QRS частота для начинающих

Начинающие изучать телеграф часто говорят о том, что "в телеграфных участках работают одни асы на высоких скоростях", и тяжело практиковаться в телеграфе с начальным уровнем.
Помню, в 70-80 годы говорили и писали, что телеграфом на небольших скоростях работают на 21 МГц начинающие японские радиолюбители. Но сейчас не особо услышишь этих начинающих японцев. Видимо, кто начинал, уже стал асом, а новых начинающих не добавляется...

Я вот думаю, может быть определить частоту QRS где-нибудь 21040--21050 кГц и время 10--12 МСК по субботам. (частота и время обсуждается).


Может быть учредить какой-нибудь диплом как за дни активности, чтобы поддержать ту самую активность?

Идея такова, что все кто располагает временем и желанием поддержать начинающих, включались бы в оговоренное время на оговоренной частоте и работали бы на скорости не более 60 cpm.

Как такое предложение?

14.060 +/- 5 кГц, 21.145 +/-5 кГц - постоянно работают малой скоростью. Плюс встречаются "уроки" CW на 40-ке, в районе 7.050. Так что частоты уже есть и ничего нового вводить не надо.

21145 послушаю.
А на 14 и 7 МГц вроде бы как 3 категории работать нельзя.

Цитата:

---

Сообщение от UA9OAP

А на 14 и 7 МГц вроде бы как 3 категории работать нельзя.

---

На 14 нельзя. На 7 можно.

Сим сообщаю, что мои друзья-единомышленники (5 человек) и я собираемся ежедневно с 16 GMT (20 мск) на 7032 с целью именно поговорить телеграфом и обязательно по русски открытым текстом с минимумом радиокодов. Скорости такие, чтобы мог принять наши разговоры и начинающий радиотелеграфист, (около 40-60 знаков в минуту). А их становится всё больше. Этот режим выбран специально в качестве тренировки. Не всё же DX-сов гонять.:good:
Многие хотят стать Мастерами телеграфа. Нужно тренироваться. Начнём с малого.
Темы при общении различные. В рамках разрешённого Правилами регламента. Я могу рассказать и приличный анекдот... Если соберётся много народу- можно разбиться на пары и QSY up-dwn.
Только не забывайте, что цель всё-таки - передавать так чётко, чтобы любой присутствующий мог Вас принять, а не только опытные бойцы нашего "невидимого радиофронта". И не увлекайтесь скоростью- начинающие могут не принять. Поэтому не удивляйтесь QRS 40.
Приглашаю заинтересованных именно так пообщаться, принять участие в CW посиделках.

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

поговорить телеграфом и обязательно по русски открытым текстом с минимумом радиокодов. Скорости такие, чтобы мог принять наши разговоры и начинающий радиотелеграфист, (около 40-60 знаков в минуту)

---

На такой скорости? Поговорить? Да пока корреспондент последнюю букву слова передаст, забудешь уже, какие там первые были. И сам, пока на такой скорости слово передашь, забудешь, что вообще сказать хотел.
Открытый текст на такой скорости — это передача с написанного и прием с записью на бумажку. А это, как бы, совсем уже не разговор.
Проводить типовые (или около того) связи на QRS, с применением Q-кодов и радиожаргона — это действительно неплохо в помощь начинающим. Но разговаривать на такой скорости, передавая все слова по-русски без сокращений… это разве что для того, чтоб поиздеваться над кем-либо.

В действующем "Табели о частотах" определены частоты вызова QRS, это:
35555, 14055, 21055, 28055.

Мне когда хочется поработать телеграфом, а работаю я медленно, я просто встаю в свободном месте где-нибудь на 20М и передаю CQ CQ CQ QRS CQ. Даже иногда подходят корреспонденты. Спасибо им за это. Правда не все выдерживают такую скорость и передают быстрее.
В общем-то идея хорошая - определять время и частоту. А вот по поводу поболтать - соглашусь. Нам, новичкам, работающим на таких скоростях трудно приходится. RST и QTH еще принял как-то, имя, а уже если кто-то начнет weather передавать - все: одни пропуски. Но с другой стороны может в этом что-то и есть - в разговоре CW сразу в начале пути обучения. Потом легче будет - только скорость наращивай. У меня вот пока получается только передавать без бумажки hi считаю, что это тоже не так просто.

Цитата:

---

Сообщение от UA3MQJ

я просто встаю в свободном месте где-нибудь на 20М и передаю CQ CQ CQ QRS CQ.

---

А надо наверное вставать в районе 14055.
Как QRP'исты кучкуются на 14060.
Приучать себя и других к месту встречи.
А там глядишь и время подобрать.
Буду послушивать QRS частоты.

Всё правильно... Только я говорю не о QRP а о работе QRS с начинающими.
Каждый их нас когда-то начинал телеграфировать медленно...Могут задать мне вопрос: а зачем тебе это надо?
Ответ: Я продолжаю помогать тем радиолюбителям, с которыми в январе мы выучили по эфиру азбуку Морзе, а некоторые начинали с нуля. Организовал такие курсы Московский Радиоклуб http://cqmrk.ru/index.php?option=com...red&Itemid=108 .
Заметьте- Курсы за месяц!
Учил не я- учили они сами, а я только исправлял ошибки и не давал им закрепиться. Опыт есть, всё-таки 15 лет преподавал морзянку...Теперь они не только знают азбуку Морзе, но ещё и разговаривают. Разница есть?
И ребята уже участвовали в минитестах на 28 для начинающих... !
Так что моё Предложение- это "лягушатник", где понятны ошибки и никто не осудит за корявую работу на ключе.
Если Вы не гордый- помогите своему коллеге присутствием и пониманием...

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

Только я говорю не о QRP а о работе QRS с начинающими.

---

Дык и я не о QRP, просто как пример - кого мало, тем надо кучковаться.
А на QRS буду захаживать что бы начинающих поддержать.

Приветствую и обращаюсь ко всем начинающим осваивать работу CW в эфире ! Ровно неделю тому назад я предложил такую практическую поддержку по возможности каждую пятницу
QRS CW SKED ON 3540+/-3kHz
1659 UTC " CQ QRS NET CQ QRS NET .... "
1700 - " CQ QRS 50 de UA3AO UA3AO K " ( Отвечайте ! )
1720 - " CQ QRS 70 de UA3AO UA3AO K "
1740 - " CQ QRS 90 de UA3AO UA3AO K "
где "50", "70", "90" - скорость зн/мн.
Связи будут короткие, стандартные с использованием CW-сокращений и Q -кода, значение которых следует освежить в памяти, чтобы у нас не было таких, например, перлов :
" .... MY QTH IS IN .... " или общий вызов, где вместо CQ передают QRZ? , а перед выключением радиостанции вместо CL или CS дают QRT , что допустимо в SSB. Да и KN совсем не равно K !
И такое можно услышать ( ! ) : CQ CQ CQ CQ de UAxxxx KN
С глупостью будем разбираться без спешки, уважительно и не в эфире, а здесь. Относительно "поговорить CW " .... это, дорогие начинающие, будет возможно никак не раньше, как через год вашей регулярной работы в эфире на обоюдопонятном языке и уж никак не QRS ( читайте пост от RN3ANT ).
Что касается международных QRS частот, то это не столько для начинающих работу в эфире, сколько для любителей QRS ( для сравнения - любители QRP и любители QRO ). FYI - ежегодно в 4-е воскресенье апреля с 0000 UTC в течение пяти дней проводится EU CW QRS PARTY. Общий вызов CQ QRS, скорость не более 14 WPM, рабочий язык - английский.
Желающих приглашаю уже сегодня ! По мере наработки, возможно, скорректируем время и диапазон . 73 & CU ON 3540kHz
UA3AO ( EHSC # 6 )

А кроме частот, я помню нас, начинающих р/любителей ( в 80-е) старшие товарищи еще учили правилпм "хорошего тона". Было принято - если работаешь на CQ и зовет корреспондент на малой скорости - будь вежлив, установи скорость как у него и отвечай. Если сам зовешь - зови с той скорость, на которой работает вызывающая станция (если ее скорость работы на ключе меньше твоей). До сих пор так и привык.
Михаил

Цитата:

---

Сообщение от UA3AO

читайте пост от RN3ANT

---

Все люди разные. Меня, к примеру, ни сколько не напрягает медленно поболтать. Даже если это будет долго. Скоростники могут не подходить - их дело.

Цитата:

---

Сообщение от RW3LX

если работаешь на CQ и зовет корреспондент на малой скорости - будь вежлив, установи скорость как у него и отвечай

---

Ерунда, неизвестно кем и неизвестно когда выдуманная и вброшенная в массы. Если я работаю на высокой скорости, и кто-то зовет меня на низкой — означает, что он принимает мою высокую скорость, но по каким-либо причинам не может на такой же передавать. И никакой «хороший тон» тут не при чём.
Хороший тон — это отвечать на общий вызов на скорости не превышающей скорость того, кто даёт CQ.

Цитата:

---

Сообщение от RK3FW

ни сколько не напрягает медленно поболтать

---

Михаил, похоже, что Вы читали мой пост не слева направо, а сверху вниз, или вообще, снизу вверх. Разве я говорил, что медленно передавать напрягает? А вот про медленно поболтать… не делайте мне смешно, прочитайте ещё раз: «передача с написанного и прием с записью на бумажку».
На 40 зн/мин — не разговор, а зачитывание друг другу по складам с бумажек. Притом, чтоб понять, что тебе прочитали, нужно это сначала записать, потом прочитать. Потом написать ответ и по складам же прочитать. Корреспондент запишет, прочитает, подумает… ну и так дальше :grin:
Проведение связей на маленькой скорости — это хорошо. Начинающим. Но грузить начинающих открытым текстом в такой манере, притом, когда они еще Q-кодов и радиожаргона не знают — не гут. Начинающих учат проведению сначала типовых связей, всё с теми же кодами (как Вы полагаете, зачем их придумали вообще когда-то? чтоб мозги запудрить корреспонденту, или же чтоб ускорить обмен?), и только потом, когда научатся понимать всё, что им передали, а не только уловить «мы наме ис» и «мы щтх ис», стоит развивать навык передачи не с бумажки, а из головы, и принимать на слух без предварительной записи.

Исключительно ИМХО. И, как я вижу, не только моё ИМХО.

P.S. Никто ведь не говорит, что инициатива Александра, UA3AFO, плоха. Проводить курсы, выводить под ручку в эфир — это супер! Достойно всяческой похвалы! При возможности тоже постараюсь принять в этом участие — проводить связи на невысокой скорости. Но «разговор» на QRS… это, ИМХО, слишком преждевременно) На мой взгляд, нужно хотя бы 120-150 зн/мин, чтоб начать разговаривать. Тогда не буквы ловишь, в слоги складываешь и потом слова собираешь, а улавливаешь сразу слово.
В любом случае, желаю Александру Николаевичу успехов в его благородном деле.

Как и Валерию Алексеевичу, UA3AO. При возможности с удовольствием поучаствую.

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

В действующем "Табели о частотах" определены частоты вызова QRS, это:
35555, 14055, 21055, 28055.

---

А ИАРУ о ней слыхала? ;)

А вообще,давай вызов на малой скорости и ответят...Кому охота.
Понятно,что такие связи и до 15 минут могут расстянуться(буржуи "болтливы" на малой скорости работающие),но и придумывать не надо,это есть и никуда не пропадало.

Да не при чем тут ИАРУ. Может этот ИАРУ и о QRP частотах не слыхал, и о WFF частотах не слыхал, и о QRQ частотах не слыхал. Но, тем не менее, QRP (60 кГц от начала диапазона), WFF (44 кГц), QRQ (25 и 18 кГц), бывшие моряки (52 кГц) — активно используются именно таким образом.
55 kHz от начала для QRS? Отлично! Так и будем делать! На 40 м это невозможно, значит будем мешать любителям DIGI на 032 кГц :grin:

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UR5GAW

давай вызов на малой скорости и ответят...Кому охота

---

Всё верно. Но так можно морочиться до посинения иной раз. А так, когда есть частота, есть приблизительное, заранее оговоренное время тусовки и есть наставник (которого ныне очень многим ох как не хватает!) — просто здорово!

Неужели CW может помешать? Не знал...а то выбрал бы другую частоту. Хотя и там кому-то можно помешать... Надо переходить на мобильники:ok:

помешать можно кому угодно и чем угодно,вообще-то есть правило работать на свободных частотах.Кса,вот эти все частоты ВФФ и т.д.(кроме щрп),чисто фантазия,так,что там не работать теперь?нарушения нет я этого не понимаю.Оссобенно,подходит на 20-ке и нагло просит исчезнуть,бо у них тут "завалинка",грю ребят,вы мне рвёте связь с латинцем,что подождать нельзя и спросить нормально?в ответ наезды пошли,конечно выссказал всё,что думаю,и теперь начинаю понимать Нино,во многом он прав.

Цитата:

---

Сообщение от UR5GAW

А ИАРУ о ней слыхала?

---

А вы что, не слыхивали об этом?
IARU REGION 1 HF BAND PLAN
(Effective 29th March 2009)
3510 - 3560 200 CW, contest preferred, 3555 kHz - QRS Centre of Activity
14000 - 14060 200 CW, contest preferred, 14055 kHz - QRS Centre of Activity
21000 - 21070 200 CW, 21055 kHz - QRS Centre of Activity
28000 - 28070 200 CW, 28055 kHz - QRS Centre of Activity

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UR5GAW

вообще-то есть правило работать на свободных частотах(кроме щрп)

---

Как видно выше, не тока QRP...

Цитата:

---

Сообщение от UR5GAW

А ИАРУ о ней слыхала?

---

При чем здесь IARU?

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UR5GAW

вообще-то есть правило работать на свободных частотах.

---

Никто не загоняет QRP на 14060, а QRS на 14055.
Работайте себе где угодно, но на этих частотах чаще встретишь
товарища по увлечению (или обучению).
Неужели непонятно?

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

При чем здесь IARU?

---

Ну, при том, что Олекса подумал, что вы нафантазировали в 7-м посте.

Стоп, ребята!
Не отклоняйтесь от "Генеральной линии...", то есть Темы.
Я всего лишь сообщил обществу, что на 7032 и собираются уже и разговаривают. Просто пока медленно и с ошибками. Чтобы знали все телеграфисты и участвовали, если охота...

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

Неужели CW может помешать?

---

Еще как! Это в SSB тюкает и ладно, а в цифре это такой же цифровой сигнал, который при соответствующем уровне вполне может "забить" psk, fsk сигналы.
Более того, от CW самые отвратительные помехи как на слух, так и по всему диапазону вширь. Во всякие CQWW можно трансивер и не включать.
Другой вопрос, что на 40 м цифровой участок сместился выше http://forum.qrz.ru/thread30086.html , но мало кто туда проследовал.

Кстати, кто-то тренируется по ночам в CW (в Москве очень громко, возможно прямо из Москвы и сотней ватт), передавая группы (бессмысленные) и без позывного на 7040-7045. Это вообще ни в какие ворота, по-моему.

RK3FW =Спасибо, Михаил !
Так вот на частотах ...055 и беседуют любители QRS , и работают в большинстве своём на простых ключах Морзе , но.... они уже умеют беседовать без карандаша и бумажки. А нам бы пока твёрдо и правильно "встать на ноги ".

Цитата:

---

Сообщение от RD3AMP

Хорошая шутка!
QRP Centre of Activity!

---

Дык, там и QRSCentre of Activity
присутствуют.

RD3AMP = Относительно 7040 - 7045 - это вопрос к МО РФ. Так работают только
военные...

Цитата:

---

Сообщение от UA3AO

Так работают только
военные...

---

Нет, на военных не похоже. Любители с Москвы. Или с Балкан.

А по какому признаку вы определяете "военные - не военные"?
Их и в Москве много.

Во многих странах начинающие ( согласно лицензии и реально ) работают CW 21 100 - 21 150 . Понятно , что QRS там много .

Цитата:

---

Сообщение от valletta

Ерунда, неизвестно кем и неизвестно когда выдуманная и вброшенная в массы. Если я работаю на высокой скорости, и кто-то зовет меня на низкой — означает, что он принимает мою высокую скорость, но по каким-либо причинам не может на такой же передавать. И никакой «хороший тон» тут не при чём.

---

Может и не совсем так. Многие начинающие (я тоже) вызывают на той скорости которую уверенно(более-менее)принимают. Это не мешает работать мне с "быстрыми" телеграфистами. Я просто долго слушаю перед тем как позвать, и ПОБУКВЕННО принимаю всю информацию оператора. А "свой" прозвучавший позывной и рст обычно без проблем и на приличной скорости принимаю.
Но вот если оператор не по "шаблону" работает, да ещё и смешивает коды/жаргон с открытым текстом- дело труба. ХОРОШО, если вежливый оператор попадаеться, скорость снизит и qso нормально можно провести. ЖАЛЬ, что таких Операторов всё меньше и меньше.......

И снова ерунда!

Цитата:

---

Сообщение от UA0LUM

…долго слушаю перед тем как позвать, и ПОБУКВЕННО принимаю всю информацию оператора…
…не по "шаблону" работает, да ещё и смешивает коды/жаргон с открытым текстом- дело труба. ХОРОШО, если вежливый оператор попадаеться, скорость снизит и qso нормально можно провести. …

---

Если оператор долго слушает, принимая «побуквенно», значит он вполне оценил манеру работы того, кого он намерен вызвать? То есть, хотя бы то, по шаблону ли, «смешивает» ли тот, кого он хочет вызвать. Так? Если не так, то Вы попросту лукавите.

Далее, в 99 случаях из 100 первая часть передачи любого QSO, за исключением 5nn/5nn — вполне шаблонна: приветствие, рапорт, имя и QTH. НИКТО не грузит корреспондента открытым текстом сразу же, если это только не его хороший знакомый, тем более, если его вызвали на заметно более низкой скорости.
Поскольку Вы, как утверждаете, заранее уже приняли «побуквенно» эту часть сообщения своего корреспондента, а

Цитата:

---

Сообщение от UA0LUM

"свой" прозвучавший позывной и рст обычно без проблем и на приличной скорости принимаю

---

то Вы совершенно ничего не потеряли, даже если не приняли пару-тройку каких-нибудь буковок.

И Вам абсолютно ничего не мешает в свою очередь передачи попросить корреспондента о QRS, не так ли? Особенно, если Вам хочется провести более расширенную связь (мало ли, договориться об обмене карточками, узнать об аппаратуре etc.)

И вот тут уже, действительно, хорошим тоном будет снизить скорость до той, на которой передаёте Вы.

Цитата:

---

Сообщение от UA0LUM

…вежливый оператор… ЖАЛЬ, что таких Операторов всё меньше и меньше.......

---

Удивительная наблюдается ситуация! Мы всё ждём вежливости, сами её не проявляя. Мы хотим, чтобы наши корреспонденты соблюдали некие «правила», которые удобны и выгодны нам, и совершенно не принимает в расчет, удобны ли они нашему корреспонденту. Видимо, потому-то вежливых операторов и становится всё меньше и меньше.

Давайте не будем забывать ставшую уже банальной фразу:

Цитата:

---

Поступайте с людьми так, как вам хотелось бы, чтобы они поступали с вами

---

Отбросив надуманные правила О «хорошем тоне», давайте таки вспомним правила хорошего тона?

Цитата:

---

Сообщение от valletta

Хороший тон — это отвечать на общий вызов на скорости не превышающей скорость того, кто даёт CQ.

---

Это бесспорно для любого здравомыслящего человека.
К этому правилу можно добавить еще довольно много правил, даже с разбором примеров. Однако это не моё дело, пусть этим занимаются более опытные и авторитетные коллеги, да и написано уже и так довольно много в книжках, журналах и форумах. Я добавлю лишь несколько, скорее всего, противоположных примеров.

— Вы пытаетесь передавать на скорости, которая заметно выше той, которая вам по зубам. Тем самым допускаете большое количество ошибок, перебоев да и просто часто передаёте невнятные наборы точек и тире.

— Вы ответили на общий вызов человека, проводящего короткие QSO в быстром темпе, и начинаете «грузить» его рассказами, о которых вас не просили, об аппаратуре, погоде, болячках, соседской кошке и т.д.

— В противоположность в.у., вы позвали человека, который проводит довольно обстоятельные QSO с рассказами об аппаратуре, антеннах, погоде и т.д. Выслушав его рассказ, вы скоренько с ним распрощались, так и не сообщив ему ожидаемую информацию о вашей технике, погоде и т.д.

Здесь позволю себе дать совет:
Вы знаете (уже ведь послушали и приняли «побуквенно»), что вызываете разговорчивого корреспондента, но у вас нет возможности или желания вести с ним беседы. Вам нужен исключительно факт установления связи. Попросту после передачи рапорта имени и QTH поблагодарите его за QSO, попросите карточку и распрощайтесь сразу же, в этом же сеансе передачи. И он в своём ответе не станет уже рассказывать вам рассказы.

— Выспросив корреспондента о чем-либо (техника, погода, возраст etc.) и получив обстоятельный ответ, вы не ответили ему тем же.

Вообще, если вы хотите узнать что-либо от своего корреспондента, особенно, если это не очень удобно, не вопрос ему задавайте, а сообщите аналогичную информацию о себе. Например, если хотите узнать о возрасте — сообщите корреспонденту свой возраст, и вежливый человек в ответ сообщит вам свой.

Не претендую на исключительность и категоричность. Но если принять во внимание в.у., вежливых операторов станет в эфире немного больше.

P.S. Забыл ещё одну мелочь, о которой все знают, но далеко не все соблюдают — направленный вызов: например, CQ NA или попросту CQ DX (хотя последнее несколько сомнительно само по себе). Если вы не там, кого вызывают — не зовите! Даже, если вам кажется, что на направленный вызов никто не отвечает. Своим ответом не по адресу вы можете попросту помешать человеку принять вызов корреспондента, которого вы попросту не слышите.
Ну и рассматривайте CQ на высокой скорости, как направленный вызов — CQ QRQ. Следует ли на него отвечать, если вы не QRQ? Знаю многих коротковолновиков, которые выбираются в эфир только для того, чтобы пощрщать с друзьями или найти себе новых QRQ-друзей. Возьмите, к примеру, того же Манфреда 7Z1UG.

Виталий прав на 101 %
Я даже наблюдал частенько, как, что бы не уронить в прозрачном для всех эфире своё CW ЯЯЯЯЯ и показать всем ещё пока не состоявшийся Класс оператора, некоторые пытаются сразу стать на пьедестал 1-го МЕСТА в Мире... по приёму передаче... А как это заметно со стороны ! Хороший Мастер если и передаёт быстро, то БЕЗ ОШИБОК и перебоев через слово... А, главное, он понимает с первого раза даже и передачу начинающего... Потому что он сам всё это уже прошел, знает и понимает. Опыт заменить ничем нельзя!
Давайте не меряться просто скоростями в эфире и выпячиванием груди. А что, если просто пообщаться на нашем, морзяночном...
А вот тем, кто уходит за 300 знаков в минуту скажу: я рад и тихо завидую, что у меня был в молодости Рекорд только 220 несмыслового... а теперь Инсульт... извините и читаю без проблем в эфире только 120... Но не люблю ошибок! и грязной передачи.

[QUOTE]Хороший Мастер если и передаёт быстро, то БЕЗ ОШИБОК и перебоев через слово...Опыт заменить ничем нельзя!QUOTE]
Так вот тема форума как раз про опыт. А про передачу "мастера" без ошибок - ????? Вы ни когда не задумывались, сколько операторов работает сейчас исключительно при помощи компьютера. Я по крайней мере, могу назвать несколько р/любителей которым "все эти точки и тире" не очем не говорят, а работают в CW исключительно в тестах с помощью MFJ-товсих декодеров и компьютера:on_the_quiet2:
Так что все относительно. Я не могу похвастаться супер скоростью работы в CW как Вы, уважаемый UA3AFO, но радиоспортом тоже занимался - многоборьем радистов, там, кстати, для эфира практика лучше - скорости не большие, но затио в живом эфире.А начинающим надо помогать, может даже и на определенных частотах давать практику. Если не будем помогать - "убъем" CW, всех желающих превратим в "компьютерщиков".

Сейчас редко у кого нет компьютера... и программ для передачи телеграфного текста хватает... начинающим можно порекомендовать загрузить смысловой текст в такую программу (к примеру, CWType) и пробовать принимать на слух, без записи на бумажку... естественно, следует начать с небольшой скорости, а через пару-тройку недель ежедневных тренировок, хотя бы по часу в день, будете без труда складывать слова в предложения :) ... скорость придет сама собой, с опытом, при работе в эфире...

Цитата:

---

Сообщение от valletta

Вообще, если вы хотите узнать что-либо от своего корреспондента, особенно, если это не очень удобно, не вопрос ему задавайте, а сообщите аналогичную информацию о себе.

---

Согласен на 1000 % с каждой фразой.А вот очень наглядный пример,работа JA ,да и других,но JA особенно наглядно .Очень часто отвечают быстро (или не очень) и коротко 5NN TU,но если им в ответ передать им свое имя (каюсь часто так делаю,что бы записать имя корреспондента в лог ,а они часто называются не так как высвечивает коллбук лога),то они обязательно назовут свое ,а чаще еще и QTH сообщат ,а если прощаясь еще и "sayonara"передать то можно долго еще раскланивания принимать :yes4:

Цитата:

---

Сообщение от RW3LX

А начинающим надо помогать, может даже и на определенных частотах давать практику. Если не будем помогать - "убъем" CW, всех желающих превратим в "компьютерщиков".

---

Жаль, что Вы пропустили на этой ветке вот это
http://forum.qrz.ru/thread33853.html пост 5

Кстати, присоединяйтесь! Народ же разговаривает.

Цитата:

---

Сообщение от RW3LX

начинающим надо помогать, может даже и на определенных частотах давать практику

---

Михаил, может быть, Вы не всю тему прочитали… Александр Николаевич, UA3AFO, как раз этим и занимается — на диапазоне 10 м ведет для московских радиолюбителей курс изучения CW по оригинальной методике, а теперь вот и QRS QSO с новичками в CW, и не только московскими, начал проводить на сороковке. Насколько успешными будут его опыты по «разговорам» на QRS, я не знаю, мне это кажется слишком преждевременным (уже говорил об этом), но его инициативы достойны самого глубокого уважения! Пока мы тут, простите, трендим, человек важное дело делает.

