибка. 31 Вологодская обл. RA1QD,RC1W,R1QE 45467Цитата:
Сообщение от UA4H