P.S. Пока сиё писал, за меня сказали уже всё )) Пардон за излишнее повторение

Цитата:

---

Сообщение от UA0LUM

ЖАЛЬ, что таких Операторов всё меньше и меньше.......

---

Ну не знаю, мне попадаются практически все такие, хотя я передаю медленнее, чем могу принимать. Даже экспедиционеры в пайлапах не гнушаются снижать скорость при необходимости. Отдельная каста это QRQ общающиеся, но им простое QSO и не нужно, им бы за жизнь пощаэрщать.

Вечерами (нашими, UTC 17 и позже )на 20-ке часто QRS итальянцы, испанцы и т.д. В районе 14.04 и выше.

Виталий, я всю тему прочитал, и уважаю то, что делает UA3AFO, спасибо ему за это. То что я написал в посте выше это мои имоции по поводу того, что хороший мастер передает все быстро и без ошибок... Вот я и написал, что много "мастеров" сейчас появилось на компьютерах, так что извените за имоции, может не кместу.
Что касается тренинга на 40-ке, то к сожалению в 20.00 МСК Москва-Смоленск крайне редкий проход, мертвая зона уже в это время, как правило, 800 км и более :sad:

Всем доброго времени суток! Кто ответит на вопрос - ни где не нашел (Z-код, Q-код, радиолюбительский код, имеющиеся типовые QSO). Что означают две точки в конце QSO? В имеющемся у меня радиолюбительском коде "SK" - полное окончание обмена. А зачем ещё эти два коротких нажатия?

Цитата:

---

Сообщение от fil56

А зачем ещё эти два коротких нажатия?

---

Они же не обязательные. Иногда их и вместо SK слышу. Что то типа "пока".

Цитата:

---

Сообщение от fil56

А зачем ещё эти два коротких нажатия?

---

Это уважительное пока, привет (в смысле пока), что хотите.
По жизни как бы в прощании после всех объятьев и поцелуев, мы дружески делаем жест ладошкой. Справа, налево. Не сверху вниз, мол давай, давай.
По любому в этих двух точках доброго смысла больше чем в долгих словах.
Вообще в CW QSO немало способов "сказать" приятное своему корреспонденту.
Интонацию своей передаче можно даже на электронном ключе передать.

Насчёт двух точек в конце... Я заметил это явление в радиолюбительском эфире лет 15-20 назад. Раньше вообще не применялось. Плавно меняется поколение за поколением. Стал спрашивать при QSO что человек имеет в виду? Вразумительного ответа так и не получил, хотя объяснений разных много, но в Кодах ведь его нет. А две точки в эфире есть!
...хочу-передаю...
...это означает пока-пока (ритм совпадает с bay-bay)
...Передает так хозяйка частоты (тогда зачем отвечает тем же второй корреспондент?)
...........................
Вот так меняется общество. Видимо в развитии Норм и Правил настала и у нас в Радио такая пора.
Я сначала воздерживался от непоняток, а потом плюнул и сам стал передавать, не знамо что...:search:
Зато вот эта мелодия-ритм . ... . ~ . .
уж точно выражает хорошее настроение. Ну и хорошо!

P.S.
Это во время шпионских радиоигр нельзя проваленному радисту передавать ни одной лишней точки!
Может, Игра такая?

Привет от Юстаса!
. .

Цитата:

---

Сообщение от fil56

Что означают две точки в конце QSO?

---

Это своеобразный "паразит", применяемый при окончании связи, который многим нравится. Многие, в том числе и я, передают его автоматом, не задумываясь. И каждый хочет быть последним, кто его передаст. Т.е. поставит точку в общении. Такое теперь стало прощание, возникшее в процессе жизни коротковолнового радиолюбительства. Многие хотят оставить последнее слово за собой и если после его двух точек ему тоже ответили ими, то он передает ОДНУ точку, тем самым ставя последнюю точку в разговоре (короче точки ведь нет знака).

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

Плавно меняется поколение за поколением.

---

Меняется ... Я когда начинал " телеграфировать " в середине 70-х , то ( помните - ? ) манера работы наших между собой была какая ? ЗДРДРОМУРРСТ599... В этот момент переходишь на приём - хоть педаль бросил , хоть автомат сработал . И слышишь в ответ - R . Нет её ? Еще раз - 599 . Опять слушаешь .... R . Поехали дальше . QTH DONETSK . Пауза . Тихо ? Повторяем . Опять тихо ? Ещё раз ... R . Имя - .... R . С иностранцами такое на проходило . Они уже тогда МАКРОСАМИ мыслили . Выпулил в Белый Свет ВСЁ и ждёт .
Жаль .... Нет такого сейчас .... :(

У каждого "японца" есть полудуплекс на реле, но, практически, никто этим не пользуется. Экономят реле? Сломается и нечем заменить?
Да у этого реле ресурс на 1 000 000 срабатываний с хвостиком... Аппаратура столько не живет. А нет, поди ж ты, с педалью привычнее. Зато теряется оперативность и перебить невозможно, хотя по смыслу я уже всё понял. Одна трата времени и дискомфорт. Я так и передаю на ICOMe уже 15 лет, как рассказал Игорь UT3IM, 599-пауза... Чаще всего на том конце ШОК... А реле- хоть бы что...
А давайте все так работать, ну не тумблерами же переключается Прием-Передача!

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Меняется ... Я когда начинал " телеграфировать " в середине 70-х , то ( помните - ? ) манера работы наших между собой была какая ? ЗДРДРОМУРРСТ599... В этот момент переходишь на приём - хоть педаль бросил , хоть автомат сработал . И слышишь в ответ - R . Нет её ? Еще раз - 599 . Опять слушаешь .... R . Поехали дальше . QTH DONETSK . Пауза . Тихо ? Повторяем . Опять тихо ? Ещё раз ... R . Имя - .... R . С иностранцами такое на проходило . Они уже тогда МАКРОСАМИ мыслили . Выпулил в Белый Свет ВСЁ и ждёт .
Жаль .... Нет такого сейчас ....

---

Разрешите прокомментировать это высказывание.

Суть тех.уровня прошлых лет заключается в том, что на тот период времени большинство зарубежных операторов уже работали на трансиверах, т.е. режим - симплекс.
Наш брат работал в эфире на отдельном приёмнике и передатчике, т.е. в режиме - дуплекс.
Разумеется, именно дуплекс позволял баловаться с "R" в паузах отжатого ключа.
А те, кто использовал трансивер и работали в CW с VOX (QSK или brek-in), электронная задержка между TX/RX не позволяла им парировать с "R".

Сегодня, только при передаче в эфире длинных радиограмм любительского содержания текст рвётся на части, чтобы вовремя скорректировать ошибку в тексте передачи из-за помех различного рода. В качестве подтверждения в этой ситуации принято на трансивере давать в паузе "R".

По воскресеньям на частоте 21400 Екатеринбургские телеграфисты учатся.
Ближе часам к 2-3 по уральскому времени.

Читаю, перечитываю ... так и не понял ! Одни вопросы. В профессиональ-
ной среде методы радиообмена "симплекс" , "дуплекс" и "полудуплекс"
никогда не подвергались какому-либо переосмыслению. Позволю себе только напомнить:
СИМПЛЕКС - попеременная работа на приём или передачу на линии связи без возможности перебоя .
ДУПЛЕКС - одновременная работа на передачу и приём на разнесённых частотах ( в радиолюбительской связи ИСКЛЮЧЕНО )
ПОЛУДУПЛЕКС или СИМПЛЕКС с возможностью перебоя ( QSK ) при ра-
боте на одной частоте, или на разнесённых.
В радиолюбительской практике, если после общего вызова передаём BK,
то этим даём понять, что готовы работать полудуплексом -" перебивайте в
любой момент моей передачи ". Вот и подтверждайте любую принятую вами часть информации сокращением " R " или "Roger" в SSB. И никакой
специальной оснастки вашей радиостанции не требуется !
QRO 73 GL & CU
UA3AO

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Разрешите прокомментировать это высказывание.

---

Я думаю, в большей мере это зависело от учителей, а не от аппаратуры ( процентов на 90 ).

Спасибо, Сергей!
Так ведь и учиться-то не желают... Как пришли в КВ из Си-Би с соответствующими наработками, так и благоденствуют. " У меня кирпич на полтора кило !" " Подключите меня к диэксу " Ну и как они отличают симплекс от дуплекса ? Слышали чего-то
такое.
73!

Всем доброго времени суток! Спасибо всем ответившим за точки! Думал вдруг какой-то код новый появился, передаешь - сам не знаешь, что (о чем-то в этом роде догадывался, конечно). Спасибо. 73! ..

Цитата:

---

Сообщение от UA3AO

В радиолюбительской практике, если после общего вызова передаём BK,
то этим даём понять, что готовы работать полудуплексом -" перебивайте в
любой момент моей передачи ".

---

Все правильно, Валерий Алексеевич. Только в последнее время ВК подменили К, передаешь R после, например, имени, а в ответ все по кругу. Хотя передавал ВК при предыдущем окончании передачи ...

Согласитесь, что каноны нельзя подменять непониманием правил радиообмена.

Если нельзя , но хочется , то ....
Тут аналогично сигналам регулировщика на перекрестке . Вроде и все должны знать , и нет таких , кто честно скажет , что не знает , а на самом деле ...

Здесь иногда поднимается вопрос о значении одной - двух точек в конце
связи. Точки, несущие смысловую нагрузку, появились на проводных линиях связи Морзе в конце XIX в. В ходе передачи сообщений кодом Морзе, возникали естественные кратковременные перерывы ( телеграфист попи.ть захотел ), после которых он спрашивал принимающего о готовности к приёму передачей двух точек ТИ-ТИ.
Если в ответ следовала одна точка ТИ, то это означало "готов".
А теперь обмен точками смысловой нагрузки не несёт - простое вежливое расшаркивание. 73 . .
UA3AO

Цитата:

---

Сообщение от UA3AO

В ходе передачи сообщений кодом Морзе, возникали естественные кратковременные перерывы ( телеграфист попи.ть захотел ),

---

ЗдОрово! Когда попи.ть приспичит передать точку или две практичнее, чем QRX pse передавать... :-)

Цитата:

---

Сообщение от UA9OAP

Начинающие изучать телеграф часто говорят о том, что "в телеграфных участках работают одни асы на высоких скоростях", и тяжело практиковаться в телеграфе с начальным уровнем.

---

Да тяжело, мало у кого есть какой то интерес практиковаться с начинающими, т.к . одна половина опытных операторов передает только CQ DX, а друга половина "сидит" в кластере :nea:

Цитата:

---

Сообщение от RU3FB

Только в последнее время ВК подменили К, передаешь R после, например, имени, а в ответ все по кругу.

---

Ну а что он должен был сделать? Принял, что Вы приняли, к сведению и дальше шпарит.

Хотя сейчас и в цифре ВК передают. Что хотят сказать...?

Все эти дуплексы, симплексы и точки, ерунда по сравнению со стилем "QRZ 599 TU". Не раз наблюдал картину, когда работает "крутой DX" позывной повторяет в лучшем случае через каждые 10мин. Я работаю частенько утром перед работой. Слушаю пайлап, жду пока DX назовет позывной, а ждать то времени нет, нужно выбегать на работу. В общем чисто ради интереса пробиваюсь через пайлап, переспрашиваю его позывной и сразу даю рапорт. И что вы думаете, он назвал позывной? Нет конечно продолжает дальше "QRZ 599 TU". Потом я начинаю по кластерам рыскать и искать, кто же это был? Редко удается найти, в итоге эта связь ушла в никуда... Спрашивается, нафига такой стиль работы нужен, если все равно процентов 10 - 20% (я в этом уверен) связей теряется? А теперь представьте, как сработать новичку с таким кором и зачем, толку от этой связи?

Подсказываю . Все " КАНКРЕТНЫЕ " экспедиционеры выкладывают в и-нете список проведших с ними QSO . Набираешь себя - а там написано : на каком диапазоне и каким видом . Сравниваешь . Дальше - понятно .... :)
Нет ? Не беда . Просто нужно ТОЧНО записать частоту и время . Обязательно кто-ннибудь рисонётся и напишет в кластере о своей крутизне ! Искать по диапазонам и времени . Результат ОЧЕНЬ близок к 100 % - у.

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Набираешь себя - а там написано : на каком диапазоне и каким видом .

---

Набираешь где? Если можно ссылочку пожалуйсто. Ведь это не всегда экспедиция, скорей чаще не экспедиция. У меня одно время была мысль, что подобной методы работы придерживаются те, кому нужно сработать определенные территории, но чтобы не давать направленный вызов он лупит на всех, а потом как шелуху просеивает. Все кто ему нужен он шлет QSL или иным образом подтверждает связь, а остальных за борт.

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Просто нужно ТОЧНО записать частоту и время .

---

Конечно так и делаю.

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Обязательно кто-ннибудь рисонётся и напишет в кластере о своей крутизне !

---

Очень маловероятно.

Цитата:

---

Сообщение от UW3QBS

Потом я начинаю по кластерам рыскать и искать, кто же это был?

---

Вот тут самое интересное. Одно время как Вы говорите рыскал по кластерам, потом бросил - в таких случаях не редко в кластерах дают позывные с ошибкой, нарывался не один раз. Когда такой "крутой" дает позывной на большой скорости один раз в 10 мин. и слышно его на уровне шумов - ошибки не избежны, а кто-то дает его в кластер так как принял, следущей передачи позывного не ждет. Вот и получается, что таких ребят приходится "часами" слушать. Уважаю ребят кто при работе в экспедициях дает свой позывной через 1 -2 связи. Сам не один раз работал и мемориальными и экспедиционными позывными. При работе Splitь позывной после TU труда ни какого, через 3-5 связей - QSL manager. В таком режиме может и не так быстро, зато коллеги не ждут Ваш позывной часами.

Цитата:

---

Сообщение от RW3LX

Вот тут самое интересное.

---

Интересен сам способ фильтрации, а точнее ограничение списка зовущих методом редкой подачи своего позывного хозяином частоты.
Кто не успел - тот опоздал или если надо - жди.
Таким полудиким образом разгружается эфир от зовущих, но слушающих частоту!:blum2:

После того, как будет сработано с последней зовущей парой-тройкой станций, оператор даёт свой позывной и QSL-info - на него набрасывается очередная куча-мала зовущих и, если после первой связи с этой группой зовущих хозяин частоты повторит свой позывной, то количество зовущих увеличится на порядок!
Остаются два варианта:
- начать работать в split;
- продолжать на одной частоте свою методу.

Проводил QSO c UA3AFO.Опыт надо где-то приобретать.
Учил CW в 14, а сейчас 49. 35 лет перерыва.Немцы, Шведы
всегда переходят на мою скорость.И ещё!!!! В тестах контрольные
номера передавайте медленней если не желаете что-бы вам давали
NR? по 8 раз!!!

Цитата:

---

Сообщение от RX3DIS

И ещё!!!! В тестах контрольные
номера передавайте медленней если не желаете что-бы вам давали
NR? по 8 раз!!!

---

В тестах сейчас работают контест программы - аппаратные журналы + по несколько килограмм на борту; - любой контест журнал такую передачу корректно декодирует и номер переспрашивать не будет:). А Вы все по старинке :). На сегодняшний день, настоящий контестмен, должен знать какую кнопку вовремя надавить, ну и в крайнем случае на слух попробовать принять позывной, ну чтобы продублировать декодер; - это в лучшем случае. Все это конечно шутка, но в каждой шутке, есть лишь небольшая доля шутки.

Цитата:

---

Сообщение от RX3DIS

И ещё!!!! В тестах контрольные
номера передавайте медленней если не желаете что-бы вам давали
NR? по 8 раз!!!

---

Уважаемый Андрей, тут врядли получится такой расклад. Если Вы помните, то раньше в международных тестах к работе допускались операторы, имеющие определенный спортивный разряд, определенные занятые места в областных и всезоюзных соревнованиях. Сейчас таких ограничений нет. Поэтому если Вы достаточным образом не подготовлены, попробуйте в тестах областного, российского и т.д. масштаба. Для начала можно взять только 1 диапазон. Я в тестах работаю только последние 7 лет, раньше не любил это дело (ну не совсем конечно, ну работал крайне редко). С учетом всех навыков прогами декодирования никогда не пользуюсь, с компа только передача (только в тестах, в повседневке с компа принципиально не работаю). И тоже принимать не всегда комфортно. Могие контестмены наверное знаю такой позывной S55I, так вот тов. лупит на скорости под 200 зн. Первый тест по логу на всех бендах он у меня прошел как S55S:rofl: Потом я уже знал "этот хитрый" позывной

Цитата:

---

Сообщение от UW3QBS

Все эти дуплексы, симплексы и точки, ерунда по сравнению со стилем "QRZ 599 TU". Не раз наблюдал картину, когда работает "крутой DX" позывной повторяет в лучшем случае через каждые 10мин. Я работаю частенько утром перед работой. Слушаю пайлап, жду пока DX назовет позывной, а ждать то времени нет, нужно выбегать на работу. В общем чисто ради интереса пробиваюсь через пайлап, переспрашиваю его позывной и сразу даю рапорт. И что вы думаете, он назвал позывной? Нет конечно продолжает дальше "QRZ 599 TU". Потом я начинаю по кластерам рыскать и искать, кто же это был? Редко удается найти, в итоге эта связь ушла в никуда... Спрашивается, нафига такой стиль работы нужен, если все равно процентов 10 - 20% (я в этом уверен) связей теряется? А теперь представьте, как сработать новичку с таким кором и зачем, толку от этой связи?

---

Пришлось весь ваш пост привести для ясности:
и так, "через каждые 10мин." - извините, брехня! и не спорьте, ну хорошо, если один раз не дождались, что дэикс так и не дал свой позывной, так тогда, как вы пишите дальше, мол рано просыпаетесь перед работой, просто совет, ещё раньше вставайте, без иронии, серьёзно, предпологаемый дэикс этого "стоит".
далее... "10 - 20% (я в этом уверен) связей теряется?" ...тоже, совершенно безответственно написано, допустим вы в день делаете 10-12 связей, ну и 2-3 дэикса вы "теряете"(каждый день!) то тогда всё по вашему сходится... но также НЕ БЫВАЕТ!
Поймите правильно, я не смеюсь над вами и не подкалываю вас, зачем, везде просто нужна ...обычная практика, терпение, а главное понимание, мужыки, которые 20 лет подряд, иногда заглядывающие в телеграфные участки и натыкающиеся на дэиксов, и которые за эти двадцать лет более 50-60 знаков очень медленного телеграфа не "осфоили", так у них всегда будет кислая мина на фейсах. Далее не буду спорить, не получилось с одним дэиксом, забудьте, мир не рухнет(а может он сам щсл пришлёт, бывает!)терпеливо идите дальше, осваивая всё тонкости и ньюансы этого самого дэиксинга!

Цитата:

---

Сообщение от RL3DZ

Далее не буду спорить, не получилось с одним дэиксом, забудьте, мир не рухнет(а может он сам щсл пришлёт, бывает!)терпеливо идите дальше, осваивая всё тонкости и ньюансы этого самого дэиксинга!

---

Ок. Спасибо за совет. Но Вы немного не поняли суть моего поста. Это не жалоба и не сетование на жизнь, просто констатация факта и попытка поставить себя на место начинающего. Мне тот DX который не назвал позывной, возможно и даром уже не нужен, но для начинающего это не просто DX, а еще куча эмоций и радости. И когда он сработал с пустым местом, это принесет только разочарование.

Цитата:

---

Сообщение от RL3DZ

Поймите правильно, я не смеюсь над вами и не подкалываю вас, зачем, везде просто нужна ...обычная практика, терпение, а главное понимание, мужыки, которые 20 лет подряд, иногда заглядывающие в телеграфные участки и натыкающиеся на дэиксов, и которые за эти двадцать лет более 50-60 знаков очень медленного телеграфа не "осфоили", так у них всегда будет кислая мина на фейсах.

---

Да нет проблем, с телеграфом я подружился давно, работаю в основном в телеграфе, на общий вызов работаю попеременно и для быстрых и для медленных и для дальних и для ближних, для худых и толстых :), т.е. минуты три около 120 зн., потом перехожу на 50 - 60, а то и 30 - 40. И что Вы думаете? Как только перехожу на медленную скорость начинают подходить. На DX так же лучше работать по медленней. Только вчера был интересный показательный случай:
Стою на общий вызов на 14025, даю CQ 40 - 50 зн., сработал с одним новичком, с другим (чаще медленно работают те кто на механическом ключе - топоре), тут откуда не возьмись врывается товарищ со скоростью 150 - 160зн. и шпарит весь типовой текст CW QSO :). Ну думаю ладно, закручиваю гашетку до упора и луплю ему в ответ 200 - 220зн. :). Я не знаю что он там принял, но распрощались нормально и QSO можно сказать состоялось. Ну а если бы это был новичок...? Как Вы думаете много радости он испытал бы из этого рваного QSO?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
P/S: Вспомнился еще один случай, когда еще осваивал телеграф. Подхожу на общий вызов, работает Швед 100 - 120зн. В принципе принимал я на то время с этой скоростью нормально, а вот к ключу еще не привык и передавал медленно. Так вот, я начал передавать и он в ответ так же снизил скорость до моего уровня. Я ему сообщаю, что мол можете скорость не менять я все принимаю нормально, но у человека видать такая нравственная позиция наработанная годами. Вот для меня, этот пример был показательным. В последствии такого больше не встречал, может быть потому что сам стал молотить в основном 120 - 130 зн :), но на медленный вызов обязательно снижаю скорость и повторяю передаваемую инфу, минимум по 2 раза.

Цитата:

---

Сообщение от UW3QBS

тут откуда не возьмись врывается товарищ со скоростью 150 - 160зн. и шпарит весь типовой текст CW QSO

---

Видимо этот товарищ вас по форуму знает...

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Видимо этот товарищ вас по форуму знает...

---

:)...Была такая мысль, а может работали уже, но все равно, не с руки мне было переключатся и менять обороты :).

Цитата:

---

Сообщение от RL3DZ

которые за эти двадцать лет более 50-60 знаков очень медленного телеграфа не "осфоили",

---

Здесь речь идет о начинающих. Не важно, за какой срок и в каком возрасте. Те, кто все освоил - работают как умеют. Начинающие - как могут.

:) Всем Доброго Времени Суток . .
Если интересно, то хотелось бы высказаться по поводу QRS-QRQ CW .
Дело в том ,что работа в эфире,общение уже само собой подразумевает взаимную элементарную ВЕЖЛИВОСТЬ :) и Глупо отвечать на вызов новичка,работающего со скоростью 30-40 зн.мин с QRQ 200-300зн.мин :)))
А что касается DX-ов, отвечающих на медленный СW-запрос без сниженеия ритма,так это самая элементарная НЕВЕЖЛИВОСТЬ ! Вот так. . .
P/s А еще помнится во времена СССР категории коротковолновикам Не присваивали без сдачи определенного тех.минимума по работе на ручном ключе и приему CW "на слух":)
Конечно хорошо сейчас со специальной "прогой" в компе "принимать-передавать" QRQ, но утерян истинный смысл радиолюбительского CW обмена . :)
Вот так. С Уважением ко всем Евгений Владимирович - ех UZ3TWH, UZ3TYO . . .
Кому интересно, можно прочесть более подробно о истории UZ3TYO,UZ3TWH в списке позывных на QRZ.RU
:smile3:

Уважаемый
RW3LX!!! Я так и поступаю. Правда нашёл ещё одну нишу для
изучения CW--- работа QRP.CW программы как правило не воспринимают
QRP CW и приходиться напрягаться самому.И у QRPишника отношение к
корреспонденту более уважительное.Понимает , что условия приёма QRP
не "фонтан"!!!! Всем спасибо !!!!

Цитата:

---

Сообщение от UZ3TYO

что касается DX-ов, отвечающих на медленный СW-запрос без сниженеия ритма,так это самая элементарная НЕВЕЖЛИВОСТЬ ! Вот так.

---

Крайне неудачный пример. Который следовало бы однозначно расценивать совершенно иначе:
— головотяпство вызывающего, который полагает что DX’у следует снизить скорость при ответе ему, любимому;
— головотяпство и неуважение к десяткам прочих вызывающих того самого DX’а, который в этом случае снизил скорость, проявляя «вежливость» и отсутствие всякой логики.
В любом пайл-апе огромное количество станций зовет DX’а на низкой скорости, пытаясь выделить свой сигнал на фоне остальных. И если на каждый такой услышанный вызов DX станет снижать скорость, он не то, что 100–200 тысяч QSO, он за свою экспедицию и трех тысяч QSO не проведет.

Вообще удивляют отдельные товарищи со своим, невесть откуда взятым пониманием односторонней вежливости и «хорошего тона». Уже сколько раз этот аспект обсуждался на этом же форуме, и даже в ЭТОЙ ЖЕ теме, но всё так же вытягивают и вытягивают эту бестолковую тему вежливости и хорошего тона. Включите логику, коллеги.

Цитата:

---

Сообщение от UW3QBS

представьте, как сработать новичку с таким кором

---

Цитата:

---

Сообщение от RX3DIS

В тестах контрольные номера передавайте медленней если не желаете что-бы вам давали NR? по 8 раз!!!

---

Удивительная позиция. Я такой весь в белом вырулил в эфир, живо все QRS! Бо я не не QRQ!
Вот, к примеру, попробуйте себе представить, что человек едва научившись крутить баранку (даже ещё не водить авто, а всего лишь крутить баранку) и получив водительские права, тут же рвется поучаствовать в street racing, да что там street racing, давайте сразу Париж–Дакар или Формулу-1! Клинику не напоминает, не?

Цитата:

---

Сообщение от RW3LX

раньше в международных тестах к работе допускались операторы, имеющие определенный спортивный разряд, определенные занятые места в областных и всезоюзных соревнованиях. Сейчас таких ограничений нет. Поэтому если Вы достаточным образом не подготовлены, попробуйте в тестах областного, российского и т.д. масштаба

---

А я ещё напомню, что раньше и с иностранцами не разрешали проводить связи, пока не научится новичок в достаточной степени. В значительной мере, полагаю, это было вызвано идеологическими соображениями, не имеющими ничего общего с нашим увлечением, но глядя на это из нынешнего времени — сколько в таких ограничениях, что с иностранцами, что в тестах, было мудрости.

Цитата:

---

Сообщение от UW3QBS

чтобы не давать направленный вызов он лупит на всех, а потом как шелуху просеивает. Все кто ему нужен он шлет QSL или иным образом подтверждает связь, а остальных за борт

---

Уж простите за невежливость, но большей глупости я, кажется, еще не встречал. Наилучшим ответом на это будут слова:

Цитата:

---

Сообщение от UA3AO

…учиться-то не желают... Как пришли в КВ из Си-Би с соответствующими наработками, так и благоденствуют. " У меня кирпич на полтора кило !" " Подключите меня к диэксу " Ну и как они отличают симплекс от дуплекса ? Слышали чего-то такое

---

…что к чему — не врубились и начинают выдумывать всякие несусветности, подобно испорченному телефону. Отсюда и пошли гулять по свету вымыслы об особенном каком-то «хорошем тоне» для ламеров, противоречащем элементарной логике, да и, собственно, самому хорошему тону.

Не кажется ли, что прежде, чем DX’ов «брать» в пайл-апах, и в дуплях «рубиться», стоит научиться хотя бы типовые связи «GD DR OM TNX FR RPRT…» проводить? И хоть немного разобраться в правилах радиообмена:

Цитата:

---

Сообщение от UW3QBS

продолжает дальше "QRZ 599 TU"

---

Ну вот ЧТО Вы сейчас написали?? ГДЕ Вы такое видели? Ерунда ерундой.

Уважаемый Вит, RN3ANT!!!Но в тесте человек должен и принимать с такой скоростью,
с которой передаёт.А часто бывает накрутит 25 групп,а принимает реально 16-18.
Пробовал .Пока не сбросишь скорость, будешь принимать NR? Исключая объективных
причин.В UBA CW многие Бельгийцы передавали""" rx3dis ga 599 135 nr 599 135 nr"""
"""ok 73 """ или """tnx 73"""и все ждали но информация принималась с первого раза.
СПАСИБО!!!

Добавлено через 15 минут
Так если накрутил скорость передачи до упора будь любезен и принимать
на этой скорости!!!!

Мужики, может хватит уже трещать на пространные темы.

Ещё раз для начинающих сообщаю. По воскресеньям в промежутке между 21400 до 21410, после полудня по уральскому времени стучу коромыслом малой скоростью. (Если контестмены не забьют)


Есть ещё желающие назначить частоту и приблизительное время?

Назначил и частоту и время ! Только вот желающих работать / учиться не слышно.. Всё больше на форуме поплакать о трудностях предпочитают..

Цитата:

---

Сообщение от valletta

А я ещё напомню, что раньше и с иностранцами не разрешали проводить связи, пока не научится новичок в достаточной степени. В значительной мере, полагаю, это было вызвано идеологическими соображениями, не имеющими ничего общего с нашим увлечением, но глядя на это из нынешнего времени — сколько в таких ограничениях, что с иностранцами, что в тестах, было мудрости.

---

Виталий, согласен. Но Вы забываете, что раньше на 3-ю категорию надо было уметь принимать-передавать со скоростью 60 зн. А сейчас первая категория - без проблем. Раньше в CW можно было поработать с коллективки под "наблюдением" опытных руководителей, которые если что - подправят и помогут, а сейчас основная масса коллективок - тока на бумаге, ну и в тестах MULTI-OP для тех, кто по какой то причине не может установить нормальные антенны дома...

Цитата:

---

Сообщение от UA3AO

Назначил и частоту и время ! Только вот желающих работать / учиться не слышно.. Всё больше на форуме поплакать о трудностях предпочитают..

---

Чтобы передавать, надо иметь манипулятор какой нибудь. У меня такого нет и пока трудности с постройкой-приобретением, так что передаю с компьютера. И тут начинается самая засада. Сначала на бумажку все принять, потом вбить в программу и передать. :wacko2: Достаточно сложное мероприятие. Поэтому учусь больше принимать на слух для качественной работы, ну и конечно манипулятор необходим.

Александр, манипулятр на первое всремя сделать не проблема. Посмотрите в соседних ветках - там есть простые конструкции из текстолита с реле и т.д. Не очень удобно по сравнению с "фирмой", но если на таком работать научитесь, то на качественном тоже проблем не будет. Многие в свое время делали манипуляторы из стеклотекстолита, из ножовочных полотен и т.д. А появятся финансы/возможность заказать по чертежам на заводе - будите дальше работать, станет только удобнеее.

Цитата:

---

Сообщение от RX3DIS

в тесте человек должен и принимать с такой скоростью,
с которой передаёт.А часто бывает накрутит 25 групп,а принимает реально 16-18.
Пробовал .Пока не сбросишь скорость, будешь принимать NR?

---

Вы когда нибудь станции с ЭХО слышали ? Тогда нужно сбрасывать скорость . Иначе всё смешивается . И квалификация ЗОВУЩЕГО именно в том , чтоб от него приняли всё . Хоть мытьём , хоть катаньем . И снижали , и будут снижать , и не до 16-18 а до 5 WPM .

Цитата:

---

Сообщение от RW3LX

есть простые конструкции из текстолита с реле

---

Да есть у меня сделанная конструкция из ножовочного полотна. Но на ней работать это что то. Жесткость маленькая и полотно болтается как угодно, случайные нажатия выходят. Надо либо полотно укорачивать, либо контакты от реле ставить. В общем, дело времени и желания.

Эх , молодёжь ..... Под низ ножовочного полотна просунь кусочек поролона . Или пористой резины . Эксперементируй !

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Вы когда нибудь станции с ЭХО слышали ? Тогда нужно сбрасывать скорость .

---

А я думал, что для того чтобы не мешало радиоэхо разработчики импортных трансиверов предусмотрели во встроенных электронных ключах возможность изменения соотношения точек и тире (весовое соотношение).:read:

Не помогает ! При такой ситуации появляются " лишние " точки и тире . И когда скорость большая - то бывало как в анекдоте про собаку на почте на Новый Год . :)

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

При такой ситуации появляются " лишние " точки и тире .

---

Другими словами: скорость передачи и, соответственно временное расстояние между посылками, должны быть соизмеримы или больше интервала самого эхо.
В противном случае происходит наложение (смешение) звуковых посылок, что сводит читаемость CW сигнала на нет?

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

А я думал, что для того чтобы не мешало радиоэхо разработчики импортных трансиверов предусмотрели во встроенных электронных ключах возможность изменения соотношения точек и тире (весовое соотношение).

---

Т.е. тире - не спутаешь, а короткие точки успевают проскочить до повтора эхо.

For RU0AOP =
Александр, свяжитесь со мной ua3ao@rambler.ru Решим как-то вашу
проблему.
73!
Валерий

Цитата:

---

Сообщение от RX9CDR

По воскресеньям в промежутке между 21400 до 21410, после полудня по уральскому времени стучу коромыслом малой скоростью.

---

Какая разница с Москвой?

qso с HB9DAX/qrp ! Учусь ! 73!

Цитата:

---

Сообщение от valletta

Вообще удивляют отдельные товарищи со своим, невесть откуда взятым пониманием односторонней вежливости и «хорошего тона». Уже сколько раз этот аспект обсуждался на этом же форуме, и даже в ЭТОЙ ЖЕ теме, но всё так же вытягивают и вытягивают эту бестолковую тему вежливости и хорошего тона. Включите логику, коллеги.

---

-Не хочу показаться навязчивым, НО! Уважаемые Коллеги и партнеры по эфиру взаимная ВЕЖЛИВОСТЬ в общении она была есть и будет В Е Ж Л И В О С Т Ь Ю !!!
Другое дело разумный человек действительно сам не будет рваться к общению в эфире СW QRS когда происходит высокоскоростной обмен в test ,либо если он просто мешает (в силу своей некомпетентности например) многим другим своим коллегам :)
Так что наличие разешния на работу в любительском эфире с лицензией высшей категории ,либо в соревнованиях высокого ранга должно подразумевать ВЫСОКУЮ квалификацию радиолюбителя :) В частности знание CW в совершенстве . . .
p/s Правда не совсем понял при чем тут идология времен СССР? :)
Наверное такой подход к работе в р/любительском эфире сохранился и сейчас?

Цитата:

---

Сообщение от UZ3TYO

Правда не совсем понял при чем тут идология времен СССР?
Наверное такой подход к работе в р/любительском эфире сохранился и сейчас?

---

Нет, не сохранился. Идеология времен СССР, это когда до эфира допускались хорошо подготовленные операторы, прошедшие курсы (кружки) телеграфистов; послушавшие годик-другой, в качестве наблюдателей, как проводят QSO другие; поработавшие на коллективках под руководством грамотных наставников; собравшие самостоятельно, как минимум приемник, а то и трансивер... И вся работа в эфире проходила под плотным контролем коллег-радиолюбителей и госорганов.
Сейчас же достаточно пойти в магазин и купить себе дудку ватт на 100-200... Ну и при желании сдать элементаный минимум на 3-ю категорию. Все остальное - от личной культуры каждого.

Цитата:

---

Сообщение от UZ3TYO

Наверное такой подход к работе в р/любительском эфире сохранился и сейчас?

---

Евгений, Вы в эфире, видимо, давненько ( очень давненько ) не были. И позывной уже устарел...

Цитата:

---

Сообщение от UA3RMB

И позывной уже устарел...

---

Ни капли ! Хмельницкий ! Украина .

Арзамас переехал? ;)

подниму тему.
то RU0AOP, по бедности (ну или из-за лени:)) высмотрел на радиорынке поляризованное реле, просто выдрал из него контакты и приспособил к основанию, больше ничего не делал. вполне себе манипулятор получился, мне, как для обучения, самое то, дешево и сердито :)

из полотна пилы пробовал, таки не то, много ошибок

Цитата:

---

Сообщение от UT4ULR

высмотрел на радиорынке поляризованное реле, просто выдрал из него контакты и приспособил к основанию, больше ничего не делал. вполне себе манипулятор получился, мне, как для обучения, самое то, дешево и сердито

---

А если ещё основание сделать такого размера, чтобы оно туго входило в корпус от разобранного реле, и сделать переднюю стенку с прорезью для рычага, будет ещё сердитей :)

Цитата:

---

Сообщение от RA3TT

сделать такого размера, чтобы оно туго входило в корпус от разобранного реле, и сделать переднюю стенку с прорезью для рычага

---

вот чувствуется профи, чтоб все было красиво и аккуратно, уважаю, что тут скажеш :)
идея хороша, но так не буду делать :) уже пару раз контакты капитально чистить приходилось, перестают срабатывать, так ключик нежный получается, почти и жать не нужно, а как загрязнятся - так давить надо, лучше уж пускай все кишки ключа наружу, зато прочистить - пол-дела :)
я даже накладки никакой на рычаг не делал, как есть голая короткая железка, но мне удобно.

Цитата:

---

Сообщение от UA3MQJ

В общем-то идея хорошая - определять время и частоту. А вот по поводу поболтать - соглашусь. Нам, новичкам, работающим на таких скоростях трудно приходится.

---

Вообще то довольно странная тема эта. Дело в том, что для опытного телеграфиста на втором знаке ясно, каков уровень оператора перед ним.
(более того с годами научитесь и национальность определять :smile3:)

Обычно из уважения большинство снижают скорость. Я так начинаю передавать знаков 40 плюс разделяя буквы большими промежутками.
То есть разговор этот.. пустое. Любителей QRS никто не обижает на самом деле и работать только помогают, на любой частоте.

Цитата:

---

Сообщение от UA6ATG

из уважения большинство снижают скорость. Я так начинаю передавать знаков 40 плюс разделяя буквы большими промежутками

---

Много здесь правильно сказано, во всей ветке, имею в виду. Но, иногда в контестах "отдельные особо квалифицированные", работают на ручном электронном ключе со скоростью, им недоступной, вот и слышишь "UR.... (далее какой-то скоростной бред) 5NN TT ...... 5NNTT...- - - - - -/ И так бывает.Как4 бы ни относился я к "вечному чемпиону Азиатской части РФ - RZ9UA(UA9PM)", его стиль работы был, на мой взгляд, правильным, не быстро, доступно почти всем, и, главное, без ошибок!Кто-то зовёт медленно, да трудно на маленькой скорости работать, но, связи нужны, поэтому....

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UT4ULR

уже пару раз контакты капитально чистить приходилось, перестают срабатывать,

---

Так РП-5, они разные. Поищите ценник на советские детали, там и найдёте, что на голой меди, а что на драгмете.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RA3TT

А если ещё основание сделать такого размера, чтобы оно туго входило в корпус от разобранного реле, и сделать переднюю стенку с прорезью для рычага, будет ещё сердитей

---

Цитата:

---

Сообщение от RA3TT

А если ещё основание сделать такого размера, чтобы оно туго входило в корпус от разобранного реле, и сделать переднюю стенку с прорезью для рычага, будет ещё сердитей

---

Ну, эта тема "проеханная" на нашем сайте такая штуковина описана.

Цитата:

---

Сообщение от UT4ULR

подниму тему.
то RU0AOP, по бедности (ну или из-за лени) высмотрел на радиорынке поляризованное реле, просто выдрал из него контакты и приспособил к основанию, больше ничего не делал. вполне себе манипулятор получился, мне, как для обучения, самое то, дешево и сердито

из полотна пилы пробовал, таки не то, много ошибок

---

Спасибо за совет. Моя проблема решилась благодаря UA3AO. Спасибо Валерию Алексеевичу за манипулятор.

Со дня окончания телеграфных Курсов для начинающих в Московском Радиоклубе прошло четыре месяца. Специально для практической тренировки начинающих в эфире я стал появляться на 7032 после 14..15 GMT. Я уже писал об этом. Наблюдаю интересную картину... (уточню: это не касается моих учеников).
Скорость устанавливаю 40 и с паузами между знаками побольше . Для начинающих это комфортно. И вот, когда пошла Связь, некоторые не понимают открытого текста. Приходится повторять. Догадываетесь, какая пытка? Я терпеливый, всё равно прохождения и DX-сов опять нет...

Итак, какие недостатки обнаружены:
1. не понимают русские слова, а только коды
2. передают быстрее, чем могут принять
3. много ошибок и почти каждое слово с Перебоем точками. У кого их пять, а у кого-то и десять. Это сбивает с ритма. (хотя удобнее передать Знак ошибки слитно SN -то есть снова). Кстати, это просто бич! Приходится записывать на бумаге.
4. Передача нечёткая и не словами, а буквами. А ну-ка прочитайте : уме н я ант енн а дипо л ь . Хорошо, что скорость небольшая и я успеваю записать:read:
5. Как признался мне один начинающий, записывает он латинскими буквами!!! Потом переводит и отвечает! А почему не китайскими иероглифами? Потому что его никто не учил. Сам выучил и сам же ошибки исправляет. Молодец, конечно. Эх ! Нет, чтобы кто-то вовремя ему помог сразу всё делать правильно.
6. Нужны Курсы.
А теперь вопрос: а кому они нужны? Морзянку отменили в нашей стране официально как обязательный атрибут и признак принадлежности к Радистам.
Может, Эпоха прошла? Уверен- ещё нет. Но на клавиши Клавы нажимать легче. Ах, вот в чём дело...
Появились и более-менее постоянные корреспонденты. Скорость устанавливаем комфортную, и не только QRS. Рассказываем анекдоты, новости бытия. Общаемся...
Хорошая тренировка получается.
Вот и постоянные операторы:
us2iou ua4fnd rx3dis ew1cy ua3aos ur5mij uaeaee rn3rm ra5fb
rk3cq ub3dbe и другие. ... присоединяйтесь!
(желательно приходить со своими приличными анекдотами!)
Оказывается, принимая в качестве текста именно анекдот, есть стимул всё принять и посмеяться в конце. Поэтому и сами передавайте чётко. Это в Ваших интересах.
Повторять анекдот? -да лучше застрелиться!...

Когда я сдавал экзамены на 3-ю кат. в 80-м году , то у меня уже в кармане лежало удостоверение КМС , выполненного на КВ .
Теория - это отдельная история . Я ее упоминал : был всего один вопрос - РЕЖИМЫ и КЛАССЫ ВЧ усилителей мощности на примере ГУ81м . ( 3-я категория , напомню ... ) В ДОНЕЦКЕ все было просто - сдал экзамены - ну и иди , вещай .... :)
CW - ПУРК .... :) Сижу , жду .... Как-то странно тогда получилось . Я был ОДИН на КВ . Сбоку комиссия принимет теорию - человек пять в ней . И Экзаменатор мне начитает : VVV ... и дальше открытым текстом - мы с ним уже несколько лет в тестах - насчиная от YO и кончая WAE ( QTC без компа представляете ? ) работали ...
Текст примерно такой : СКОРО ВСЕ ЗАКОНЧИТСЯ . ПИВКА КАК , СХОДИМ ?
Отвечаю - ГДЕ , Когда ..... Обсуждаем , короче .... :)
Реакция только у одного из комиссии - он на секунду оторвался от терзания другого " студента " : И Я С ВАМИ !!!
У остальных - А ЧТО , а что ???? Что там было ?
:)
Есть что вспомнить .... Имен не называю .... Не уполномочен !

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

Итак, какие недостатки обнаружены:
1. не понимают русские слова, а только коды

---

А что Вас так удивляет? :)
Я вот тоже, хоть и телеграф знаю с 1984-го года, был КМС по скоростной,
и то -- ведешь стандартный обмен (Q-код, GL, DSW и т.п.) и вдруг кто-то
решит "поболтать". Честно говорю, сначала аж вздрагиваю. Не от испуга, а от неожиданности. :)
Это хорошо, если по-русски разговор. А если по-английски! Я вот в нем не
очень силен. Поэтому часто слова по-буквам передаю (вспоминаю, как же
они, заразы, пишутся-то на английском!). Да и родной язык. Часто "на автомате" начнешь сыпать, и вдруг забыл - а какую букву последней передал-то! И пауза.
А вообще -- телеграф - он как математика, которую "уже за то учить надо,
что она ум в порядок приводит" (с) М. Ломоносов.

Игорь RCWC #59

А я однажды летом работал "из под куста" в парке на 5 ватт и верёвку.
Сначала обычное QSO с DL2... Познакомились кодами на английском, а я стал было прощаться с ним на немецком да и открытым текстом (знаю язык). Так Коллега наш обрадовался и тоже перешел в режим "поговорить"... И вот ещё три часа мы с ним на двадцатке рассказывали друг другу много чего. Я- о том, что с женой отдыхаем в парке, я с FT-817, аккумулятор 12в-7А... Он находится на недельной вахте- дежурстве на плавучем маяке в устье реки Эмден на границе Германии и Голландии, инженер, жена есть и сын 17 лет, а ещё собака... Наговорились вдоволь. Он мне потом прислал по почте книгу "Плавучие маяки Германии". Они, оказывается, ещё с тысяча шестьсот какого-то года ставились на море. И картинки-фотографии. Маяки -красивые, яркие суда, на якоре в море.
Вот так бывает. Ну, разве плохо уметь разговаривать даже телеграфом.

*В ДОНЕЦКЕ все было просто - сдал экзамены - ну и иди , вещай ....*

Да ужжж!!! Все было не так просто...В середине 80-х сдавал на первую
Леониду Львовичу Барсуцкому, сдал и теорию, и телеграф, так завернул
меня на том, что диплом "Р-15-Р" выполнен в днях активности, а это не
годится, пришлось еще пол-года диплом добивать.
Но скажу - никакой обиды,так было положено и Л.Л. многому научил не
меня одного. Извините за офф

Умение принимать смысловой текст приходит
при тренировках. Я это освоил еще в 1967 году
когда где-то на 3200 кгц передовал сводки
"Нефтеразведки" в город Горький.
А в армии мы умудрялись высказать корреспонденту
свои отношения даже кодами. Например: UR PBL QRH WZD.
Это означало, что в его голове гуляет воздух.
Так мы кодировались от радиоконтроля на острове Диксон
А вообще завидно, как работают смысловым текстом иностранцы.
Все ловлю на любой скорости. Вот еще бы знать как это перевести
в лет. А начинающим только успехов и движения к QRQ!

http://www.radioradar.net/programms/...e.html#comment
Кто подзабыл телеграф можно вспомнить.

Внуку 8 лет. Перешел во второй класс. Отличник. Как думаете, господа радисты, не пора ли начинать осваивать ТЛГ? Честно говоря в раздумье, не погодить ли еще годок? Хотя... со второго класса начинают изучать "ангельский" язык. В интернете уже сам. Думаю азы уже можно. Азбука Морзе это как велосипед - раз научился и на всю жизнь. Ну если только скорость... .

Пора конечно в его то годы 8 лет работа способность научить ТЛГ легко.

4. Передача нечёткая и не словами, а буквами.
У меня пока не выходит передавать из головы. Если текст перед глазами,
то труда с передачей не возникает.UA3AFO вам спасибо. RX3DIS

Цитата:

---

Сообщение от RX3DIS

У меня пока не выходит передавать из головы. Если текст перед глазами,

---

Это приходит со временем.

М..да! Когда то слова всем известной песни: "Поет морзянка за стеной веселым дисконтом..." привели меня в Сибирь. Правда, не на Диксон, но в Красноярский край. Что-то видимо в НЕЙ (в морзянке) есть!

http://www.youtube.com/watch?v=rBMIs...yer_detailpage

Спасибо! :good:

Цитата:

---

Сообщение от RX3DIS

У меня пока не выходит передавать из головы. Если текст перед глазами,
то труда с передачей не возникает.

---

Аналогичная ситуация.

Это у всех так. Я сначала мог только рапорт/имя из головы передать.
После нескольких месяцев активной работы телеграфом, без проблем расширеное qso
(подробно аппаратура, антенны и погода).
Как RX4CD выше сказал, приходит со временем.
Однако, поговорить открытым текстом пока не очень...
Не отчаиваюсь, главное работать cw и "всё наше будет"

CW - это как язык (испанский, французский, инглиш ...). Работаю (недавно) как то в тесте. Перепрыгнул с 10-ки на 20-ку. Подстроил УМ. А мне для этого надо дать несущую и нахамить в эфире :sorry:
Так вот. Перехожу на приём..., слышу :"сука". Решил узнать кому нахамил, жду 3 сек. R3QA. Коля, прости; это я такой ...андон.
Ну и:.... Речь о том, что: давно не помнятся "напевы", целые фразы понимаются сходу, позывные "залетают" в комп "на УРА" ... Почему "сука" R3QA мне как живьём сказал? Неужели я дожил до совершенства? :D

Это норм.
Я хоть и не дока в CW, пару месяцев назад был свидетелем ситуации:
Работает какая-то (не помню уж) экспедиция, на 20 пайлап приличный, работают UP5.
Тут пауза (как потом оказалось - экспедиция QSY). Воспользовавшись паузой, прямо на ее частоте звучит диалог:
- call?
- lsn
- no lsn
- lid
- ur
- f*ck (вырезано цензурой)
Причем это буквально за 3-5 секунд. Впечатление осталось, как будто мимо кабака прошел))

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

Внуку 8 лет. Перешел во второй класс. Отличник. Как думаете, господа радисты, не пора ли начинать осваивать ТЛГ? Честно говоря в раздумье, не погодить ли еще годок? Хотя... со второго класса начинают изучать "ангельский" язык. В интернете уже сам. Думаю азы уже можно. Азбука Морзе это как велосипед - раз научился и на всю жизнь. Ну если только скорость... .

---

Только в виде игры, иначе неприязнь на всю жизнь.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

Внуку 8 лет. Перешел во второй класс. Отличник. Как думаете, господа радисты, не пора ли начинать осваивать ТЛГ?

---

http://media.scouting.org/boyslife/o.../morsecode.swf
Это только для развлечения и привлечения ребёнка к азбуке Морзе, ну и как Игрушка... Но изучать по ней морзянку- не дай Бог! Проследите сами!

Уважаемые радио любители, что изобретать велосипед, есть документ

Условия использования выделенных полос радиочастот.
Границы полос радиочастот указаны для излучаемых частот, а не для несущих частот (в т.ч. подавленой).

Где черным по белому написано
для новичков 3 категория работа на 10 Вт
Диапазон 2200 м НЧ (LF)
Телеграфия (ЩРСС (QRSS) - вызывная частота 137.7 кГц) очень медленно

Диапазон 160 м СЧ (MF)
Телеграфия (ЩРП (QRP) вызывная частота 1836 кГц) не более 5 Вт

Диапазон 80 м ВЧ (HF)
Телеграфия (ЩРС (QRS) - вызывная частота 3555 кГц) медленно
Телеграфия (ЩРП (QRP) вызывная частота 3560 кГц) не более 5 Вт

Диапазон 40 м ВЧ (HF)
Телеграфия, телеграфия ЩРП (QRP) – вызывная частота 7030 кГц не более 5 Вт

Диапазон 15 м ВЧ (HF)
Телеграфия, (ЩРС - вызывная частота 21055 кГц) медленно
Телеграфия, (ЩРП - вызывная частота 21060 кГц) не более 5 Вт

Диапазон 10 м ВЧ (HF)
Телеграфия, (ЩРС - вызывная частота 28055 кГц) медленно
Телеграфия, (ЩРП - вызывная частота 28060 кГц) не более 5 Вт

Так что, кто хочет учиться и помогать Вам всем туда.

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

Сим сообщаю, что мои друзья-единомышленники (5 человек) и я собираемся ежедневно с 16 GMT (20 мск) на 7032 с целью именно поговорить телеграфом и обязательно по русски открытым текстом с минимумом радиокодов

---

С 2015 года используется новая частота 7175 кГц. Здесь облюбовали место SSB Манпаки с батарейной мощностью 5-20 ватт из под берёзки в поле. Слышно наших "партизан" отлично с уровнем до 58-59, но только по субботам и воскресениям. Проверенная дальность такой связи 1500-2000 км. В поле хорошо слышно. Я там часто дежурю, когда особого Прохождения нет. Призываю и остальных убирать лишнюю мощность.
https://yandex.ru/search/?lr=213&tex...68929055855039

Цитата:

---

Сообщение от UA9OAP

... Я вот думаю, может быть определить частоту QRS где-нибудь 21040--21050 кГц и время 10--12 МСК по субботам. (частота и время обсуждается). ...

---

Вы начинающих телеграфистов считаете за коллег второго сорта и предлагаете загнать в "резервацию"?
Работая с начинающим телеграфистом, лучше бы снижали скорость передачи до его скорости. Этим Вы больше поможете начинающим, чем загонять в "резервации" и учреждать особые дипломы.

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

... Манпаки ...

---

А на русском? Или русского значения для этого слова нет?

Извините, как-то не учёл, что не все знают... Манпак- это переносная коротковолновая радиостанция с питанием от батарей.

Цитата:

---

Сообщение от RA1QEA

Вы начинающих телеграфистов считаете...

---

Посмотрите на дату этого сообщения :)

Цитата:

---

Сообщение от RU3YAA

Посмотрите на дату этого сообщения :)

---

А что поменялось, кроме появления фт8? Всё так же есть начинающие и вспоминающие телеграф...

Цитата:

---

Сообщение от R4WBB

А что поменялось, кроме появления фт8? Всё так же есть начинающие и вспоминающие телеграф...

---

Вы говорите частоты,увы не только.

Как что изменилось?
Менталитет изменился.
Зовущих малой мощностью не слушают ,или реплики типа "не напрягайте мои уши"
Если работает станция и ее слабо слышно ,на нее садятся и дают общий вызов.На замечание отвечают "он же слабо идет,да кто ему ответит"
А о телеграфе отдельная графа -даже в местечковых тестах ,когда подходят QRS скорость не снижают.типа "чего они лезут ,раз работать не могут"
Тем самым отталкивают станции QRS ,сокращают количество телеграфистов среди радиолюбителей.
Может малость не в тему,извините.
Наболело.

Цитата:

---

Сообщение от RA3SI

в местечковых тестах ,когда подходят QRS скорость не снижают.

---

если qrs подошёл и позвал меня, то мой позывной уже в логе у него., и рапорт потому что стоит в очереди не первым), для чего снижать скорость?

Цитата:

---

Сообщение от R7CA

для чего снижать скорость?

---

Для уважения

Цитата:

---

Сообщение от RA3SI

Для уважения

---

а мне кажется они дурачатся

Цитата:

---

Сообщение от RA3SI

когда подходят QRS скорость не снижают

---

Не всегда нужно для QRS корреспондента снижать скорость. Вот я иногда работаю в некоторых тестах на вертикале. Естественно, что 35-40 слов в минуту выдать не могу. Некоторые, с кем частенько встречаемся в эфире, поступают правильно — не снижают скорость, зная, что с приёмом у меня всё нормально.
А некоторые, с кем пореже встречаемся или просто не сообразив, тоже поступают правильно — снижают скорость — вдруг там ( с моей стороны) на приёме-передаче кто-то только-только начал изучать телеграфию?

Цитата:

---

Сообщение от R7CA

а мне кажется они дурачатся

---

Когда кажется, креститься нужно :).
Хэмы всякие нужны,
Хэмы всякие важны!

Цитата:

---

Сообщение от RU3YAA

поступают правильно — снижают скорость — вдруг там

---

Поступают совершенно правильно, если есть заинтересованность, а она ведь обязательно должна быть, чтобы там тебя там поняли, и правильно поняли.
Это ведь только петух красиво прокукарекал, а там хоть рассвет не наступай !. Но петух как известно птица глупая в отличии от нас....:)

Цитата:

---

Сообщение от RU3YAA

Вот я иногда работаю в некоторых тестах на вертикале.

---

Вот это не понятно.
Зачем в контесте работать на вертикале.
Работайте по жизни на нем.
Зачем в контесте?
Давайте тогда левой ногой контестовать.
И требовать такой классификации.

Дурачатся они:)
9 лет в минитэсте работаю, а они и того больше, так какого они кота за яйца тянут? За это время можно было за 250 уйти, нет, зачем то qrs:)

Цитата:

---

Сообщение от RU3YAA

Вот я иногда работаю в некоторых тестах на вертикале.

---

Это ппц:) Вот вам нравится ковылять и сбиваться, толком вызвать не всегда получается... Корреспонденты ваши спасибо за это не скажут.

Цитата:

---

Сообщение от R7CA

Дурачатся они:) 9 лет в минитэсте работаю, а они и того больше, так какого они кота за яйца тянут? ... Вот вам нравится ковылять и сбиваться, толком вызвать не всегда получается... Корреспонденты ваши спасибо за это не скажут.

---

Если нет желания работать с QRS-операторами, то в тесте, вместо контрольного номера, передайте 99. :D :D :D
И тогда сложится у коллег очень нелицеприятное мнение о Вас.
Вы, что, считаете себя "асом" эфира?
Вы забыли как Вы сами начинали? А сейчас кичитесь своим "совершенством" работы в телеграфе?
Вот где вылезает ваша сущность -- не нравятся вам ваши коллеги - QRS-операторы!
Вы считаете QRS-операторов быдлом-коротковолновиком? Такой вывод следует из всего вами написанного здесь, в этой теме.

Цитата:

---

Сообщение от R7CA

Это ппц Вот вам нравится ковылять и сбиваться, толком вызвать не всегда получается... Корреспонденты ваши спасибо за это не скажут.

---

Совсем не факт. Некоторые "автоматчики" сбоят ничуть не меньше. Что, всем теперь на макросы переходить? :) Потом и от макросов предложите отказаться - зачем они в FT8 :)

На сколько мне удается услышать QRS операторы активнее чуток ниже частот для QRP.
в верхней части телеграфных участков.
14060 - QRP; 14050\14055 - QRS,
и так на всех диапазонах, по аналогии

14057 - частота встречи Радио Путешественников, клубная КРП (Радио-Волна).

Работаю и сам медленно и с медленными... тоже.
В соревнованиях можно выделить в группу и по очкам сделать градацию в зависимости от скорости работы, тогда и QRS будет интересно, если очков в 3 раза больше за него можно получить... Но кому это нужно и интересно. усложнять соревновательные отчеты?
по этой причине мой позывной не звучит в соревнованиях с QRS!
Согласен, что при оценке Количества связей за время скорость передачи на прямую связана с результатом!!!
Медленные операторы и принимают часто с ошибками...
поддержка начинающих дело благородное, но НЕ в Тестах!
Удачи и всем до встречи с QRS на вертикальном ключе... да ещё и QRP... (хобби такое)

Цитата:

---

Сообщение от R4CBA

Уважаемые радио любители, что изобретать велосипед, есть документ

Условия использования выделенных полос радиочастот.
Границы полос радиочастот указаны для излучаемых частот, а не для несущих частот (в т.ч. подавленой).

Где черным по белому написано
для новичков 3 категория работа на 10 Вт
Диапазон 2200 м НЧ (LF)
Телеграфия (ЩРСС (QRSS) - вызывная частота 137.7 кГц) очень медленно

Диапазон 160 м СЧ (MF)
Телеграфия (ЩРП (QRP) вызывная частота 1836 кГц) не более 5 Вт

Диапазон 80 м ВЧ (HF)
Телеграфия (ЩРС (QRS) - вызывная частота 3555 кГц) медленно
Телеграфия (ЩРП (QRP) вызывная частота 3560 кГц) не более 5 Вт

Диапазон 40 м ВЧ (HF)
Телеграфия, телеграфия ЩРП (QRP) – вызывная частота 7030 кГц не более 5 Вт

Диапазон 15 м ВЧ (HF)
Телеграфия, (ЩРС - вызывная частота 21055 кГц) медленно
Телеграфия, (ЩРП - вызывная частота 21060 кГц) не более 5 Вт

Диапазон 10 м ВЧ (HF)
Телеграфия, (ЩРС - вызывная частота 28055 кГц) медленно
Телеграфия, (ЩРП - вызывная частота 28060 кГц) не более 5 Вт

Так что, кто хочет учиться и помогать Вам всем туда.

---

Вот ответ на название темы! Частоты для QRS, пост 123

Создаем тему "поговорить"... Тоже с удовольствие выскажусь на самые разные темы!
Отметив "моё личное мнение"... (истина в Первой инстанции - естественно...)

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

Извините, как-то не учёл, что не все знают... Манпак- это переносная коротковолновая радиостанция с питанием от батарей.

---

За время появления этого термина и частоты 7175 МНЕ не удалось НИ ОДНОЙ связи с /Р на этой частоте!!!

сам бываю активен с дробями: Форум клуба радиолюбителей-путешественников «РадиоВолна» - RX6DL - Дневники радиолюбителей-путешественников
Там много рассказиков от Радио-Путешественников, не только мои...

Цитата:

---

Вот я иногда работаю в некоторых тестах на вертикале.

---

Поддержу. И я так же и на вертикале и на BUGе- и что теперь, расстрелять меня. Чаще ухожу по выше встаю на общий и стучу, кому сбиваю темп- идите мимо. Один хрен в конце теста сами придёте, когда всех скоростных выработаете.
Повседневно, так почти всё время сейчас на вертикальном. А куда мне торопиться. 599 не интересно, а тут можно с такими же как я япами поговорить. Мне нравиться.
Бывали хрюндили ))))) подходили на больших скоростях - звали, думая прикольнуться видать, когда я медленно на вертикале ковыряю. Так не забывайте!!!! У меня рядом манипулятор стоит - я такое могу выдать..... принимать замучаетесь.)))))
Начинающих нужно уважать- Читайте советы друзьям - товарища Кренкеля Э. Т. Про работу CW.
А то гдяди как профи -спецы.))))) Вот UA0UAN - профи- так тот скорость скидывает когда со мной беседует открытым текстом, знает, что мне по медленнее надо. И не чурается скорость скинуть. Вот это и есть спец.

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Вот это не понятно.
Зачем в контесте работать на вертикале.

---

Объясню: я не считаю радиооператором того, кто является оператором ЭВМ. И пусть эти операторы ЭВМ кичатся своими званиями-наградами-кубками-медалями добытыми в соревнованиях по радиосвязи. Для меня их победы в компьютерных играх. А в компьютерные игрушки я играть перестал очень давно. Ещё на ДВК-2М да на Spectrumе наигрался. Да и работа моя сейчас такая, что целый день за компом, но не как за печатной машинкой, а действительно рабочий инструмент. На работе он надоедает настолько, что дома он включается только тогда, когда действительно нужен. Вот и в любимом деле — радиовредительтсве — он используется только тогда, когда нужно что-то посчитать-рассчитать-сконструировать или в тестах в качестве печатной машинки в лог связи забивать. Не предлагайте мне перейти на запись связей на бумагу! Я очень медленно и очень коряво пишу карандашом и ручкой, а на клавиатуре строчу достаточно уверенно. И в РУС, и в ЛАТ.
Никого из компьютерных приверженцев не призываю следовать за мной. В радиовредительстве у каждого своя дорога, свои предпочтения. Всё вышесказанное мной — это моё личное мнение, никому его не навязываю. Ещё раз подчёркиваю, что всё вышеозвученное — это IMHO (ИМХО).

Цитата:

---

Сообщение от R7CA

Дурачатся они

---

А это ваше ИМХО. Но в корне неверное. :)

Цитата:

---

Сообщение от R7CA

9 лет в минитэсте работаю, а они и того больше

---

Если вы про меня, то я никак не могу больше ваших 9 лет в минитесте работать. Позывной я получил всего лишь в конце 2013 года. Так что по сравнению с Вами я просто щегол ещё :).

Цитата:

---

Сообщение от R7CA

вам нравится ковылять и сбиваться, толком вызвать не всегда получается...

---

С чего вы взяли, что я при работе на ключе сбиваюсь и толком вызвать не могу? Да, на горизонтальном, который пытаюсь освоить сейчас, бывают ошибки и перебои. Но на нём я в тесты и не суюсь, а тренируюсь дома без выхода в эфир. На вертикале же очень спокойно работаю.

P. S. И не во всех тестах, где участвую, я на вертикале стучу. Есть подходящие для этого дела тесты, есть совсем не для этого, а есть и такие, которые специально для радиотелеграфистов предназначены, а не для операторов машинного доения ЭВМ. Вот очень сильно сожалею, что не удалось в этом году в Hungarian Straight Key Contest принять участие :(. Но Вам это не понять. Так что совершенствуйте своё мастерство оператора ЭВМ и далее!

Цитата:

---

Сообщение от RU3YAA

Но Вам это не понять. Так что совершенствуйте своё мастерство оператора ЭВМ и далее!

---

Вы как то не верно толкуете, с пониманием у нас всё как раз таки в порядке.
Передавать что бы сверх способностей не нужно, поэтому передача на ключе много чести не сделает.
Я прекрасно помню когда вы позвали меня в минитэсте, я даже запись включил, вы тоже это помните, что то там не заладилось у вас мягко говоря, так вот скажите зачем в этом динамичном тэсте такая манипуляция?
Конечно вы мульт в этом тэсте и я буду тянуть за уши что бы этот мульт получить.

Цитата:

---

Сообщение от RU3YAA

Если вы про меня

---

нет, тут я про тех кто в течении многих лет работает qrs:)
не понимаю почему..

Цитата:

---

Сообщение от UA0CID

Вот UA0UAN - профи- так тот скорость скидывает когда со мной беседует открытым текстом, знает, что мне по медленнее надо.

---

+100500
в повседневном эфире, тем более при связи открытым текстом скидываем, это как прописная истина.
а в тэсте скидывать не стоит, потому что: позывной принят, номер оператор тоже принял предыдущий, или следующий послушает)
если позвал значит смог принять, а передаёт медленно- не значит медленно принимает!
другое дело в RAEM, сложные длинные номера не все с ходу принимают, тут безусловно требуется менять скорость практически под каждого корреспондента.

Цитата:

---

Сообщение от RA1QEA

Вы забыли как Вы сами начинали?

---

Сказано про тех кто больше десяти лет QRS в тэстах.
Их по позывным все помнят и знают что они ВСЕГДА принимают сходу номера и скидывать скорость для них НЕ НУЖНО.
Вопрос: для чего они кота за яйки тянут? вопрос не к вам, к тэстовикам.
Упаси боже кичиться чем то)
За начинающих и речи не было.
О тэстах речь.
В повседневном эфире не куда торопиться, безусловно всегда передаю с той скоростью с какой позвали и передаю ту информацию какую мне передали.

Цитата:

---

Сообщение от RU3YAA

Объясню: я не считаю радиооператором того, кто является оператором ЭВМ.

---

Гмм. Ну, если так подходить.... Можно ли считать настоящим радиолюбителем того, кто работает на купленном в магазине Icom или Yaesu, а не на собранном своими руками теплом ламповом UW3DI ? :)

Цитата:

---

Сообщение от RU3YAA

Никого из компьютерных приверженцев не призываю следовать за мной.

---

Ну слава Богу.
А то я уж подумал что все на вертикал перешли только я один остался "оператором машинного доения".

Цитата:

---

Сообщение от RU3YAA

Но Вам это не понять.

---

Да уж куда нам не молодым.
Вспомнишь детство - слова такого компьютер не было.
На вертикале стучал поскольку еще электронный ключ не придумали.
Да, нам не понять.:rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от R7CA

вы позвали меня в минитэсте, я даже запись включил, вы тоже это помните, что то там не заладилось у вас мягко говоря...

---

Ага, это же было как раз на "горизонтале", на котором я работал всего лишь день-два. И UA3AO меня тогда и "подбил" на это действо :).

Цитата:

---

Сообщение от R7CA

так вот скажите зачем в этом динамичном тэсте такая манипуляция?

---

Напомню, что это не просто "динамичный тест", а тест, в котором каждый может что-то своё проверить, чему-то научиться новому. И не только клавиши на клавиатуре побыстрее жмакать да по спотам перепрыгивать. Именно так его и позиционируют отцы-основатели :).

Цитата:

---

Сообщение от RU3YAA

Напомню, что это не просто "динамичный тест"

---

У меня это тэст для драйва, там где можно выжать гашетку на полную и выдавить рейт.
для познавания чего либо есть спокойные тэсты, там кайфую на манипуляторе.

Цитата:

---

Сообщение от RU3YAA

И не только клавиши на клавиатуре побыстрее жмакать да по спотам перепрыгивать.

---

Вы это не скажите лидерам, схлопочите по ушам:)

Кого считать начинающим ?

Все наши рассуждения и обмен мнениями по теме *начинающий радиолюбитель* далеко не всегда могут быть приняты для практического использования в освоении CW или наращивании скорости приема - о наращивании скорости передачи , как здесь уже было отмечено, можно вообще не говорить.
Так кого будем считать начинающим ? Человек несколько лет занимается HST и записать пятизначный буквенный или цифровой текст на скорости 200 знаков в минуту для него не проблема. Захотелось ему разнообразия и решил пойти со своим могучим навыком CW в короткие волны . Экзамен по приему сдал легко и мы имеем *радиоинвалида* с 1-й категорией Он не знает русского CW алфавита ! Экзамен по приему он сдавал на запрещенных во всем мире шифрообразных пятизначных текстах, в которых отсутствуют буквы русского алфавита Ч Ш Э Ю Я . Если его имя Юрий, то в эфире он представится вам как Yurij и QTH свой поселок Чашкино передаст как Chashkino и не может такой бедалага поговорить CW с соотечественниками на родном языке.... Имеем начинающего, которому требуется время на доучивание алфавита. Начинающий !
Другой освоил прием и даже без записи понимает корреспондента на доступной для него скорости. А если скорость высокА ? Тогда уместно попросить корреспондента передавать медленнее - QRS и при этом можно указать и скорость, которая для вас будет комфортна-- QRS 50 .
Видимо, нецелесообразно учреждать на диапазонах для начинающих телеграфистов особые частоты-*песочницы*, а просто внимательно относиться к каждому корреспонденту, с которым начинаете связь. Если он просит RPT и не один раз , то следует снизить скорость или даже спросить его- QRS?
Но может быть и такой случай - вы даете CQ CQ CQ на скорости 170 зн/мин , а вам отвечает на скорости 70 зн/мин. В этом случае не следует снижать скорость до его уровня, если он вас не просит. Не исключено, что ему и ваши 170 QRS ! Просто он работает на вертикальном ключе Морзе .
Моя копейка в общую копилку )

Цитата:

---

Сообщение от UA3AO

Так кого будем считать начинающим ?

---

Так это общеизвестно: Это недавно приступивший к какой-нибудь деятельности, к какому-нибудь роду занятий..
В данном контексте мастера СРТ или профи пришедшие в любительскую связь - новички....

Цитата:

---

Сообщение от UA3AO

Но может быть и такой случай - вы даете CQ CQ CQ на скорости 170 зн/мин , а вам отвечает на скорости 70 зн/мин. В этом случае не следует снижать скорость до его уровня, если он вас не просит

---

.... но все же думаю, лучше снизить скорость, а не гадать может не может. И еще наверное все же лучше давать CQ на небольшой скорости, а затем, если есть обоюдное желание переходить на QRQ.

For RT8L ----

*.... переходить на QRQ * - дело в том, что QRQ в цифровом выражении для всех понятие разное - одному 100 знаков в минуту, другому и 250 еще не совсем QRQ. Так что, если корреспондент не просит QRS, то можно считать, что данная скорость ему комфортна.

Валерий, так ведь ровно то же самое можно сказать и про QRS. Одному корреспонденту QRS - это 100 знаков, а другому - и 30 знаков будет QRQ... Нет?

Я бы поддержал мнение (и так меня учили мои наставники) - "отвечай на той же скорости, с которой тебя позвал корреспондент". Ну или "вызывай на той же скорости, на которой работает корреспондент".

Все верно! Вопрос разумной адаптации к конкретной ситуации. Спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от UA3AO

- дело в том, что QRQ в цифровом выражении для всех понятие разное - одному 100 знаков в минуту, другому и 250 еще не совсем QRQ.

---

Это верно! Кому супчик жидкий, кому жемчуг мелкий...:)
Но все же из опыта, возможности оператора в телеграфе по приему и передаче чаще всего совпадают, другие варианты маловероятны. :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от UA3AO

если корреспондент не просит QRS, то можно считать, что данная скорость ему комфортна.

---

....комфортна, не комфортна для него скорость, это может сказать только корреспондент, но в данном случае его мнение просто игнорируется.

Однако, если корреспондент никак не оценивает уровень скорости, то о каком его мнении, которое , как вы считаете, игнорируется, можно говорить ?

Цитата:

---

Сообщение от UA3AO

Однако, если корреспондент никак не оценивает уровень скорости, то о каком его мнении, которое , как вы считаете, игнорируется, можно говорить ?

---

Велерий, речь немного о другом:

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

....комфортна, не комфортна для него скорость,

---

Есть скорость которую принимаю легко (комфортно), а чем выше тем быстрее этот самый комфорт улетучивается так сказать....надеюсь вы меня правильно поняли...

Александр,
мы с вами прекрасно понимаем нюансы этой темы, поэтому воздержимся от переливания из пустого в порожнее ))
Если есть желание пообщаться CW QRQ, подходите вечерами на 3518 +/- QRM . Для меня знаков 250+ будет комфортно ))
Успехов Вам !!

Цитата:

---

Сообщение от UA3AO

Если есть желание пообщаться CW QRQ, подходите вечерами на 3518 +/- QRM

---

Спасибо Валерий, но для CW QRQ, на вашем уровне "еще не дорос"....:no2:

Цитата:

---

Сообщение от UA3AO

Для меня знаков 250+ будет комфортно ))

---

... а для меня эдак в пару разиков ниже, как то так :)

Цитата:

---

Сообщение от UA3AO

Если есть желание пообщаться CW QRQ, подходите вечерами на 3518 +/- QRM .

---

Валерий, а есть частоты, где любители Straight Key "кучкуются"?

Цитата:

---

а есть частоты, где любители Straight Key "кучкуются"?

---

SKCC Member Operating Frequencies
Suggested calling frequencies in Mhz:
1.813.5
3.530
3.550 *primary
7.055 *primary
7.120
10.120
14.050
14.114
18.080
21.050
21.114
24.910
28.050
28.114
50.090
144.070

К post # 160 маленькая поправочка - Straight Key net - совсем не обязательно QRS, но работают только ручными ключами - никаких датчиков и читалок !

UA3AO / SKSS#3244

SKCC#13433

Цитата:

---

Сообщение от UA0CID

7.055 *primary

---

Так это они там "бодягу" разводят? :)

Вот здесь много интересного о ручной передаче и ключах SideSwiper Net -- SSN: Home.

Всем доброго времени суток! Тема слегка покрылась пылью, поэтому рискну ее немного сдуть.
Ваш покорный слуга, несмотря на 1 категорию, только еще начинает осваиваться в реальном CW эфире. Потому что одно дело - сдать экзамен на категорию, слушая компьютер, передающий группы знаков безупречно и, совсем другое дело - реальный эфир. Там тоже часто встречаются операторы, которые передают почти безупречно. Но, во-первых, в реальном эфире подключается психологический фактор (которого нет при общении/тренировке с компьютером) - мандраж, боязнь показаться некомпетентным, навлечь на себя "проклятие", которое будет отпугивать всех кого зовешь "CQ QRS CQ QRS CQ QRS..." Во-вторых присоединяются QRM, QRN, QSB и так далее. В третьих - фактор различных "почерков" операторов. Больше всего напрягают те, кто молотит слитно почти весь свой позывной и часть информации в свое передаче. Нет, я не говорю, что это плохо - каждый вправе иметь собственный почерк при передаче CW. Но, для новичка такая манера передачи очень сложна для приема. Неокрепшие навыки приема на слух (а не на скиммер) сильно страдают, когда оператор передает, вроде бы, с приемлемой для новичка скоростью, но при этом выдает вот такие слитные позывные и другую информацию. О работающих на вертикальном ключе а-ля "клоподав" пока не упоминаем - это вообще отдельная история. Да, если новичок работает на общий вызов, у него есть право сделать вид, что не принимаешь оператора, который передает непонятно для новичка, и не отвечать ему. Но все же это как то не айс. Все таки нечасто можно встретить тех, кто готов помучиться с корявыми потугами новичка и упускать возможность провести QRS QSO с зовущей станцией не хочется. Ест еще и четвертое. Заключается оно в том, что многим, включая и вашего покорного слугу, более или менее активная работа в эфире доступна только по выходным. У каждого свои причины. На моем примере: в городе у меня антенны только на 40/20/10м. 10м сразу отбрасываем, ибо это только летом, а у меня летом не получается много времени проводить у трансивера - много разных дел. 20м - доступен только днем и ранним вечером. Когда я прихожу с работы, диапазон уже почти закрывается. 40м - полностью доступен, но в городе на нем постоянно висит треск +10дб - особо не поработаешь. Зато я почти каждые выходные и праздники круглый год (исключая лето - это время моих стариков) - осенью/зимой/весной езжу на дачу. Там у меня основные антенны, там почти бесшумный эфир и там как минимум двое суток полностью мои - никто не стоит над душой с мусорным ведром или пакетом для похода за продуктами. Там можно всегда выспаться днем, проторчав у трансивера полночи. Но вот проблема - по выходным часто идут контесты, в которые лезть новичку не стОит. Да и не получится по понятным причинам. И эти контесты полностью заваливают популярные диапазоны 40/20/15 - не найти свободного кусочка диапазона для начинающего.

Но я выдал слишком длинное предисловие - прошу прощения. Суть моего опуса в том, чтобы организовать что то типа "круглых столов" для начинающих погружаться в волшебный мир (без иронии!) телеграфа. Определить неформально какую то частоту, скажем, на 30м, где контестами и не пахнет и можно спокойно собираться в любое время тем, кому хочется пообщаться телеграфом, поотрабатывать навыки реального общения в эфире не стесняясь своей "корявости" в обществе таких же неумех (пока еще!). Хорошо бы, если бы туда подходили и опытные телеграфисты, готовые терпеливо отвечать на десятки "..--.." начинающих. Слово "организовать" в данном абзаце подразумевает все лишь неформальную договоренность начинающих встречаться на определенном кусочке конкретного диапазона в любое время и один-два раза в сутки в конкретное время - собственно сам "круглый стол". Ну, как раньше собирались тусовочки в парках, у кинотеатров, фонтанов... Никто не подписывл актов, утверждающих место и время таких тусовок, но все знали, что с большой долей вероятности в конкретный промежуток времени в конкретном месте можно потусоваться с единомышленниками и сверстниками. На совершенно разные темы потусоваться. ))) Вот примерно также хорошо бы иметь закуток для неформальной "QRS-тусовки".

Скорее всего, эту тему уже много раз поднимали. Я не стал заниматься поиском - признаю и прошу не наказывать меня за это сурово. Всегда проще спросить еще раз, чем тратить драгоценные часы на поиск не зная - найдешь ответы на свои вопросы или нет.

У кого есть какие мнения? Вопросы эти, главным образом, адресованы к начинающим. Тех, кому эта тема не близка и кто хочет просто потроллить и погнуть пальцы с высоты своего опыта CW, прошу не напрягаться. Но если есть конструктивные предложения - буду очень рад их "выслушать".

Заранее спасибо всем, кто примет конструктивное участие. :-)

Да, опус действительно длинный. Как R8WB, вы никому не интересны. А вот в соревнованиях поработать стоит, вот где драйв для начинающего и приобретение опыта. Подготовьтесь, заведите контест лог и вперед, проведёте 10 QSO, не беда, больше еще лучше. Выбирайте "лёгкие" соревнования. Изучите правила, сейчас идет CQWW CW, принять и передать то надо только позывной, 599 и номер CQ зоны, ВСЁ!
Только обязательно отошлите отчет.
Тут Международные QRP частоты
можно работать малой скоростью, хоть частоты и QRP, это не страшно.

Частотный план 1-го района ИАРУ предусматривает следующие Центры активности CW QRS: 3055, 14055, 21055 и 28055 кГц.

Только на этих частотах, никого никогда нет, https://www.iaru-r1.org/wp-content/u...1_bandplan.pdf
на QRP активность больше

Цитата:

---

Сообщение от R7MU

Как R8WB, вы никому не интересны...

---

Не совсем понял о чем это и к чему. Район у меня действительно, не редкий. Но дефицит QRS-ников не имеет отношения к MOST WANTED районам и позывным. Лично мне без разницы откуда и каким позывным работает человек, если у меня есть возможность поработать с ним QRS...

Цитата:

---

Сообщение от R7MU

...А вот в соревнованиях поработать стоит

---

Рациональное зерно в этом есть, согласен с вами. Но лично мне необходимо "подтягивать" свободную работу телеграфом. Не только "599 TU". Простешие QSO я и так провожу 18WPM без труда . А вот если помимо стандартных фраз и сокращений корреспондент начинает задавать мне "нестандартные" вопросы про оборудование, погоду и прочее, я начинаю теряться. Ибо уже успел привыкнуть к типовым QSO. Вот именно ради отработки навыков свободного общения в эфире я бы приветствовал QRS-тусню где нибудь в отдалении от "шумных трасс". А работа в соревнованиях этого не даст.

Цитата:

---

Сообщение от UA0C

Частотный план 1-го района ИАРУ предусматривает следующие Центры активности CW QRS: 3055, 14055, 21055 и 28055 кГц.

---

Да, спасибо, я в курсе. Но свои аргументы я привел в своем первом посте. Диапазон 80м в городе недоступен (я о себе в данном случае), про 20 и 15 метров уже писал - по выходным во время соревнований там не протолкнуться, а в рабочие дни эти диапазоны доступны только днем, когда большинство людей на работе. Ну а "десятка" сейчас вообще недоступна - не сезон'с...
Зачем ссылаться на официальные документы IARU в данном случае? Ведь они не запрещают работать QRS в любом CW участке всех доступных диапазонов. Я ведь уточнил - речь НЕФОРМАЛЬНОЙ ДОГОВОРЕННОСТИ встречаться QRS "у фонтана" в определенное время. Только и всего. Рзумеется, если место у фонтана будет занят - никто никого выгонять оттуда не будет. Можно просто подвинуться.

Кстати говоря, второй день какая то гнида не дает работать на 30м. По причине идущего CQWW CW, на тридцатке работают несколько станций 15-18WPM. Но какая то xxxxxxx слушает диапазон и как только пытаюсь вызвать зовущую станцию, начинает непрерывно передавать "VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV" или просто вешает тональник. Причем очень громко и мощно. Редкостная скотина. Итак доступен только один узкий диапазон сейчас для простой работы, не в контесте, да еще эта тварь нарочно мешает. Главным образом в районе 10118-10122.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от R7MU

Только на этих частотах, никого никогда нет, https://www.iaru-r1.org/wp-content/u...1_bandplan.pdf
на QRP активность больше

---

Ключевые слова "CW contest preferred," в строках CW QRS Centre of Activity. Об этом я и писал.

Цитата:

---

Сообщение от R7MU

... А вот в соревнованиях поработать стоит, вот где драйв для начинающего и приобретение опыта. ...

---

Перевод слова а Driver — водитель, шофёр, машинист, автолюбитель, водитель автомобиля, кучер, погонщик, возница, извозчик, возчик, двигатель, привод, движитель, приводной механизм, гонщик, привод, электропривод, дисковод, дисковый накопитель.
Что Вы имели ввиду, написав слово ДРАЙВ?
Какой перевод этого слова Вас удовлетворит?
Или Вас на какие то новые веяния потянуло?
Не калечьте русский язык!

Для R8WB: Вы предлагаете "круглый стол". А "круглый стол",как правило, привязан к определённой частоте. Опять резервация для начинающих телеграфистов.
R8WB и остальных начинающих.
Не стесняйтесь работать на малой скорости, все так начинали.
Не стесняйтесь своих ошибок. Кто не работает — тот не совершает ошибок.

А остальным коллегам:
Уважайте своих коллег, Почаще вспоминайте свои первые QSO.
Ведите себя с начинающим телеграфистом как с равным. Не кичитесь своей скоростью.

Чаще всего меня коробит передача коллеги CW на высокой скорости (160 ... 210 знаков) с огромным количеством ошибок.
Вот здесь можно коллегу пожурить. "Взялся за гуж — не говори что не дюж" ©

Цитата:

---

Сообщение от RA1QEA

Для R8WB: Вы предлагаете "круглый стол". А "круглый стол",как правило, привязан к определённой частоте. Опять резервация для начинающих телеграфистов.
R8WB и остальных начинающих.
Не стесняйтесь работать на малой скорости, все так начинали.
Не стесняйтесь своих ошибок. Кто не работает — тот не совершает ошибок.

---

Так я и не про стеснение. Я про то, что в рабочие дни после работы доступен лично мне только 40М ибо 80 и 160 у меня нет возможности поставить, а все что выше, уже закрывается к вечеру. А в выходные очень часто идут соревнования и опять таки некуда ткнуться - занято все и всем не до простого "трепа", на всех CW участках и даже за их пределами только и слышно "test, test, test...".
Ну да ладно, я уже понял что зерно упало не на самую благодатную почву. Свой вопрос и предложение снимаю. Всем спасибо. Забыли. Точка.

Цитата:

---

Сообщение от R8WB

... Я про то, что в рабочие дни после работы доступен лично мне только 40М ... , а все что выше, уже закрывается к вечеру. А в выходные очень часто идут соревнования и опять таки некуда ткнуться ... на всех CW участках и даже за их пределами только и слышно "test, test, test...".

---

Так работа телеграфом разрешена во всей полосе выделенных участков КВ-диапазонов. Работайте в участке ССБ-яки (SSB). :s7:

Цитата:

---

Сообщение от R8WB

Зачем ссылаться на официальные документы IARU в данном случае? Ведь они не запрещают работать QRS в любом CW участке всех доступных диапазонов. Я ведь уточнил - речь НЕФОРМАЛЬНОЙ ДОГОВОРЕННОСТИ встречаться QRS "у фонтана" в определенное время. Только и всего.

---

Тогда Вам только по переписке назначать "место встречи". Никто под Вас создавать какие-то другие центры встречи не будет. Или по переписке назначаете скед, или цекюляете на любой частоте, обозначая QRS, если установленные центры активности Вам не подходят. Другого вы явно не получите.
Дополнение. Лучше вступить в Российский телеграфный клуб RCWC и на их сайте пообщаться. Толку будет больше. Можно и не вступать, все-равно будет полезней.

организация "круглого стола" для радиолюбителей с первой (и другими) категориями, но слабо владеющих телеграфом дело бесполезное. я бы даже сказал вредное.
ибо, перефразируя известное изречение применительно к морзянке, можно сказать так: если хочешь нормально работать телеграфом, работай с более опытными операторами.
действительно, чему можно научиться работая и слушая постоянно малые и сверхмалые скорости? ни-че-му... это первый тезис против круглого стола.
второй. КС подразумевает под собою ведущего КС. кто будет его вести? тот, кто сам то кое-как морзянке знает? прикиньте, что из этого может получиться. разговор слепого с глухим. и никто ничего не будет понимать.
я сам начинающий в телеграфе. но я с удовольствием работаю с операторами, которые могут принять/передать больше, чем я.
удачи!

Круглый стол RCWC 2020 -

и 7027 КРП Клуб...

+ скеды на любых ресурсах...

всегда рады слышать...
легко отвечаю телеграфом после и или во время бесед голосом...

Цитата:

---

Сообщение от UA0C

Тогда Вам только по переписке назначать "место встречи". Никто под Вас создавать какие-то другие центры встречи не будет. Или по переписке назначаете скед, или цекюляете на любой частоте, обозначая QRS, если установленные центры активности Вам не подходят. Другого вы явно не получите.
Дополнение. Лучше вступить в Российский телеграфный клуб RCWC и на их сайте пообщаться. Толку будет больше. Можно и не вступать, все-равно будет полезней.

---

Александр, вы меня опять не поняли. Я не предлагаю официально узаконивать какие то участки под QRS-тусовки. Я просто предложил коллегам-начинающим найти "уголок" где можно будет собираться в определенные часы, если там не занято. Никаких официальных распоряжений, документов, запросов в СРР и IARU. Просто - определить кусочек КВ для наших, так сказать, неформальных встреч. Все, не более!
Да и потом - я уже написал, что пожалел, что поднял эту тему. Уже и так все понятно - не будет поддержки, будут традиционные советы. Кои уже почти все и прозвучали в нескольких крайних постах. Достаточно, вопрос я снимаю. Спасибо.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RX6DL

Круглый стол RCWC 2020 -

и 7027 КРП Клуб...

---

Виктор, приветствую! Да это понятно. Таких частот много, где встречаются клубни из разный клубов. Но вот сейчас уже второй день на 40м маковому зернышку упасть негде. В рабочие дни там свободно. Но в рабочие дни я в городе, а там +10дб треск постоянный. А более высокочастотные диапазоны к концу моего рабочего дня закрываются уже. Я ведь все это подробно описал выше по топику...
Ну да ладно. Напрасно я растормошил этот топик. Пойду искать кого нибудь, кто не занят контестом...

Попробуйте использовать QRS передачу в режиме общего вызова. Как правило более продвинутые телеграфисты неохотно отвечают на такие CQ. А, начинающие с удовольствием поддержат QSO с вашим темпом. Возможно, очереди не будет, но все же.

Цитата:

---

Сообщение от r2bam

Попробуйте использовать QRS передачу в режиме общего вызова. Как правило более продвинутые телеграфисты неохотно отвечают на такие CQ. А, начинающие с удовольствием поддержат QSO с вашим темпом. Возможно, очереди не будет, но все же.

---

Спасибо. Так и делаю. Вызываю "CQ CQ CQ DE R8WB PSE QRS K" Редко кто подходит. Сегодня звал на 30м часа три с перерывами на чай. Не подошел никто. Сработал одно QSO с DK1WI да и то - через пень-колоду ибо, как написал выше, снова вмешалась какая то гнида и начала на "нашей" частоте трещать "VVVVVVVVVVVVVVVVVVVV" с уровнем +20дб. Стоило только начать кому то из нас передачу - эта тварь тоже включалась... Вот так и прошло полдня.

Цитата:

---

Сообщение от R8WB

Александр, вы меня опять не поняли. Я не предлагаю официально узаконивать какие то участки под QRS-тусовки.

---

Да, я понял Вас, понял. Чего тут не понять? И не советую того, о чем Вы говорите сейчас. Здесь Вы ничего не найдете. Если хотите найти единомышленников, то, я же Вам дал наилучшее направление - RCWC. Там полно начинающих, всяких QRS, со всего мира. Удачи и успехов в решении проблемы.

Цитата:

---

Сообщение от R8WB

Ну да ладно. Напрасно я растормошил этот топик. Пойду искать кого нибудь, кто не занят контестом...

---

Вот сразу и сдались.
А вы попробуйте в этом топике (или где нибудь) пригласить желающих пообщаться QRS.
Типа R8WB на 10*** мГц с **.** до **.** приглашает коллег пообщаться QRS.
Поприглашайте пару недель.
Либо для себя тему закроете, либо возникнет тусовка.
Типа QRP тусовок.
Удачи вам!

Радисту пригодится знать частоты
5916
4055
3222
2776 кГц по Черному морю,

5894 2580,5 кГц Балтика

прогноз погоды и навигационные сообщения, скорость нормальная. для тренировки приема смыслового и смешанных текстов.

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

прогноз погоды и навигационные сообщения,

---

Так вроде на коммерческом флоте давно CW нет?

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Вот сразу и сдались.
А вы попробуйте в этом топике (или где нибудь) пригласить желающих пообщаться QRS.
Типа R8WB на 10*** мГц с **.** до **.** приглашает коллег пообщаться QRS.
Поприглашайте пару недель.
Либо для себя тему закроете, либо возникнет тусовка.
Типа QRP тусовок.
Удачи вам!

---

Это проще на HAMLog-е в Skeds договориться. )

Вам тоже удачи и здоровья.

Сергей, а почему Вы при связи с русскоязычными радиолюбителями передаёте Серге?
Где последняя буква?
Так же и в qth вместо йу можно передать ю :)
Только что сработали на 30 метров.

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

Сергей, а почему Вы при связи с русскоязычными радиолюбителями передаёте Серге?
Где последняя буква?
Так же и в qth вместо йу можно передать ю :)
Только что сработали на 30 метров.

---

Да, прошу прощения. Я еще не очень быстро переключаюсь между русскоязычными корреспондентами и англоязычными. Виной тому "типовые" QSO, о которых я и писал выше. Но я постепенно стараюсь учиться оперативно переключаться между "раскладками" в голове. Увы, не всегда получается пока. Я ведь только осваиваюсь в реальном эфире, прошу меня строго не судить пока ... Проблема еще и в том, что в реальном эфире мне удается работать только по выходным и праздникам, когда я удираю из города на дачу. В городе антенны есть, но уровень треска +10...15дб не дает работать нормально. Поэтому уже давно перестал мучить домашний трансивер телеграфом и работаю только с дачного QTH. Поэтому опыт набирается медленно.
Спасибо за QSO! Для меня сейчас каждое "удавшееся" QSO - почти праздник. Телеграф засасывает так, что на SSB уже и не хожу почти. С каждым QSO все меньше и меньше пота на спине, все больше и больше целых стульев остается в комнате. ))))) Еще раз - спасибо! Буду рад новой встрече.

Прочитал, могу сказать одно... дерзайте. R8WB не интересен - это не про вас лично, а про территорию. Поставьте телеграфный тьютор, и пусть вам стучит смысловой текст, с QRM, шумами, и QSB. Не бойтесь в эфире переспросить, не бойтесь эфира.

Цитата:

---

Сообщение от R7MU

Прочитал, могу сказать одно... дерзайте. R8WB не интересен - это не про вас лично, а про территорию. Поставьте телеграфный тьютор, и пусть вам стучит смысловой текст, с QRM, шумами, и QSB. Не бойтесь в эфире переспросить, не бойтесь эфира.

---

Да, спасибо большое. Я так и понял, что вы не меня лично имели ввиду, а район 8W. :) Я так и написал в своем ответе на ваш пост. :)
Удачи вам, здоровья и до встречи в эфире.

Цитата:

---

Сообщение от R8WB

Да, прошу прощения. Я еще не очень быстро переключаюсь между русскоязычными корреспондентами и англоязычными.

---

да все норм, Сергей. просто нужно как то стремиться отходить от типового щсо. здесь только практика. пытайтесь слушать и вызывать станции и на более высоких скоростях. ответили, чего то не принял или сомневаешься-псе рпт наме/щтх, делов то. никто же мотыгой за это не зарубит :)
передаете Вы вполне нормально, проблем с приемом у меня не возникло. может иногда чуть не одинаковая пауза между знаками/словами, но при навыках это пройдет.
слышно было хорошо, ft-891/city windom. в концэ нашего щсо я чуть ускорился и так понял, что Вы этого не ожидали и чуть поплыли :)
настоящий кайф морзянке начинается тогда, когда ты начинаешь понимать все, что тебе передают и так же можешь передать из головы все что угодно, а не по бумажке и не из памяти.
удачи!

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

...передаете Вы вполне нормально, проблем с приемом у меня не возникло...

---

Приятно слышать :)

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

слышно было хорошо, ft-891/city windom.

---

Тоже слышал громко 599+10дб. FT857D, IV на мачте 12м.

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

в концэ нашего щсо я чуть ускорился и так понял, что Вы этого не ожидали и чуть поплыли

---

Не совсем так. Я просто не успел "поплыть" - в самом конце ваш сигнал резко провалился в QSB. Но я успел услышать ускорившийся темп. А вот схватиться за голову не успел - мне "повезло". )))))

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

настоящий кайф морзянке начинается тогда, когда ты начинаешь понимать все, что тебе передают и так же можешь передать из головы все что угодно, а не по бумажке и не из памяти.

---

Да, с этим трудно поспорить. У меня еще небольшая проблема в том, что пока не получается принимать все "в голову" и я дублирую принятое на клавиатуру - подстраховываюсь. Ну и, как результат, это замедляет скорость приема, а иногда даже мешает ибо нужно не только слушать, но и попадать по правильным клавишам. С работой на клавиатуре у меня проблем нет - набираю быстро (работа с микроконтроллерами и ПО для них сдает о себе знать), но все же одновременно слушать, разбирать и стучать по клавишам - отвлекает. Надо как то отходить от этой "прокладки".

Рад буду новым встречам. Удачи, здоровья.

на какой частоте работаете???

Цитата:

---

Сообщение от R7MU

на какой частоте работаете???

---

Сейчас пока чай пью. :) Но трансивер рядом и включен. На 10.120.50 у меня тихо - можно попробовать.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от R7MU

на какой частоте работаете???

---

Опять вылез этот придурок с тональником и время от времени глушил... Что же за гад такой.... Спасибо за QSO - отлично все принял за исключением того, что не дал принять этот гад...

Буду рад встречам. Удачи!

TNX QSO, 73!

R7MU 599+10
R8WB GUHOR

И вот так уже два дня на участке 10.118-10.120. "Парковку" его я занял что ли? ))

- - - Добавлено - - -

Что поделать... IV и 100W. Все в воле прохождения при таком сетапе. )

Цитата:

---

Сообщение от RW3FB

R7MU 599+10
R8WB GUHOR

---

TNX RPT
У вас видимо "мертвая" зона для R8WB
R8WB - всё хорошо, вас было слышно уверенно, иногда QSB, работайте на общий вызов.

Спасибо, я буду стараться. До встречи! :)

Цитата:

---

Сообщение от R7MU

R8WB - всё хорошо

---

Сергей, хорошо слышал вас в Карелии - до 9-ти баллов.
Все у вас получится, удачь!

Цитата:

---

Сообщение от R8WB

... Я просто предложил коллегам-начинающим найти "уголок" где можно будет собираться в определенные часы, если там не занято. ...

---

Цитата:

---

Сообщение от R8WB

Это проще на HAMLog-е в Skeds договориться. ...

---

Сергей, (Sergey; Serge) если у Вас есть очень большое стремление "потусоваться" с коллегами, обменяться опытом, то при многих радиолюбительских сайтах есть чат.
Не хотите в чате — создайте сайт начинающих телеграфистов, или создайте раздел (тему) на этом сайте или Радиотелеграфный клуб RCWC. Или на каком то другом ресурсе. Изложите, что Вы хотите видеть написанным в этой теме. (Обмен опытом в повышении скорости проёма/передачи, назначения скедов, обмен информацией о программах для изучения телеграфа и ... ). Никто Вас не осудит.

Сергей небольшое замечание: В России принято написание имени "Сергей" на латинице как "Sergei". Такое написание обязательно для загранпаспортов и документов, будь то для туристических виз или иных документов на латинице.
Французы лучше понимают, когда передаёте "Serge", итальянцы, испанцы и португальцы — "Sergio". Извините, просто заметка на полях.

Удачи Вам.

Цитата:

---

Сообщение от RA1QEA

В России принято написание имени "Сергей" на латинице как "Sergei".

---

У меня в ВУ написано "Sergey" ВУ Российского образца, не международное.

Цитата:

---

Сообщение от RA1QEA

Французы лучше понимают, когда передаёте "Serge", итальянцы, испанцы и португальцы — "Sergio".

---

Да, понятно, что есть свои тонкости. Но до них еще надо дорасти. Все приходит со временем... Но за уточнение спасибо - мотаю на ус.

Цитата:

---

Сообщение от RA1QEA

принято написание имени "Сергей" на латинице как "Sergei"

---

Чаще так:

Цитата:

---

Сообщение от R8WB

У меня в ВУ написано "Sergey"

---

Хотя очень странно, что единого стандарта в России нет - мое имя в разных документах пишут и как Alexei, и как Alexey, и даже Aleksey )))

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

Хотя очень странно, что единого стандарта в России нет - мое имя в разных документах пишут и как Alexei, и как Alexey, и даже Aleksey )))

---

Во времена Союза, мой товарищ всегда передавал свое имя как Serge. Хотя я бы передавал именно Sergey, это правильнее. С точки зрения перевода вариант Sergei неправильный. На счет стандартов... у меня в стране мое имя, по местному стандарту, пишется Oleh :) и не подумаю это использовать :)
Вообще говоря, если посмотреть в сторону Запада, то у них написание имени, личное дело каждого, как хотят, так и пишут. По крайней мере мне так рассказывали мои одноклассники, живущие в Америке более 30 лет. Если не прав - поправьте.

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

Хотя очень странно, что единого стандарта в России нет

---

Есть.
Может не стандарт а правила.
Не могут же тетки в ОВИРе писать в загран паспортах ФИО из своей головы.
Вот например:
http://translit-online.ru/pasport.html

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Вот например:
Транслитерация имени и фамилии для загранпаспорта

---

Прикольно :) Попробуйте перевести имя Юра, Юрий. Удивитесь.

Цитата:

---

Сообщение от UT2UF

имя Юра, Юрий. Удивитесь.

---

Значит так положено.
Раньше я Костя писал как Kostya или Kostja.
...
Кстати где то вроде я встречал правила по которым в банках пишут ФИ на кредитных картах.
Может у них другие правила?
...
По той же ссылке в других опциях транслитерация другая.
По жизни наверное надо МВДовскую применять?
...
А вообще не так все просто:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...86%D0%B5%D0%B9

R8WB
Сергей, самое главное-не работайте макросами!
если есть возможность, здоровье, то надо работать по честному. с ключа.
ну ладно в тэстах, там по другому никак. или с DX. или нет возможности по состоянию здоровья. но если иначе-я как то это все таки считаю обманом. ты распинаешься, даешь с ключа-а тебе в ответ макросы. это очень хорошо слышно. и мне не приятно работать с такими.

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

А вообще не так все просто

---

Согласен, все не так просто, поэтому и бардака много. В моей фамилии, в правах, буква Щ написана как SCH, а ведь государственный орган выдавал :(
Ладно, это уже не по теме, не будем.

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

Сергей, самое главное-не работайте макросами!

---

Даже в мысли не допускаю! Весь кайф от телеграфа (для меня, по крайней мере) - в прямой работе на ключе (пусть и на электронном). Сразу вспоминается Александр Моисеевич Городницкий: "Кожаные куртки брошенные в угол. Снегом запорошенное низкое окно..." и бородатые дядьки в вязаных свитерах с "ТОН-ами" на ушах и дымяшимися трубками в зубах. В радиорубке темно, потрескивает "буржуйка", за бортом вьюжит и холодно...
Что то размечтался, походная юность вспомнилась... :s11:

А когда за тебя компьютер или микроконтроллер молотит - это уже не телеграф. Ручками и только ручками и никак иначе. :s10:

Сергей (R8WB), Вы уж извините. Я не ожидал такой реакции на моё небольшое замечание. Сожалею, что это замечание уводит тему в другое русло.
Но в моих документах, как то загранпаспорт от 1996 года, как то водительские права, как то банковская карта, во всех документах написано на латинице "Sergei". Могу переслать фото этих документов на эл. почту.
Недавно, не более 4-х дней тому, по "ящику" видел передачу о написании имён на латинице. В ней, как пример, упоминалось имя "Сергей". Правильное написание, именно, "Sergei".
Коллеги, прошу вас не развивайте дискуссию о правильном написании имён на латинице в этой теме. Всем Удачи!

Цитата:

---

Сообщение от RA1QEA

Сергей (R8WB), Вы уж извините. Я не ожидал такой реакции на моё небольшое замечание. Сожалею, что это замечание уводит тему в другое русло.
Но в моих документах, как то загранпаспорт от 1996 года, как то водительские права, как то банковская карта, во всех документах написано на латинице "Sergei". Могу переслать фото этих документов на эл. почту.
Недавно, не более 4-х дней тому, по "ящику" видел передачу о написании имён на латинице. В ней, как пример, упоминалось имя "Сергей". Правильное написание, именно, "Sergei".
Коллеги, прошу вас не развивайте дискуссию о правильном написании имён на латинице в этой теме. Всем Удачи!

---

Да нормально все. Но фишка в том, что меня все с точностью до наеборот... И ВУ и банковские карты - везде SERGEY. Причем и то и другое менял 2 года назад - все свеженькое. Загранпаспорта нет, увы. :) Так что, не все однозначно... Я так понимаю, есть рекомендации соответствующих органов. Но именно - рекомендации, а не закон, определяющий правила транслитерации. А рекомендации ни к чему не обязывают и все делают так, как считают нужным. Ну и на этом можно закончить эту тему, думаю. :)

Цитата:

---

Сообщение от RA1QEA

Правильное написание, именно, "Sergei".

---

Правильно это -

Цитата:

---

Сообщение от UT2UF

личное дело каждого, как хотят, так и пишут

---

:)

На этом тему написания имен думаю можно закрывать)))

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

На этом тему написания имен думаю можно закрывать)))

---

Вдогонку:-) У меня в трех последовательных загранниках имя было в трех вариантах DMITRIY, DMITRY, DMITRII(предпоследний и последний). Так что правила видимо не намертво приколочены

"И вот так уже два дня на участке 10.118-10.120." пишет Сергей
10.118-10.120. Время?
Радио Волна пробовала на 10128 получалось, иногда...
если время будет приемлемое буду подходить...
Круглый стол RCWC регулярно посещал, когда был на сезоне...
Удачи!
и не сдавайтесь... вас поддержат, таких кстати не мало...

Цитата:

---

Сообщение от RX6DL

"И вот так уже два дня на участке 10.118-10.120." пишет Сергей
10.118-10.120. Время?

---

Я имел ввиду какого то придурка, который в диапазоне 10118-10122 нарочно выжидал, когда кто нибудь включится на передачу и начинал давать длинные серии "VVVVVVVVVVVVV...." или просто тональник. Причем очень мощно - у меня до +20дб проходил. UA0YDB его тоже хорошо слышал - мы как раз пытались QSO провести. Обоим мешал, гнида.

А я на 30м могу работать только по выходным - с дачи. Время - любое на выбор. Виктор, назначайте на ближайшие выходные - попробуем встретиться. ))

Что вы придрались к этому Сергею, (говорю не о конкретном человеке), а о имени. Всегда передаю SERGEY, при связях с заграницей. Есть такое понятие как "nickname" - прозвище, имя, то как вы желаете, чтобы к вам обращались в эфире. Можете передавать даже "bob". Никто ничего не скажет. Bob так Bob. В любительской радиосвязи - имя, никакого отношения не имеет к официальным документам. Посмотрите страницы на qrz.com, особенно американцы, как только себя не называют в эфире.

Цитата:

---

Сообщение от R8WB

передачу и начинал давать длинные серии "VVVVVVVVVVVVV...." или просто тональник. Причем очень мощно - у меня до +20дб проходил.
на ближайшие выходные - попробуем встретиться. ))

---

Привет!
хорошо, до выходных...

Так солдатики дают знать, что частота, участок занят им для каких то целей, и он ждет команду, которую нужно передать без помех...
солдатик с Хам Радио НЕ знаком...
принимают они как правило нормально, можно объяснить, возможно примет и поймёт даже...
10 мгц это км на 2000 - 3000 тысячи. магистральная линия, кило 5 - 15 обычно, на переферии 1 - 2 кило. вот и слышно...
удачи!

Цитата:

---

Сообщение от RX6DL

Радио Волна пробовала на 10128 получалось, иногда...
если время будет приемлемое буду подходить...
Круглый стол RCWC регулярно посещал, когда был на сезоне...

---

Приветствую всех!
На 10128 в 10...11 мск по субботам достаточно длительное время проходили "Встречи телеграфом" клуба RCWC, многие работали именно на "вертикалах". Но как-то постепенно это дело заглохло, ибо перестал народ подходить. Можно было бы мероприятие возродить, если хотя бы несколько человек наберётся кому это ещё интересно.
Я - за!

Евгений

Цитата:

---

Сообщение от UA4NU

На 10128
в 10...11 мск
по субботам
достаточно длительное время проходили "Встречи телеграфом" клуба RCWC,
многие работали именно на "вертикалах". Но как-то постепенно это дело заглохло, ибо перестал народ подходить.
Можно было бы мероприятие возродить,
если хотя бы несколько человек наберётся кому это ещё интересно.
Я - за!
Евгений

---

На 10128
в 10...11 мск
по субботам

Вот и определились!
До встречи в Эфире QRS! + QRQ...

Даже "Бумагу" Получал за регулярное участие...
http://www.myqsl.info/images/data/15748.jpg

Извиняюсь за крупный шрифт...
но мне показалось эта информация Очень Важной!!!
спасибо за понимание...

Надо оповестить сообщество.
много разговоров про обучение и освоение Морзянки
по разным ресурсам

- - - Добавлено - - -

Предлагаю кодекс утвердить ПРАВИЛ общения на "Круглом столе"
мне разонравилось подходить, в Те годы, потому что стол переставал быть Круглым...
Завсегдатаи и лучшими сетапами рулили. Это вполне нормально!
Но рулили не учитывая возможности более слабых... это послужило поводом...
сразу считаю обязательным учесть несколько правил:
1. Ведущий! ...4N... (Воспоминания положительные)
2. Перекличка, кто подошел и кого как слышно. только РСТ с ведущим!
3. На своей бумажке пишем кто кого как слышит...
и в той же очерёдности каждый участник раздает свои РСТ Всем присутствующим.
При связи только с Ведущим! чтобы не было беспорядков...
тут же можно, при достойном своем сетапе обозначить: Где вы будете отвечать, например "de QSY 10125 VY QRS PSE...".
4. При нормальной слышимости в обе стороны, а это понятно при записи всех РСТ участников, кто кого как слышит.
переходы выше и ниже для бесед между собой на интересных обоим скоростях...
5. ведущая станция имеет приоритет работы без QSY на 10128! к ней можно встать в очередь.
6. QSO в журнал только после связи с конкретным позывным!!!
7. ведущая станция на 10128 каждые 10 минут, даёт QRZ?
на который имеют право ответить только вновь подошедшие и не участвовашие в первоначальном обмене...

если будет порядок, пусть и не такой конкретно, постоянно буду подходить и участвовать!
Все пункты обсуждаемы и конечно же изменяемы!
а главное утверждаемы! - только после принятия всеми участниками возможен порядок!

свое "видение" описал. 7 пунктов правил поведения!

у меня "Не из ДОМА" сейчас /8/Р/QRP услышали бы кто,
на роль ведущего претендовать не решаюсь...

Удачи в безнадежном мероприятии!!!

QRS

https://www.eham.net/forum/view?id=board,9.0.html

GW3OQK:
Я редко работаю на CQ, но понимаю, что, если бы все были похожи на меня, в эфире была бы тишина.

CQ QRS ===

С частотой для QRS NET определились и с порядком ведения связей тоже. Осталось ввести для этого NET фиксированное значение QRS. Дело в том, что выражение QRS в знаках в минуту зависит от скоростной подготовки телеграфиста - начинающему работать CW и 60 знаков в минуту может оказаться много, а для кого-то и 200 знаков в минуту еще не QRQ. Предлагаю за максимальную QRS скорость на 10128 кГц принять 100 знаков в минуту - это рабочая скорость ведущего NET. Если участник круглого стола отвечает/ вызывает на меньшей скорости, то и отвечать ему следует на такой же. Желающие поговорить на QRQ просто QSY +/- по договоренности, а вернувшись на 10128 - QRS !
UA4NU MNI TKS !

Цитата:

---

Сообщение от UA3AO

CQ QRS ===

С частотой для QRS NET определились и с порядком ведения связей тоже. Осталось ввести для этого NET фиксированное значение QRS. Дело в том, что выражение QRS в знаках в минуту зависит от скоростной подготовки телеграфиста - начинающему работать CW и 60 знаков в минуту может оказаться много, а для кого-то и 200 знаков в минуту еще не QRQ. Предлагаю за максимальную QRS скорость на 10128 кГц принять 100 знаков в минуту - это рабочая скорость ведущего NET. Если участник круглого стола отвечает/ вызывает на меньшей скорости, то и отвечать ему следует на такой же. Желающие поговорить на QRQ просто QSY +/- по договоренности, а вернувшись на 10128 - QRS !
UA4NU MNI TKS !

---

Доброго времени суток, Валерий Алексеевич! Все, вроде, правильно, но рискну выразить свой взгляд на "градации" QRS и QRQ. QRS условно подразумевает медленную передачу, QRQ - быструю. А что между ними? Я бы ввел понятие (неофициально, просто для взаимопонимания, без специального Q-кода) рядовой скорости. То есть, скажем, до 18WPM (примерно 60 зн/мин) - QRS, 18...30 - рядовая, наиболее часто используемая скорость, все, что свыше 30 - QRQ.
Вы правильно подметили, что кому то и 200зн/мин - QRS. Что касается меня лично, то для меня наиболее комфортная скорость - около 18WPM. Комфортная не только потому что на этой скорости я успеваю более или менее принимать передачу и передавать сам. Передача на этой скорости (плюс/минус немного) мне слышится намного "музыкальнее", что ли, чем другие... И, соответственно, работать такой скоростью намного спокойнее и приятнее. Не знаю, насколько такой термин применим к телеграфу, но вот что есть, то есть. Как то так. :)

ЗЫ Вчера весь вечер пробовал звать QRS на 40м - так никто и не подошел. Вокруг молотили существенно быстрее, чем мне пока доступно, мешать не хотелось. Сработал несколько QSO по договоренности в Skeds на HamLog. Это я к тому, что найти собеседника QRS не так просто... Конечно, это вопрос еще и "вооруженности" - хорошие направленные антенны, приличная мощность - чтобы можно было свободно с Европой работать - там хватает тех, кто работает 15...18WPM. Но на веревочки в условиях городского треска +15дб много с Европой не наработаешь. Вот, вчера DF7GG писал мне в Skeds:

Вложение 284215

А я его почти не слышал... Ну да ладно, это уже другая тема. :)

For R8WB --
Кажется я все внятно изложил. QRS не условно а конкретно представляет малую скорость. Какую именно указывается в ходе связи, например *QRS 60* -передавайте со скоростью 60 знаков в минуту. Что между QRS и QRQ нас не интересует, так как мы налаживаем работу в QRS NET. Так что о конкретном значении QRS корреспонденты договариваются уже в ходе QSO.
CQ - Давайте конкретные предложения UA4NU по организации QRS NET, если есть, а не мнения и вопросы, пожалуйста.

В моём понимании обсуждаемое мероприятие не в чистом виде QRS NET. QRS конечно выслушают и корректно ответят. Это скорее некая телеграфная тусовка, где всем рады)).
Я конечно не против взять роль ведущего, но уж очень у меня плохой приём, жуткие местные щрм. Живу в центре города, антенна - верёвка 42м через П-тюнер, лучше на домашней позиции сделать нет возможности. Принимать через веб сдр понятия не позволяют. Желательно бы ведущего кого-нибудь с хорошим приёмом. Ну уж если никого не найдётся, впрягусь. Надо обмозговать всё.

Евгений

- - - Добавлено - - -

Вдогонку.
Виктор RX6DL, спасибо за предложенные правила. Кстати, глядя на ваш позывной с дробью, вспомнил, конечно же дадим отмашку RU-QRP-С и CLUB72, они поднимают активность мероприятия - проверено.

круглый стол работающих QRS...
отличная идея, но кому он нужен и зачем?
я уже высказывал мысль, если хочешь чему то научиться-работай с корреспондентом на более высокой скорости.
проводить ЩСО с себе подобными, это тупик.
люди работают в эфире, прохождение радиоволн есть, QRS частоты обозначены-чего еще нужно?
почему я так говорю? долго живу, давно в эфире.
сколько я уже пережил этих "круглых столов" почивших в бозе, своевременно или безвременно :) причем это были в т.ч. и SSB круглые столы, где все понимали друг друга. а телеграфные QRS, где люди кое-как понимают то, что им передают обречены на провал.
наверное не нужно сбиваться в клубы, круглые столы.
нужно просто работать в эфире, где всегда можно найти корреспондента с подходящей для тебя скоростью.
всем здоровья, удачи! и выберите для себя более важные, более правильные приоритеты в радио.

Цитата:

---

Сообщение от R8WB

QRS условно подразумевает медленную передачу, QRQ - быструю. А что между ними

---

Встречаются "внештатные" Q-коды.
QRPP - мощность меньше 1 ватта.
Где встречал QRSS.
Все это условности.
Валерий UA3AO правильно советует - QRS 30...60 и т.п.
Буду подходить на 10128.
Правда с моей 25-ти мтр "веревкой" не здорово слышу.

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

где всегда можно найти корреспондента с подходящей для тебя скоростью.

---

Андрей, добрый день! Вот не получается так как вы пишете. На обычное CQ QRS или просто CQ на скорости <=18WPM не хотят подходить. За прошедшую неделю на мои CQ подошли только участники данного обсуждения после того, как я растормошил эту тему (в воскресенье) и вчера трое по предварительному "сговору" (отягчающее обстоятельство :s10:) в Skeds на HamLog. И все. Хотя сикуляю исправно часа по полтора - два с переывами каждый вечер после работы.
Сейчас вопрос "QRS-тусовки" плавно перерос в просто CW-тусовку в определенном месте в определенное время, где каждый желающий может ТОЧНО найти себе подходящего собеседника (QRS или QRQ - кому как больше нравится) причем в конкретное время в конкретном месте, что избавляет QRS-ников от бесплодного сикуляния и даст возможность понемногу отрабатывать навыки как с равными, так и с QRQ. Как раз то, о чем вы пишете. Подошел, часок пообщался спокойно, набил немного руку и вперед - на просторы КВ. Как разминка перед тренировкой. :s7:

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Встречаются "внештатные" Q-коды.
QRPP - мощность меньше 1 ватта.
Где встречал QRSS.
Все это условности.
Валерий UA3AO правильно советует - QRS 30...60 и т.п.

---

Ну да, согласен, "погорячился" с предложением - каюсь. :s11:

Сергей, я же категорически не против такой тусовки!
просто я пережил их столько...
в середине-концэ 80-х, была тусовка UQRQC. главный был Константин Хачатурович. долго он ее тянул. на энтузиазьме. я подслушивал ее. все одни и те же, разговоры об одном и том же-о погоде :)
сейчас в районе 14050 сидят несколько пенсионеров, которые пытаются работать с большой скоростью. так же, все одни и те же и разговоры об одном и том же. как и 40 лет назад. но там то дедки собираются, иногда я подслушиваю. вот сейчас активничают. но я на больничном, дофига времени.
так же и QRP тусовка, т.н. "рандеву". одни и те же. в основном, кто на пенсии. но они хоть мощность пытаются уменьшать до минимума. экспериментируют :)
а возможно я просто противник каких либо объединений, клубов, ибо "not a member of any clubs" мой девиз :)
я прекрасно Вас понимаю, Вам поскорее хочется овладеть морзянке и Вы думаете, что тлг тусовка в этом поможет. нет. только Вы себе поможете.
я помню себя, только разучил морзянке, провел десятка полтора ЩСО, даю общий вызов и с ужасом думаю-вот сейчас вызовут со скоростью, которую не смогу принять... и холодный пот по спине...
но потом как то врубился, если чего то хочешь добиться-работай с теми, кто передает больше чем ты. нет, не на порядок, но чуть больше :)
удачи Сергей!

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

...только Вы себе поможете....

---

Совершенно верно! Полностью поддерживаю. Но трудно, или почти невозможно, освоить CW не общаясь ни с кем. Подходить на CQ, которое дается значительно бОльшей скоростью, которую вы можете проглотить? Вариант, но... Не знаю как у кого, но у меня здесь включается совесть: я понимаю, что ответив на это CQ я могу попасть на человека, которые реально снизит скорость до моей, дав этим мне возможность провести QSO сходу, не переспрашивая его по сто раз каждый знак и тем самым не отнимая его время, не занимая частоту. А могу попасть на того, кто будет молотить так как и молотит и на PSE QRS просто увеличит паузы, а передавать знаки будет на то же скорости, которую я не могу усвоить на ходу и мне придется доставать его расспросами. И я начинаю напрягаться, нервничать, и в результате вообще все летит в тар-тарары и в течение часа после этого к ключу лучше не подходить - хрень получится. Поэтому либо ползаю по сороковке (как уже писал не раз - в рабочие дни только она мне доступна) в поисках таких же страждущих как и я, либо бесплодно даю CQ QRS, на которые никто не подходит, если заранее не договориться. А в CW-уголке худо-бедно понемногу навыки будут закрепляться. Пусть оно все и будет однообразно всякий раз.

Спасибо, вам тоже удачи и всегда рад буду встрече. Завтра, кстати, опять на дачу. ))) Недели летят быстро, а вместе с ними пустеет верхняя колба песочных часов, отпущенных нам. Надо торопиться осуществлять задуманное. :mda: :s7:

круглый стол - собрание по интересам.
интересы меняются... место сбора становиться не актуальным.
собираются Другие люди и все снова, по кругу...
в данном случае частоты и время такие же, вспомнились...
до встречи!

by RM4N » Mon Mar 02, 2020 7:55 pm (правда не вчера...)
RM4N на форуме http://forum.rcwc.ru/viewtopic.php?f=3&t=845
Вот все, кто у меня в ЛОГе
R0AI
UA4NU
RT4O
OK1DQP
DL6UM
UR5WCA
R0WD
4L6QL
DL1ASP
YU7BS
YU2TT
HA2SB
JA6RCH
UA4NR

и мы еще добавимся...

В этот раз и я постараюсь в этот лог попасть. :s11:

https://forum.qrz.ru/51-programmy-dl...oma-cw-31.html - пост 1, 03.05.2008, 15:12

раз тема про телеграф.
некоторые из нас "в теме" даАвно!!!

и прожила тема не так уж и мало =Пост 453 от 21.06.2010, 19:44

современные короче.
https://forum.qrz.ru/49-telegraf/518...s-nulya-8.html начата 16.07.2020, 15:49
01.11.2020, 17:19 крайний 111 пост.

Цитата:

---

Сообщение от R8WB

... и на PSE QRS просто увеличит паузы, а передавать знаки будет на то же скорости, которую я не могу усвоить на ходу и мне придется доставать его расспросами. И я начинаю напрягаться, нервничать, и в результате вообще все летит в тар-тарары и в течение часа после этого к ключу лучше не подходить - хрень получится.

---

Советы дело неблагодарное, но всё-же позвольте вам посоветовать. Научитесь ЗАБИВАТЬ Х-Й. Именно так, большими буквами. Ну подошёл на частоту кто-то кто ленится укрутить ручку ключа, ну переспросите вы его 10-100 да хоть тысячу раз. В конце концов вы получите удовольствие от прогресса ваших умений и навыков и вообще от гордости за себя любимого :) И именно на это стОит расходовать песок в верхней чаше часов, как вы выражаетесь.

Хорошо что у меня период освоения в эфире был, эдак, лет 35 назад... И детская психика стёрла все негативные переживания. Больше слушай, не бойся и не "очкуй", и все само-собой образуется. По началу- под запись, улавливая знакомые сочетания Qкода и свой позывной, потом- больше. В итоге- беседы хоть по часу на любые темы, хоть на русском, хоть на английском ( в пределах владения). Бояться не нужно. Ну не принял, ну не понял, ну сбился- и ЧО? Порой такие "ассы" вызывают, и такую ерунду передают- что приходиться всю свою дедукцию включать что бы понять- а чего хотел-то?. Но, через 10 минут и не вспоминаешь об этом....))

Цитата:

---

Сообщение от R2DFD

Советы дело неблагодарное, но всё-же позвольте вам посоветовать. Научитесь ЗАБИВАТЬ Х-Й. Именно так, большими буквами. Ну подошёл на частоту кто-то кто ленится укрутить ручку ключа, ну переспросите вы его 10-100 да хоть тысячу раз. В конце концов вы получите удовольствие от прогресса ваших умений и навыков и вообще от гордости за себя любимого :) И именно на это стОит расходовать песок в верхней чаше часов, как вы выражаетесь.

---

Спасибо за совет. Возможно, вы и правы. Но сразу вот так переделать свой характер непросто. Но к сведению принято, попробую внести поправки в свое мировоззрение. :s10:

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от UA3AKI

...Вот интересно, как морзянку-то сдавал - нытьем, услугами или же за ключом сидел, морзянку передавал и принимал? К чему тогда эта вся клоунада и "умные" рассуждения о том, что может быть...

---

Плюнул ядом? Получил удовольствие? Свободен.
P.S. Удивительны дела твои, Господи: к некоторым с возрастом приходит мудрость, а к некоторым - маразм...

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RT5T

...Больше слушай, не бойся и не "очкуй", и все само-собой образуется. По началу- под запись, улавливая знакомые сочетания Qкода и свой позывной, потом- больше. В итоге- беседы хоть по часу на любые темы, хоть на русском, хоть на английском ( в пределах владения). Бояться не нужно. Ну не принял, ну не понял, ну сбился- и ЧО...

---

Да, спасибо, уяснил уже. :s7:

Кажется, про HAM SPIRIT забывать начали ...

Цитата:

---

Сообщение от UA3AO

Кажется, про HAM SPIRIT забывать начали ...

---

Видимо, да. Для чего было так грязно хамить? Я ему что - на "ети" наступил? По хорошему, надо бы было промолчать и пропустить мимо ушей, но вот не сдержался что то... Что касается сдачи экзамена - сдавал честно, не для галочки - для себя. Но, как уже писал ранее: одно дело слушать бессмыслицу с компьютера ровными группами по 5 знаков с четким темпом и без эфирных эффектов, и совсем другое - работать в реальном эфире с живыми людьми и полным набором эфирного звукового сопровождения...

Сергей, через пол часа начинается qrp-шная тусовка https://www.qrz.ru/contest/detail/488.html
Послушайте. Там обычно на малых скоростях пикают.

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

Сергей, через пол часа начинается qrp-шная тусовка https://www.qrz.ru/contest/detail/488.html
Послушайте. Там обычно на малых скоростях пикают.

---

Спасибо, подойду обязательно!

Почитайте -

http://www.rkk-museum.ru/collections...ges/141127.pdf

Пока я пытался услышать Виктора RX6DL/8/QRP на 10127.0, на 10128.0 все разбежались... Позвал Евгения UA4NU, но уже никто не ответил... :s9:
Виктор, спасибо за связь. Трудновато было - твой сигнал очень сильно "плавал" по уровню и часто зависал в QSB... Но все равно - рад был встрече, надеюсь - не последней. Удачи, еще раз спасибо, 73! :s7:

Ну вот, немного поработал на 10128. Конечно жуткие местные щрм. Поставил ключик от 104-ки на микропорке 10мм, мягонько так стучит, приятно, хоть я и тыщу лет не передавал. Сначала тяжеловато было, потом как-то разошёлся. Провели щсо с Валерием UA3AO и Андреем UC3C, прекрасно слышно обоих. R8WB и RX6DL не слышал, и Валерий мне не говорил о них, видимо и он не слышал.
Последний общий вызов я дал в 10.43 мск, это зафиксировано скиммерами)).
Мне думается пока позиционировать мероприятие как круглый стол или QRS NET не стоит. Народа мало, порядок и правила ничего не дадут. Пусть просто народ, который хочет поработать телеграфом, в том числе и QRS, подходит на частоту 10128 +/- 1...2 кгц в 10...11мск по субботам.
А-ля "Место встречи изменить нельзя".
Зачем нужно "мероприятие?" - Вероятность приятной встречи и общения выше, чем в обычной привычной работе в эфире.

Интересно мнение заинтересованных.

Евгений

Цитата:

---

Сообщение от UA4NU

Ну вот, немного поработал на 10128. Конечно жуткие местные щрм. Поставил ключик от 104-ки на микропорке 10мм, мягонько так стучит, приятно, хоть я и тыщу лет не передавал. Сначала тяжеловато было, потом как-то разошёлся. Провели щсо с Валерием UA3AO и Андреем UC3C, прекрасно слышно обоих. R8WB и RX6DL не слышал, и Валерий мне не говорил о них, видимо и он не слышал.
Последний общий вызов я дал в 10.43 мск, это зафиксировано скиммерами)).
Мне думается пока позиционировать мероприятие как круглый стол или QRS NET не стоит. Народа мало, порядок и правила ничего не дадут. Пусть просто народ, который хочет поработать телеграфом, в том числе и QRS, подходит на частоту 10128 +/- 1...2 кгц в 10...11мск по субботам.
А-ля "Место встречи изменить нельзя".
Зачем нужно "мероприятие?" - Вероятность приятной встречи и общения выше, чем в обычной привычной работе в эфире.

Интересно мнение заинтересованных.

Евгений

---

Добрый день, Евгений! Я вас слышал прекрасно -59+15дБ. Минут 20 с 10-00МСК слушал, ожидая свободного "окна", а потом ваш сигнал начал все чаще проваливаться в QSB и, в конце концов, я почти перестал вас принимать. Зато неплохо слышал Виктора RX6DL/8. Он позвал меня на 10127, чтобы не мешать никому и там мы немного "побеседовали". Правда, и он у меня стал сильно проваливаться в QSB... Когда мы закончили, я вернулся на 10128, но там было уже тихо. Я дал пару раз "UA4NU DE R8WB", но никто не ответил. Видимо, все уже разошлись. :)

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от UA4NU

...Пусть просто народ, который хочет поработать телеграфом, в том числе и QRS, подходит на частоту 10128 +/- 1...2 кгц в 10...11мск по субботам.
А-ля "Место встречи изменить нельзя".
Зачем нужно "мероприятие?" - Вероятность приятной встречи и общения выше, чем в обычной привычной работе в эфире.

Интересно мнение заинтересованных.

Евгений

---

Золотые слова! Ведь именно это я и предлагал, когда написал впервые в эту тему! Просто "место встречи" или как я тогда написал - "тусовка у фонтана". :s10:

Пора расчехлять ключ. К RAEM готовиться. Заявился в категории "колотушек", правда, последнее время стали пальцы дико болеть. Последствия Ковидлы? Иногда- нормально, а порой кисти ломит- хоть вой. Рановато для артрита.... Так что- скоро присоединюсь

Привет Всем!
05.12.2020 на частоте 10128 (10127) CW в эфире были...
UA4NU
UA3AO
UC3C
R8WB
UN7JDB
RX6DL/8/P/QRP Слышал R8WB от 599+5 до 569 QSO! UC3C = 337 QSB 448; UA4NU = от 599+15 до 449 QSB!
несколько раз попробовал вызвать Евгения... не услышали меня.
до будущих встречь!
сделал не которенькую видео запись...
выложил без обработки на Ю-Тубе канал RX6DL
https://youtu.be/oB2HitnZXQg название V 2020-12-05 CW QSO RX6DL/8/P/QRP on 10127 MHZ.
https://youtu.be/75vCMYKXHjo название V 2020-12-05 CW QSO RX6DL/8/P/QRP on 10127 MHZ.

- - - Добавлено - - -

КСВ на 10 мгц около 5, корпус пластик, слышна завязка по НЧ не слабая...
сигнал спрашивал, не страдает.
а мне прием/передача и так возможен...
ну да не супер на самоконтроле...
кто может услышать, отвечает, кого то... и НЕ Дозваться совсем...
Это реплика про видео запись.

Кто то постоянно сикулял - "наступал" и на тебя и, судя по всему, на меня тоже... Это еще плюс глубокие QSB временами... :mda:

Вложение 284628

резинка на ключике позволяет прижать его к столу и не скользит...
но чаще ключик на коленке и прижат рукой...
опять же про видео: рукой держу наушники у андроида (сотик)
рука вторая передает, поэтому ключик в Экзотическом положении...
потом "сотик" положил на стол, экраном вниз, всё черное, но передавать стало комфортнее.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от R8WB

Кто то постоянно сикулял - "наступал" и на тебя и, судя по всему, на меня тоже... Это еще плюс глубокие QSB временами... :mda:

---

Может это Мы на него наступали...?
но при моём сетапе не переживаю, если и наступлю на кого, ногу не отдавить...
и сквозь мой сигнал все нормально принимается.
если слушать, то можно и работать, а так никому не мешаю с QRP!
Москву слышал на грани и с QSB, если Очень хотеть можно с 3 - 5 раз записать правильно...
До встречи в Эфире! не только клаву давлю...
может цифру наладить??? пока её нет Так Спокойно...
и тебе поговорить и постучать... и похрипеть где КСВ зашкал...
моя дельта имеет КСВ от 3 до 30 мгц. не более 8 работаю на любом диапазоне... Отвечают!
на 7, и 14 КСВ много лучше, и отвечают веселее, даже на QRP!
Всё! Пока...

Цитата:

---

Сообщение от RX6DL

Может это Мы на него наступали...?

---

Ну, это вопрос философский: что было первым - курица или яйцо. ))) Сикулять коллега начал, когда мы уже работали с тобой. Может, он нас просто не лышал обоих.... :s7:

Цитата:

---

Сообщение от R8WB

...
Я вас, UA4NU, слышал прекрасно -59+15дБ.
Минут 20 с 10-00 МСК слушал, ожидая свободного "окна",
Услышал Виктора RX6DL/8.
Он позвал меня на 10127, чтобы не мешать никому и там мы немного "побеседовали".

Я дал пару раз "UA4NU DE R8WB", но никто не ответил. Видимо, все уже разошлись.

Просто "место встречи" или как я тогда написал - "тусовка у фонтана".

---

Мои как пишут ИХМО:
1. на 10128 надо бы быть с 09-59 до 11-01 (Всем... по возможности)
2. 10 минут подождать, еще ладно... (не было вопроса: "кто ещё подошел?")
3. не грех использовать и Веб СДР ... хоть кому то! (на неделе попробу всключить сразу несколько одновременно, для лучшего охвата...)
4. не слышал переклички...
5. разговор плотный без 3 секунд послушать, полудуплексом уже не работают?
6. впечатления свои описывал предлагая порядок.
если Так, то изредка, по настроению...
спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от UA4NU

Ну вот, немного поработал на 10128. Конечно жуткие местные щрм. Поставил ключик от 104-ки на микропорке 10мм, мягонько так стучит, приятно, хоть я и тыщу лет не передавал. Сначала тяжеловато было, потом как-то разошёлся. Провели щсо с Валерием UA3AO и Андреем UC3C, прекрасно слышно обоих. R8WB и RX6DL не слышал, и Валерий мне не говорил о них, видимо и он не слышал.
Последний общий вызов я дал в 10.43 мск, это зафиксировано скиммерами)).
Мне думается пока позиционировать мероприятие как круглый стол или QRS NET не стоит. Народа мало, порядок и правила ничего не дадут. Пусть просто народ, который хочет поработать телеграфом, в том числе и QRS, подходит на частоту 10128 +/- 1...2 кгц в 10...11мск по субботам.
А-ля "Место встречи изменить нельзя".
Зачем нужно "мероприятие?" - Вероятность приятной встречи и общения выше, чем в обычной привычной работе в эфире.

Интересно мнение заинтересованных.

Евгений

---

Доброго здоровья всем форумчанам!
Наблюдая за развитием темы, захотелось и свои пять копеек вставить... , тем более прозвучало приглашение высказаться заинтересованным :)
Заранее прошу извинить за возможное многословие, но в двух словах вновь поднятую тему R8WB, сложно объяснить, при кажущейся ее незамысловатости.
Ну в самом деле: хочешь лучше овладеть телеграфом - больше тренируйся, слушай живой эфир, чаще проводи QSO и все само придет и наладится, как советуют многие опытные коллеги. Спору нет, все правильно - без усилий и терпения результата не будет, но здесь надо учитывать и возрастные возможности - или в 20-30 лет все еще легко и само усваивается, или в 50 и старше - большая разница.
На мой взгляд, ИМХО конечно, здесь видны две проблемы: первая - это техническая подготовка оператора, т.е. на каком уровне он овладел приемом-передачей кода Морзе, если мы здесь говорим о частоте QRS, то максимальную скорость в QSO уже обозначили - это 60 зн/мин. нет возражений.
Но при этом выясняется, что Уроки на тренажере и приём эфира немного не связаны друг с другом (Этот момент очень четко показан в посте #561 от UA3RGF http://www.cqham.ru/forum/showthread...D%EA%E8/page57).
И действительно, не смысловой текст на тренажере, я спокойно принимаю на клавиатуре (слепым методом) до 100-120 зн/мин, а когда принимаю с эфира (или просто смысловой текст) без записи, то сразу снижается скорость восприятия, с трудом складываются слова из отдельных знаков.

Вторая проблема - это определенный психологический барьер для начинающих работать в живом CW-эфире, чувство неуверенности (банальный мандраж), из-за которого начинающим хотелось бы найти таких спарринг-партнеров, с которыми можно будет свободно практиковаться в CW-эфире, не боясь ошибок и чувствуя себя в своей среде. Наверное многие видели, как учат плавать детей в бассейне, их не пускают сразу в глубокий бассейн, пока они еще слабо держатся на плаву и могут так испугаться глубокой воды(как и в реальном эфире), что больше не захотят туда соваться. Они сначала учатся плавать в мелком бассейне, его еще называют "лягушатником". Так вот примерно такой CW QRS-"лягушатник" (в хорошем смысле) для отработки навыков практической работы в реальном CW-эфире, как я понял, и предложил организовать Сергей R8WB.
Я, как заинтересованный, буду рад, если эта идея приживется на постоянной основе, а будущим круглым столам QRS можно было бы дать обозначение: CWBC (CW beginners corner), т.е. Уголок начинающих CW.
Еще раз прошу извинить за длинный пост, интересно мнение коллег. :s7:

73! UN7JDB op.Павел

Цитата:

---

Сообщение от un7jdb

начинающим хотелось бы найти таких спарринг-партнеров, с которыми можно будет свободно практиковаться в CW-эфире, не боясь ошибок и чувствуя себя в своей среде.

---

Или, как посоветовал R2DFD, забить и спрятать поглубже мысли о том, что о тебе подумают твои коллеги, с которыми ты проводишь QSO... Такой метод тоже имеет право на существование, хотя, лично мне он не очень близок.

Цитата:

---

Сообщение от un7jdb

прошу извинить за длинный пост, интересно мнение коллег.

---

Вполне нормально.
Хорошее знание CW и работа в эфире не совсем одно и тоже.
Надеюсь коллектив за давностью лет простит меня.
Моя история в пацанстве.
Я вовсю работал в эфире телефоном АМ.
Это 1990..92 годы.
Телеграф знал, имел первый юношеский разряд.
Но нач. коллектики, Геннадий Сергеевич Епифанов не разрешал рабатать CW.
Говорил - сдашь на первый взрослый - вперед.
Надо сказать что у меня все к этому шло, надо было "кворум" сдачь набрать.
Позже то я понял что клуб хотел из меня скоростника сделать, а я не очень.
Ну вот, как работал в эфире, а когда Геннадий Сергеевич удалися я решил нарушить запрет.
Дал CQ.
Слышу, принмаю что меня кто то вызывает.
Принял что это UB5... и дал ему в ответ.... "xxxxx".
Может жив кто то в бывшем UB5 кто позвал когда то UN1KAA а в ответ получил ...?
Мои пардоны.
...
Трансмиттер и эфир очень разные вещи.

А у меня сравните напрашивается с вождением автомобиля. Мой опыт был ооочень необычным.
Ещё до получения прав- начал подыскивать машину. Хотелось "восьмёрку", но денег не было от слова совсем, и варианты были ну очень "убитые", но, охота пуще неволи. Права в кармане, звоню продавцу- я готов! Оказалось, машина по доверенности, стоит на учёте в Нижнем, в Советском отделе ГАИ ( район такой, самый центр.), Нашли хозяина, Пятница, вечер, Июль. Туда я на пассажирском сидении доехал, спросив у продавца, он меня обратно до Дзержинска довезёт? На что получил утвердительный ответ. Но, когда документы были подписаны, деньги отданы- мне помахали ручкой и, адрес!
На вопль- а как же я обратно поеду?
Ответ- машина твоя, тебе и думать.
Жара, солнце светит, центр города- миллионника, горы.
Домой я доехал, научился трогаться на подъёме, чему никак не мог научиться в автошколе. По пути вылезло много "нюансов", от отсутствующего ручника до перегрева. На следующий день поехал в Нижний на работу, но там без пробок и горок. С тех пор- ни одного дня без колес не провел. Накатал около 1 миллиона километров. Это к тому, что если всю жизнь ездить по одному маршруту от офиса до дома- то и за 20 лет водить можно и не научиться. Извиняюсь за пространный ОФФ.

Вот и я про то же... Тут кое-кто язвил на тему: как я сдал на 1 категорию - нытьем, в ногах валялся и что... Повторюсь: сдал честно - для себя, не для галочки. Сдавал на 80зн/мин без проблем. А первый выход в эфир откладывал до последнего. До тех пор, пока уже невмоготу стало... Знаете, как бывает - хочется чего то аж "НИМАГУ!!!", но боязно. Но вот, первые знаки в реальный эфир и первый же конфуз - нихрена не понял из ответа. И, самое главное, даже не знал как дать понять, что плохо принимаю (GUHOR как то вылетел из головы, хотя все эти сокращения тоже зубрил), чтобы соскочить с неудавшегося QSO... Стыдно было - неделю ключа не касался... Было это полгода назад. С тех пор совсем немного связей телеграфом - 70 с чем то QSO на диплом "75 лет Победы", летом было не до телеграфа и к октябрю я его понемногу стал подзабывать. В октябре пришел мой дачно-огородный сезон и я принялся за дело. Понемногу навык восстановил, но все равно на сегодняшний день из всей передачи выхватываю главным образом свой позывной, рапорт, RIG/ANT (если передают), WX и CUAGN 73 TU тюк-тюк... И то - все не полностью, угадываю по нескольким сочетаниям букв... Но дело понемногу идет и это вдохновляет. В SSB не работаю уже больше месяца - не тянет совсем, все внимание в телеграф. С каждым более или менее осмысленным QSO засасывает все глубже и глубже... Такая вот лирика....

Цитата:

---

Сообщение от R8WB

Такая вот лирика....

---

Лирика хорошая.
Вас держит внутрення боязнь, предубеждение что не получится.
Настанет момент когда это пройдет, но идти к этому надо не напролом.
Не спешно.
Все получится.

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Вас держит внутрення боязнь, предубеждение что не получится.

---

Верно, но это было в самом начале. Потом эта боязнь притупилась... Наружу вылезло нечто.... совесть что ли. В общем, всякий раз прежде чем ответить на CQ, сто раз послушаю зовущего, пропущу мимо парочку CQ в пользу других зовущих, чтобы послушать - в каком темпе и с какими особенностями проводит QSO дающий CQ. Попутно точно выслушаю позывной, имя, QTH, что помогает провести с ним QSO. И, если слышу, что дающий общий вызов часто сливает знаки в одно целое, что затрудняет прием смысловой информации или в его передаче есть что то еще, что мне трудно понять, я не лезу на рожон и иду искать кого то другого, чтобы не мучить не себя ни зовущего. Ну, или сам встаю на общий вызов - в этом случае уже я "диктую условия" проведения QSO... ))) Как то так.

- - - Добавлено - - -

Сегодня вот сработал с SM6OID. Чел работает, судя по всему, на BUG-e с соответствующими эффектами. Дядька общительный. Общались примерно на 13-14WPM. Он мне рассказал все про свою радиостанцию, антенны, погоду, поздравил с наступающим Новым Годом (для меня это было "ОП-ПА!!!!" - нежданчик, новые слова :s10:). Следуя радиолюбительской этике, отвечал тем же - рассказал все, что пришло на ум. В общем, общались минут 15. Он потом даже больше CQ давать не стал - я еще минут 10 частоту слушал. Да и я "переваривал" это QSO минут 20 ))) И, вот что интересно... Мне понравилось столь длительное общение!!! какой то особый кайф от, именно, ОБЩЕНИЯ, а не от сухого "RST CUAGN 73 TU . ." Что то теплое на душе осталось. Как будто по рюмочке с человеком пропустили за здоровье друг друга и разошлись добрыми друзьями до новой встречи. :s11:

Цитата:

---

Сообщение от R8WB

то было в самом начале. Потом эта боязнь притупилась... Наружу вылезло нечто.... совесть что ли.

---

Сергей!
Совесть здесь ни при чем.
Вы просто своей "боязни" придумываете новый термин.
Наварное с каждой попыткой QSO ваша "совесть" вас посещает все сильнее?
Может надо сделать тайм аут?
Может хватануть стакан и смело...
Может с соседом из SSB по переходить в CW.
Но я вам скажу совершенно точно!
У вас получится.
И вы станете заядлым телегрфистом.
Удачи!

Цитата:

---

Сообщение от R8WB

Как будто по рюмочке с человеком пропустили за здоровье друг друга и разошлись добрыми друзьями до новой встречи.

---

вот не будете "плавать" в морзянке, алкоголиком станете :)

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

вот не будете "плавать" в морзянке, алкоголиком станете :)

---

:rofl:

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Сергей!
Совесть здесь ни при чем.
Вы просто своей "боязни" придумываете новый термин.
Наварное с каждой попыткой QSO ваша "совесть" вас посещает все сильнее?
Может надо сделать тайм аут?
Может хватануть стакан и смело......

---

Не-не-не, Константин... Как раз все наоборот. Я с каждым QSO все спокойнее и спокойнее. Просто потому, что, всякий раз все более уверенно принимаю передачу. Но иногда я, как бы, интуитивно понимаю, что вызывающему мои QRS будут не по душе. Я не могу объяснить - как я это чувствую, но вот иногда такое ощущение присутствует. Может, оно ложное. А в целом, страх, боязнь быть непонятым уже почти прошли и я вполне уверенно откликаюсь на CQ, которые находятся в рамках моего устойчивого восприятия.... "Хватануть стакан" - это запросто! ))) Правда, пить коньяк или кальвадос стаканами как то непривычно, а я предпочитаю именно дистилляты, напитки на основе ректификата меня уже очень давно не привлекают. Но, это тема уже совсем другая и, к тому же, очень пространная - боюсь, если начнем ее развивать, то тему надо будет переименовывать в "Алко-QRS"... )))

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

...Но я вам скажу совершенно точно!
У вас получится.
И вы станете заядлым телегрфистом.
Удачи!

---

Уже стал. Заядлым в том смысле, что телеграф полностью определил мои дальнейшие интересы в радио. Не буду зарекаться, что навсегда. Но краев пока не вижу. )))
Спасибо за пожелания, вам тоже удачи и до встречи в эфире! 73!

Предлагаю дополнить частоты для переходов 10128, 10127, 14057, 7027,
кого где слышнее...
до встречи

С телеграфным приветом!
Планирую включиться на 10128 в 10 мск на вертикале.
До услышанья!

Евгений

Евгений, добрый день! И снова на даче и жду 10МСК. :s7:

Цитата:

---

Сообщение от R8WB

Евгений, добрый день! И снова на даче и жду 10МСК. :s7:

---

а чего ждать???

смотрим скед ХамЛоге или в класетрах. и общаемся... уточняем QRS in CW !
у нас обед, суббота, можеь кто то уже у трансивера...

постараюсь подойти тоже . сейчас вертикал достану

10 МСК ЭТО СКОЛЬКО В GMT?
ЕСТЬ VP2E на 30м и вертикал на 80

Да хоть сейчас...Вложение 286307

я на 30 ке сейчас, правда, пустой бэнд пока... на остальных- тест идет.
10129.5 сикуляю

И начался бардак... Только решил пообщаться с UC3C, все сразу на частоту вылезли - никого не понять, каша...

Цитата:

---

я на 30 ке сейчас, правда, пустой бэнд пока... на остальных- тест идет.
10129.5 сикуляю

---

Разминайся Дмитрий, RAEM не за горами.
А RX3X - спёкся, засосал его FTшный змий. Кердых Хлопчику.))))))))
Ты хоть держись!!!!!!!

Стою на 10128, никого не слышу. Иногда даю CQ, разработать руку надо.

зовут UN6T R8WB на 10129.5 здесь 500 ватт и Инвертед ви

RT5T, Спасибо, Дмитрий за QSO Скомкано, но пока сложно переключается "раскладка англ/рус" в голове. Сигнал отличный! Рад был встрече, дай Бог не последняя. С наступающим, всего самого доброго, здоровья, достатка.
ЗЫ Кто то все время тональником на 10129.5 баловался и еще цифру кто то запускал...

Ожила частота 10128...
подходят на скед радисты!
СПАСИБО!

кого то даже слышно приемлемо у меня в MO27rd...

Цитата:

---

Сообщение от RX6DL

...кого то даже слышно приемлемо у меня в MO27rd...

---

RT5T гремит! 599+15дб Он на 10129.00 стоит, но поддавливает тех, кто на 10128.00

Жуткие помехи на частоте. Слышу народ есть и зовёт, прошу прощения. Вслушиваюсь))

UT7IA только неплохо принимаю. TKS QSO/

Цитата:

---

Сообщение от UA4NU

Жуткие помехи на частоте. Слышу народ есть и зовёт, прошу прощения. Вслушиваюсь))

---

Очень много станций одновременно работать пытаются. У меня слышно одновременно 4-5 станций. Видимо, не все друг друга слышат и вот такая каша поэтому...

TU RT5T первая ант штырь 80м диапазона вторая VP2E на 30м.

странно!

Ответил Виктору RX6DL, но потом потерял его. Жаль.
================
Ещё 10мск нет, может проход устаканится))

Цитата:

---

Сообщение от UA4NU

Ответил Виктору RX6DL, но потом потерял его. Жаль.

---

QSO in my LOG 06-29 RST 599+10 - QSB 579...

"Разминка" проходила нормально...
теперь с 12-00 встреча и порядок надеюсь...

Вроде шумит не сильно диапазон сегодня - на 7 баллов.
Изредка вылезают чьи то сигналы.
Видимо бэнд еще не проснулся на наших северах.

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Вроде шумит не сильно диапазон сегодня - на 7 баллов.
Изредка вылезают чьи то сигналы.
Видимо бэнд еще не проснулся на наших северах.

---

А у меня кавардак на 10127-10129 ))) Ну, видимо, потому что за городом - помех почти нет, да и QTH на доминирующей высоте - выгодное положение.

Подошёл RN4NAA Аркадий, теперь веселее будет.

Тоже жалуется на плохой приём.

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Вроде шумит не сильно диапазон сегодня - на 7 баллов.
Изредка вылезают чьи то сигналы.
Видимо бэнд еще не проснулся на наших северах.

---

Вы меня вроде приняли но потом пропали.
Провел QSO только с UC3C

У меня тоже шумно сегодня, Виктора слышал уверенно в момент вызова, а потом он почти пропал, ушел в QSB С не привычки рука устала, стол высоковат для вертикала, нужно, как в детстве- энциклопедию на стул подложить.))
Да и жена бурчит, колотушка по всей квартире слышна, даже из закрытой кладовки. Нужно какую- нибудь резинку подложить под ключ, а если зазор меньше сделать- сбиваюсь.

Цитата:

---

Сообщение от RN4R

Вы меня вроде приняли но потом пропали.
Провел QSO только с UC3C

---

Вот-вот. В прошлую субботу он у меня проходил 599, сегодня глухор)).
=============
RN4NAA работает с RA9SF.

Цитата:

---

Да и жена бурчит, колотушка по всей квартире слышна, даже из закрытой кладовки. Нужно какую- нибудь резинку подложить под ключ, а если зазор меньше сделать- сбиваюсь.

---

Дмитрий, сходи в любой посуд хозяйственный. Найди там- Силиконовый коврик для выпечки. Они разных размеров бывают. Но в основном под стандарт протвеня. Подложишь под ключик. Я себе - зелёненький купил.

на коленке ключик меньше "шумит"...

Можно и на привычном, но чуток по медленнее, для обучающихся...

Послушайте CQ RN4NAA QRS
=====================
Кто-то отвечает, но он тоже не слышит. Беда прямо))
=====================
О! Ответил RX6DL/8/QRP. Я Виктора не слышу, точнее что-то фантомное есть)).

Да нормально слышно. Даже сработал.

Цитата:

---

Сообщение от UA4NU

Послушайте CQ RN4NAA QRS
=====================
Кто-то отвечает, но он тоже не слышит. Беда прямо))
=====================
О! Ответил RX6DL/8/QRP. Я Виктора не слышу, точнее что-то фантомное есть)).

---

спасибо Аркадия слышно ГРОМКО... относительно!
ВО время "разминки" было много больше станций,
как то беспорядочно круглый стол... прошел.
не умеют наши радисты работать "в системе"...
эфир то любительский...
да и диапазон шумноват...
кого то мне совсем не слышно, про свои QRP вообще спасибо услышавшим...
до встречи в дальнейшем!

хотелось бы список увидеть кто кого и как слышал?
свой сейчас составлю!

UT7IA самая громкая станция.
Вот RK1NA позвал Аркадия, тоже не слабо совсем, уверенно.

Цитата:

---

Сообщение от UA4NU

Вот RK1NA позвал Аркадия,

---

Аркадий шел на хорошие 9 баллов.
Вы максимум до 6-ти, ну и в QSB ныряли все время.
А вы ведь где то по соседству должны находиться?
...
Да, у меня 80 Вт. проволка из окна 4-го этажа на фонарный столб.
MFJ-993 строит на все диапазонах.

Не, проход не открылся. Провёл пару фантомных QSO с DL.

Аркадий опять вещает на CQ QRS.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

А вы ведь где то по соседству должны находиться?

---

7 км расстояние между нами, другой конец города. Он ближе к вам))

Цитата:

---

Сообщение от UA4NU

Он ближе к вам))

---

Это я почувствовал.:rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от RX6DL

хотелось бы список увидеть кто кого и как слышал?
свой сейчас составлю!

---

Слышал и сработал UC3C, RT5T. Хорошо слышал RX6DL и UT7IA. Было еще 3-4 станции, но все работали одновременно и ничего разобрать не смог.

Начал со скеда на ХамЛоге...
обозначил 7 и 10 мгц.
провели связи с Сергеем R8WB,
до начала обозначенного времени
мне его слышно на 10128 РСТ 599+5, QSB 569
на 7027 тест, на 7034,5 РСТ 579, QSB 599.
RT5T 599+20! QSO!
UC3C 10128 RST 338 QSB 227 QSO NO.
UT7IA 10128 RST 338 QSB 459 QSO NO.
4O3NB 10MHZ RST 559 QSO NO.
UA4NU 10MHZ RST 226 QSB 599+5 QSO!.
RN4NAA 10MHZ RST 599+30 - QSB 579 QSO! мне РСТ 339...
SM7MAX 10MHZ RST 448 QSO NO.
DL1ASP 10MHZ RST 337 QSO NO.
RK1NA 10MHZ RST 449 QSO NO.

В Этот раз QRZ от RN4NAA звучало Регулярно!
но на мой вопрос PSE FOR .... QSA? после окончания QSO реакции не было!
конечно удивляться нечему при 339 хорошо что вообще услышали и провели связь!
в Эфире ребята из Кирова тоже были до 13-08 с запасом.
еще бы в конце сказали
"Всем до свидания..." круглый стол QRS окончен/

понравилось как просили QRQ и работали открытым текстом...
RT5T, RK1NA отдельное спасибо!

- - - Добавлено - - -

Всего вторая встреча, после возобновления, а уже более 10 звучащих позывных.
и некоторые не только на страницах форума, но и в Эфире слышны достойно!
Респект...

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от R8WB

Слышал и сработал UC3C, RT5T. Хорошо слышал RX6DL и UT7IA. Было еще 3-4 станции, но все работали одновременно и ничего разобрать не смог.

---

Когда станций много, некоторые, наиболее опытные... отходят на 1; 07; килогерц в стороне
и достаточно успешно работают...
а при достаточной мощности и на основной частоте "фантомнно" присутствуют.
типа их слышно, но мешают не сильно...
так и работал с несколькими станциями, которые рядом...

порядок в радио-сетях: (служебных)
-главная станция вызывает всех по списку, в нашем случае: 1,2,3 и т.д.
но и список составить не трудно... кто планирует, Здесь пишет! обмен ТОЛЬКО РСТ!!! никаких лишних слов...
каждый, для себя отмечает кого как ему слышно в сети.
- после каждых 5, 10 минут работы по списку вопрос: QRZ? только для вновь подошедших... вне списка.
- после окончания списка Главная, в нашем случае ведущая станция может проводить QSO, ОПЯТЬ ЖЕ ПО ПОРЯДКУ.
- во время связи можно обозначить на какую частоту вы пойдёте и кто Вам интересен. (предполагая что слушает ВСЯ сеть!)
- зная свой номер в списке можно подняться или опуситься на 1 килогерц... и позвать, того, кого Вам было хорошо слышно! см. предыдущий - но правильнее сделать это после окончания переклички и с ведущей с станцией.
- можно попросить ведущего разрешить провести связь тут же указав с кем... (это кто торопиться и нет времени на всю сеть...)
для обучения слушаем ВСЕ связи ведущего, записываем или просто Понимаем разговор.
- во время связи скорости можно менять, по договоренности... возвращаясь на QRS после окончания связи.

если будет порядок, бывщим служебным радистам будет приятнее работать в сети. (На круглом столе...)

СПАСИБО Всем присутствовавшим!

Цитата:

---

Сообщение от RX6DL

обмен ТОЛЬКО РСТ!!! никаких лишних слов...

---

Вообще то топикстартер хотел научиться работе в эфире.
Для этого надо больше слов, может даже лишних.

Цитата:

---

Сообщение от RX6DL

порядок в радио-сетях: (служебных)

---

В такой "сети" новичок только две цифры научится принимать 5 и 9.:пока:

Маленькая методичка от UA3AO по работе в сети CW.
О работе в CW NET
Посмотрите POST #615 - RV3UF / Евгений просит напомнить правила работы в группе, но думаю, что он имел в виду работу в сети.
Существует множество сетей - NETs - работающих регулярно десятки лет, например IMMC-DK0SS NET, DIG-CW/DX NET, IMRA-NET, SSN, Pacific MM-NET, INT.ARS DX-NET, P29-NET, VK-EU-DX NET, French-NET, UA3AO BUG-NET и еще целый ряд международных и национальных сетей.
Сети эти отличаются прежде всего тематикой, но у них есть общий организующий элемент - это главная станция сети - NET CONTROL = NC. Работать в сети могут от 2 до 10, а иногда и более радиостанций.
Работа сети начинается в определенное время на известной частоте. Стиль работы сети определяется ведущим -NC
Для примера рассмотрим упрощенный вариант работы сети "UA3AO BUG NET". Сеть работает по пятницам с 21:00 MSK / 18:00 UTC на 7032+/-1kHz И начинается работа так -
21:00/01 CQ BUG NET de UA3AO UA3AO CQ BUG NET de UA3AO UA3AO ... ....CQ BUG NET K
:01 de RV3UF k
:02 RV3UF de UA3AO GE RST569 QRX
:03 CQ BUG NET de UA3AO k
:03 de RW3AO k
:03 RW3AO de UA3AO GE 599 QRX
:03 RW3AO GE OK
:03 CQ BUG NET de UA3AO BUG NET k
:04 de RA3AL/QRP k
:04 RA3AL/QRP de UA3AO GE AS
:04 OK
:05 CQ BUG NET de UA3AO BUG NET k
:05 CQ BUG NET de UA3AO UA3AO BUG NET k
:06 de UA3AO RV3UF GA
:06 de RV3UF GE 579 NAME Евгений RW3AO 599 RA3AL/QRP 569 UA3AO k
:07 de UA3AO NW RW3AO GA
:07 UA3AO de RW3AO NAME Андрей 599 RV3UF 579 RA3AL/QRP 569 UA3AO GA
:08 de UA3AO TU NW RA3AL/QRP GA
:08 de RA3AL/QRP TKS UR 599 NAME Геннадий EV3UF 579 RW3AO 599 UA3AO k
:09 CQ BUG NET de UA3AO = NW ERE RV3UF RW3AO & RA3AL/QRP = MY NAME Валерий
QTH MOSCOW MY PWR 100W ANT INV L & MY BUG 1937 = WX VY FB TEMP 22C SO
HW? RV3UF GA
:11 de RV3UF TKS FR INFO=MY BUG 1940 ANT INV V PWR 100W AR UA3AO k
:11 de UA3AO OK TKS NW RW3AO GA
:11 CQ BUG NET de RW3AO = MY BUG 191$ ANT W3DZZ 20 MTRS UP PWR 100W KEY TO
UA3AO k
:12 de UA3AO TKS FR INFO & QSO PSE AS
CQ BUG NET de UA3AO UA3AO BUG NET k
:13 UA3AO de UA3AMY BK
:13 UA3AMY GE Владимир TKS UR 599 VY FB ERE NW RV3UF RW3AO RA3AL/QRP BK
:13 OK TKS UR 599 RV3UF 579 RA3AL/QRP 569 RW3AO 579 MY PWR 100W ANT VERT 11M
& BUG SPEED-X 515 BK
:14 OK TKS = RV3UF GA
:14 de RV3UF GE Владимир РАД СЛЫШАТЬ UR 579 PSE QSY UP 7 BK
:14 de UA3AMY OK QSY 7 UP AR
:15 de UA3AO NW RA3AL/QRP GA
:15 de RA3AL/QRP TU= NW CQ MNI TKS FR QSO & CU NEXT BUG NET AR de RA3AL/QRP
72 SK
:16 de UA3AO GL TU 73 SK
:16 de RV3UF GL & CU 73 SK
:16 de RW3AO TKS FR QSO & GL DR Геннадий 73 SK
:16 de UA3AMY ВСЕГО ДОБРОГО DR Геннадий GL & CU 73 GN SK
:17 CQ BUG NET de UA3AO = MNI TKS TO ALL FR INFO & QSO CU NEXT BUG NET AR
UA3AO 73 SK

Здесь приведен краткий вариант работы сети и всего 4 участника, но порядок работы
должен быть ясен - после каждой передачи в начале сеанса ключ возвращается к NC !
Таким образом исключается создание участниками взаимных помех. Для обмена какой-либо личной информацией c кем-то из участников передается QSY UP или DN , а затем возвращаются на частоту сети.
В работающую сеть при желании может войти любой радиолюбитель, для этого ему достаточно выбрать удобный момент в работе NC и передать один-два раза BK и ждать!
Когда NC закончит QSO, то обязательно спросит BK? Вот теперь передайте свой позывной и дальше внимательно слушайте ведущего - ключ он вам предоставит.
Стиль работы сети зависит от степени подготовленности участников и от NC, который и задает порядок работы сети. Если вы впервые настроились на частоту сети, то сначала просто послушайте и постарайтесь понять команды ведущего.
В таких сетях и демонстрируется HAM SPIRIT !
Последний раз редактировалось UA3AO; Сегодня в 21:05.

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Вообще то топикстартер хотел научиться работе в эфире.
Для этого надо больше слов, может даже лишних.

В такой "сети" новичок только две цифры научится принимать 5 и 9.:пока:

---

Почему то некоторые не умеют "видеть" весь текст (пост 296)... это мне очень странно....
вот по делу пост 297...

начало переклички ЭТО не весь обмен в сети... неужели не понятно...
но если сразу обмен, то некоторые не получают слова и самой возможности быть услышанными...
поэтому без порядка не выживают круглые столы...
удачи!

- - - Добавлено - - -

Выделю несколько фраз...

Цитата:

---

Сообщение от UA0CID

Маленькая методичка от UA3AO по работе в сети CW.
О работе в CW NET
Посмотрите POST #615 - RV3UF / Евгений просит напомнить правила работы в группе, но думаю, что он имел в виду работу в сети.
(нет прямой ссылки на пост 615... где его искать?)
Существует множество сетей - NETs - работающих регулярно десятки лет, например IMMC-DK0SS NET, DIG-CW/DX NET, IMRA-NET, SSN, Pacific MM-NET, INT.ARS DX-NET, P29-NET, VK-EU-DX NET, French-NET, UA3AO BUG-NET и еще целый ряд международных и национальных сетей.
Сети эти отличаются прежде всего тематикой, но у них есть общий организующий элемент - это главная станция сети - NET CONTROL = NC.
Работать в сети могут от 2 до 10, а иногда и более радиостанций.
....
Когда NC закончит QSO, то обязательно спросит BK?
Вот теперь передайте свой позывной и дальше внимательно слушайте ведущего - ключ он вам предоставит.
Стиль работы сети зависит от степени подготовленности участников и от NC, который и задает порядок работы сети.
(Учитывая расчет на работу начинающих, этих операторов НЕОБХОДИМО познакомить с правилами работы в сети!!!)
Если вы впервые настроились на частоту сети, то сначала просто послушайте и постарайтесь понять команды ведущего.
В таких сетях и демонстрируется HAM SPIRIT !
Последний раз редактировалось UA3AO; Сегодня в 21:05.

---

добавить нечего, Всё сказано.
Выполняем правила и по ним существуем вечно...
сеть то возрождается для освоения (QRS) телеграфа ... на Русском и не только.
или как обычно, споры, наезды, ярлыки поимённо, обиды и ... Забвение в результате.
ну как обычно!

далее не высказываюсь совсем.
на частоту подойду еще несколько раз, если не разочаруюсь в очередной раз,
буду присутствовать постоянно, по возможности.

Цитата:

---

Сообщение от RX6DL

Выполняем правила и по ним существуем вечно...

---

"Вообще то топикстартер хотел научиться работе в эфире".
"QRS частота для начинающих" - название темы.
...
А вы про правила каких то NET.
Участие в которых требует профессиональных навыков.
Да и какого то определенного желания.

в указанном примере НЕТ варианта списка очерёдности, тоже не будет порядка,
но после ответы хорошим сетапам очередь вполне может дойти и к остальным...

всё всё промолчу... (дай бог терпения! Мне.)

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

"Вообще то топикстартер хотел научиться работе в эфире".
"QRS частота для начинающих" - название темы.
...

---

Вообще то топикстартер жаловался уже,
что не возможно вклиниться в разговор и поэтому ушел на другую частоту
работать со слабым сигналом, но разбираемым, а не в каше зовущих и отвечающих...
ну надеюсь всё...

Цитата:

---

Сообщение от RW3LX

Было принято - если работаешь на CQ и зовет корреспондент на малой скорости - будь вежлив, установи скорость как у него и отвечай. Если сам зовешь - зови с той скорость, на которой работает вызывающая станция (если ее скорость работы на ключе меньше твоей). До сих пор так и привык.

---

Вот зачем нужна автономная радиосвязь https://ok.ru/video/806431099394 если осталось только КВ радио после ядерного взрыва , как в фильме. Кстати американском...
Поэтому уже сейчас, заранее, надо уметь разговаривать, а не только 599...

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

...если осталось только КВ радио после ядерного взрыва

---

Возможно останется еще что то, но будет ли работать???

Надеюсь Не выживу и завидовать мёртвым не буду...
пусть Мне завидуют!

тема для форума "Выживальщиков" кто там бывает? ссылку киньте... пож.

Что то тема вильнула невтуда... :s10: Вы чего? Какие яДРЕные взрывы? Новый Год на носу - семьи, дети, любимые женщины, друзья, подарки, веселье! А вы - про "ЯДРЕНу бомбу"... Прекращайте! ))

P.S. Что касается выживальщиков, то из простого люда лучшими выживальщиками будут истинные туристы. Пешники, горники, водники et cetera, et cetera... Только истинные, а не матрасники. Думаю, у меня есть шанс. ;) Но что то я и сам не о том начал писать... :s11:

До следующего
"КРУГЛОГО Стола"
до субботы!

Цитата:

---

Сообщение от UA3AFO

если осталось только КВ радио после ядерного взрыва , как в фильме

---

Если останетесь после этого ! Да и те кто останется в бункерах будут потом завидовать, тем кто не остался...
Жизнь это не фильм!:wizard:
А вы про КВ радио....:mda:

Приветствую всех.
Работа по определённым правилам и порядкам в сети, в группе и т.п. это конечно хорошо, но для уверенно знающих и понимающих/принимающих телеграф. А тут и ветка называется "QRS для начинающих".
Некоторые просто не поймут ведущего. Ну вот я так понимаю. Конечно тут у многих ностальгия по круглым столам U-QRQ-C клуба, но там ВСЕ участники были суперадекватны в телеграфе. К тому же, что бы стать членом клуба, нужно было рекомендации 5 действительных членов.
Т.о. мне думается формат мероприятия обозначить по-прежнему как просто встречи телеграфом в известное время в известном месте.

Евгений

Russian CW Club - "Круглый стол" - Страница 5 -
Перекрёстные ссылки....

http://forum.rcwc.ru/viewtopic.php?f=3&t=470

На 80-ке или 40-ке есть частоты , на которых кто то работает QRS регулярно?

Цитата:

---

Сообщение от R9SS

На 80-ке или 40-ке есть частоты , на которых кто то работает QRS регулярно?

---

Я почти каждый вечер на 40 метров в районе 7025-7035. Вот и сейчас тут ползаю - окошко ищу. Сегодня проход чумовой - сороковка у меня вся пищит...

я новуй усилок тестирую, на 40 ке хожу...

Цитата:

---

Сообщение от R9SS

На 80-ке или 40-ке есть частоты , на которых кто то работает QRS регулярно?

---

Можем на HamLog в skeds встретиться...

Цитата:

---

Сообщение от R8WB

Я почти каждый вечер на 40 метров в районе 7025-7035

---

Мы с Вами на 40-ке в это время вряд ли услышимся, но буду слушать))

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от R8WB

Вот и сейчас тут ползаю - окошко ищу.

---

Сергей,а у Вас 80-ка есть?

Коллеги доброго времени суток!
Я человек новый "на данной частоте", поэтому прошу информации.
Читал, читал ветку, да так и не понял, круглый стол "уселся" по частоте? и "устаканился" по времени?
10,128 мГц и 10 МСК ?
Хотелось бы послушать...

Планирую включиться в 9.30 мск. "Вертикал", самоделка 100 ватт, верёвка 42м. Возможно подойдёт Аркадий RN4NAA с коллективки RT4O(ex RZ4NWA).
========================
У нас наконец-то нормальная зимняя погода. Выпал снег и морозец -20С, встаёт солнышко, тихо, ветра почти нет.

Евгений

Цитата:

---

Сообщение от R1CAN

Хотелось бы послушать...

---

И уселся и устаканился.
Но на мих северах в это время 30-ка еще не живет.

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Но на мох северах в это время 30-ка еще не живет.

---

В какое время еще одна встреча в Эфире Целесообразна?
Вам на Северо-Западе?
Назначайте, послушаем!

- - - Добавлено - - -

на 14055 UA1TAN UA0QDB оба хорошо слышны

Что-то проход сегодня не важнецкий совсем у нас и рука как-то не пошла:s7:. Но несколько QSO всё таки провёл. Очень нравится работа QRS Андрея UC3C, это просто произведение искусства, ничего не добавить и не убрать.

Евгений

Сработал, как и в прошлые выходные с Андреем UC3C. Отличное QSO - спасибо!. На участке 10127-10129 звал несколько раз в течение 10.15-10.45МСК, но никто не ответил. Были сигналы сбоку, но это было другое, не в рамках нашей темы. Потом уехал по делам. Сегодня работал из домашнего QTH - из города. За бортом к ночи обещают -30°С, поэтому на дачу не поехал. Хотя, раньше даже в пеше-горные походы в палатках зимой на лыжах ходил - неделя, две... И минус 30 не пугали. Здесь у меня три полотна IV на 10/20/40 метров с одной точкой питания на стеклопластиковой мачте R-QUAD 12 метров на крыше девятиэтажки + доминирующая высота в городе и районе - весь горизонт с крыши как на ладони. На 12/15/17/30 метров эти три полотна строятся автотюнером TS850 на "ура". И, даже на 80м КСВ 1,7 но эффективность никакая. Но, не смотря на выгодное положение, на тридцатке сегодня почти никого не слышал на участке 10127...10129. А вот UC3C гремел! Андрею большое спасибо еще раз за QSO. Всех с наступающим Новым Годом! Добра, здоровья, благополучия, достатка! Ну и традиционные FB DX, 73! )))

Включимся!:p-up:

Рабочий день, блин... :s9:

Нехороший треск именно в этом участке диапазона:s9:.
Разминаюсь на вертикале. Собственно ЩРЖ:s7:.

QRS CLUB 7027, 10128, 14057 PSE!
DXSummit.fi

два раза вопросы были, меня Не услышали...
UA4NU 599 C 11-37

Виктор, приветствую!
Не слышу, только фантомное присутствие. Жаль.
Может ещё разойдётся проход...

- - - Добавлено - - -

Эх, велика мёртвая зона:s10:...

- - - Добавлено - - -

На вертикалах и QRS никто не подходит, наверное я просто не слышу:s7:

- - - Добавлено - - -

Ну вот, ещё и пайлап попёр. QSY на 20м.
Всем 73!

Евгений

еще рановато, включимся в по времени в 12-00 Мск.
UA4NU, Вам 599 с QSB 579!
мне тоже не слышно почти никого.
гуляю по 3 частотам... 7027, 10128, 14057.
до встречи с нормальной слышимостью!
смотрю и в кластере, многих, на других частотах, слышу на отлично...
Спасибо!

Болтаем с UA6LIO на 14050

с Новым Годом!

"гуляю" по 3 частотам... 7027, 10128, 14057.
Из Западной Сибири, Тюмень.

с наступившим, по всЕм, правилам 2021...

Цитата:

---

Сообщение от UA9OAP

... Я вот думаю, может быть определить частоту QRS где-нибудь 21040--21050 кГц ...

---

Всё уже придумано, до Вас. Смотрите здесь: https://srr.ru/radiooperatoram/radiochastoty/
Обратите внимание на частоты 3555 КГц, 14055 КГц, 21055 КГц и 28055 КГц.

Сначала, в этом моем сообщении идет эмоциональная тирада на хорошем русском "командном" языке :)
Слышите?
Потом - повторяется, но уже с другими переливами!!!! :)

Проходя мимо местечковых асов эфира, хочу спросить - уважаемые, а не кажется ли вам, что НАЧИНАЮЩИМ ( а это 3-я категория) запрещено работать на "QRS частоте для начинающих" на выбранном вами диапазоне?
И еще хочу спросить, если вы начинающие...то... на кой...было получать первую категорию...не имея понятия о телеграфе и правилах проведения QSO?
Для того, что бы потом выдумывать где и как вам учиться????

Цитата:

---

Сообщение от UA3AMY

уважаемые, а не кажется ли вам, что НАЧИНАЮЩИМ ( а это 3-я категория) запрещено работать на "QRS частоте для начинающих" на выбранном вами диапазоне?

---

Поподробней можно, где 3-й категории нельзя работать?

Цитата:

---

Сообщение от UA0C

Поподробней можно, где 3-й категории нельзя работать?

---

Обратитесь к документам :) 10 мгц в частности.
Для облегчения вот тут почитайте

О радиолюбительских категориях

Цитата:

---

Сообщение от UA3AMY

Обратитесь к документам 10 мгц в частности.
Для облегчения вот тут почитайте
О радиолюбительских категориях

---

Я бы Вам посоветовал не полагаться на давно устаревшую информацию, а обратиться к официальному документу, т.е. к соответствующему решению ГКРЧ в действующей редакции. Много чего нового узнаете. И про 3-ю категорию, и про 2-ю категорию. Уверен, вы сильно удивитесь тем изменениям, которые произошли за последние годы и, о которых Вы не ведаете, исходя из Вашего поста.

Удивляться бюрократическому ражу наших реформаторов? :)
Даже думать не хочу, какую задачу (задание???) отрабатывал тот несчастный клерк проводя такое решение ( если вы не ошиблись).
В реале, же мы видим - толпы первокатегорников не умеют работать в эфире....за то имеют кучу прав.
А вернее - составляют толпу продвинутых потребителей.

Цитата:

---

Сообщение от UA3AMY

( если вы не ошиблись).

---

Я не ошибся. 3-я категория может работать на всех диапазонах, как и 2-я. Отличие 3-й категории в том, что 2-я и 1-я категория могут работать 1 кВт, а 3-я не более 10 ватт. Второе отличие, это порядок формирования позывных по категориям. Таковы нынче реалии радиолюбительского эфира.

Быстро доступность получения категорий, перепрыгивание через ступеньки лицензий, без опыта работы в живом эфире, можно сравнить только с обезьяной, которой дали гранату и вытащили чеку.
ЧТО ОНА БУДЕТ ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ- ОДНОМУ ТОЛЬКО БОГУ ИЗВЕСТНО.
Чаще всего- достается от этой обезьяны тем кто её этой гранатой и наградил.

Цитата:

---

Сообщение от UA3AMY

... Для облегчения вот тут почитайте ...

---

Для облегчения вот тут почитайте: https://srr.ru/radiooperatoram/radiochastoty/ Раздел: "Допустимые мощности".

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от UA0CID

Быстро доступность получения категорий, перепрыгивание через ступеньки лицензий, без опыта работы в живом эфире, можно сравнить только с обезьяной, которой дали гранату и вытащили чеку. ...

---

Неопытных коллег "пускать по течению" это "заслуга" СРР. :чудик: :ржач: Пусть "барахтаются". :чудик: :ржач:

Цитата:

---

Неопытных коллег "пускать по течению" это "заслуга" СРР. :чудик: :ржач: Пусть "барахтаются". :чудик: :ржач:

---

Где же тогда и как неопытным коллегам набираться опыта?

Цитата:

---

Сообщение от RA1QEA

Неопытных коллег "пускать по течению" это "заслуга" СРР. Пусть "барахтаются".

---

"Играли, но не угадали ни одной буквы." :)
Это заслуга тех, кто "умру, но в СРР экзамены сдавать не буду!"
Все шла к тому (и пришло), что пришел человек в РЧЦ (или как оно там, я уже запутался), сдал радио-ЕГЭ, и через 20 минут - радиолюбитель N-ной категории.
Без опыта, без знаний, без всего того, что теперь называют "тяжким наследием тоталитарного режима", типа "а ты поработай 3 категорией годик телеграфом, покажи знания, умения, журнал и карточки" :)
Не берусь оценивать эффективность устаревших подходов, я попал в переходный период.. но эффективность современных - на лицо :)
сорри

Цитата:

---

Сообщение от UA0C

...не полагаться на давно устаревшую информацию,
а обратиться к официальному документу, т.е.
к соответствующему решению ГКРЧ в действующей редакции.
... вы сильно удивитесь ...,
о которых Вы не ведаете, исходя из Вашего поста.

---

Добрый день читающим!
есть инфо из СЕТИ... разная...
а есть Руководящие Документы "РД" вот на них то ссылочки и не помешают...
СРР на сайте всё есть: https://srr.ru/dokumenty/dokumenty-m...-radiochastot/
надеюсь актедитованная национальная организация,
единственна в России на настоящий момент!
хоть как то занимающаяся с радиолюбителями отслеживает РД!
для повышения квалификации, и категории необходимо пользоваться "правильными" источниками знаний!
Всем удачи
и до встречи на частотах Эфира, Телеграфом...

Цитата:

---

Неопытных коллег "пускать по течению" это "заслуга" СРР. Пусть "барахтаются".

---

Нет, всё началось раньше. СРР- только вколотило гвозди в крышку гроба под названием опыт ведения радиообмена, поведения в эфире, обучение радиооператоров- введя этот экзамен в виде тестов на количество угаданных баллов.
Будь у человека хоть семь пядей во лбу и изучив он - те же методические указания по сдаче тестов -в книге UA0C- опыта он от этого мало приобрёл.
Не было у него за спиной человека - который подзатыльники раздавал.
..........

de rx3x: почикано модератором, как не соответствующее тематике форума.

Цитата:

---

Сообщение от UA3AMY

... - составляют толпу продвинутых потребителей.

---

да наверное Вы правы в Этом...

подходим на частоты для QRS, QRP, а между ними частоты клуба Радио-Путешественнков
РАДИО-ВОЛНА!

не скрытая реклама, а приглашение к общению!
https://radio-wave.ru/forum/forum.php

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Без опыта, без знаний, без всего того, что теперь называют "тяжким наследием тоталитарного режима",

---

Илья только вот вопрос, где и как получить начинающему этот самый опыт и знания, особенно проживающим не в крупных городах?

Цитата:

---

Сообщение от RA1QEA

Всё уже придумано, до Вас. Смотрите здесь: https://srr.ru/radiooperatoram/radiochastoty/
Обратите внимание на частоты 3555 КГц, 14055 КГц, 21055 КГц и 28055 КГц.

---

Это для QRS.

и на 3560, 14060, 21060, 28060 - QRP

и 3557, 3657, 3757, 7027, 7157, 7175, 10127, 14057, 14157, 21057, 21157, и тп, все между QRS и QRP
это для /Р, /М, ХХ/... путешественники с небольшой иногда мощьностью... (самозахват... о потом амнистия..., когда все сами привыкнут...)

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

Илья только вот вопрос, где и как получить начинающему этот самый опыт и знания, особенно проживающим не в крупных городах?

---

Это большой и интересный вопрос, выходящий за рамки темы "Частота для начинающих" :)
Ну навскидку, и очень коротко.. да на тех-же частотах, что тут озвучены, с коллегами.

Правда, коллег еще надо как-то отвлечь от обсуждения вопросов, не имеющих ответов, и от безпонтовой писанины на форуме :)
сорри

Цитата:

---

Сообщение от UA3AMY

... - надо быть логичным до конца.
1 - разгоняем руководящие органы СРР, как абсолютно непригодные к получению прибыли.
2 - вводим плату за обучение, категорию, за каждую моду.
Например 500 000 рублей в год за работу FT8
100 000 рублей за работу любой другой цифровой модой
20 тысяч в год за работу SSB, FM
0 рублей за CW
Ставим во главе ... Они найдут как и за что брать деньги

---

1. разогнать общественную организацию по уставу не возможно!
2. Хорошее предложение!, за не дорого, готов создать онлайн обучение, и читать вслух и медленно, под запись книгу ...
3. плату не годовую а за каждое QSO, получиться лучше, особенно в ТЕСТАХ!
4. "0" рублей пункт Исключить, как "не правильный"!
5. Для реализации создать Государственную структуру, чтобы по Закону! всё было.
весь курсив - шутка, ерниченение, в цитатах...

Тема про работу в Эфире телеграфом не быстро...
Для начинающих... не по категорийному признаку, а по реальному факу...
для тех кто любит работать не быстро и раньше телеграфом работал меньше, и решил НАЧАТЬ!!!
далее смотрим сайты:
CQCW, - https://cqcw.ru/
RCWC, - Russian CW Club -
QRP, - RU-QRP Club forum :: Категория
на Радио-Волне работают и голосом, его потом смотрим.

https://forum.qrz.ru/49-telegraf/518...-nulya-18.html (Только пост.1)

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

... Без опыта, без знаний, без всего того, что теперь называют "тяжким наследием тоталитарного режима", типа "а ты поработай 3 категорией годик телеграфом, покажи знания, умения, журнал и карточки" :) ...

---

Илья Владимирович, во времена тоталитарного режима дорога в радиолюбительство начиналась с позывного наблюдателя. (Сам начинал с UA1-120-488. Сохранилось удостоверение.) Проходя путь от наблюдателя до первой категории, многие отсеются, бросят это занятие. Остаются те, кому очень интересно это хобби. Если интерес огромный, то коллега старается изучить все нюансы радиолюбительства.
Вот насчёт экзаменационных вопросов у меня своё мнение: "Нужно увеличить количество вопросов о практическом проведении QSO за счёт технических." У меня довольно много старинных приятелей, для которых "глубоко плевать как движутся электроны". Для них лучше провести DX QSO, работнуть в экспедиции .... .
Никому не навязываю своё мнение.
Сейчас многие, у кого возникло мимолётное увлечение КВ-радиолюбительством, обладают "мёртвыми" позывными.

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Это большой и интересный вопрос, выходящий за рамки темы "Частота для начинающих"
Ну навскидку, и очень коротко.. да на тех-же частотах, что тут озвучены, с коллегами.

---

Так это один из основных вопросов: требовать- требуем, а вот научить - как то не очень.
По частотам вовсе не обязательно на частотах QRS. Или кому то в тягость провести коротенькое QSO c начинающим, тем самым оказать хоть маленькую, но реальную помощь?

ОФФ Про СРР "Кошка бросила котят, ССР в том виноват":)

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

По частотам вовсе не обязательно на частотах QRS. Или кому то в тягость провести коротенькое QSO c начинающим, тем самым оказать хоть маленькую, но реальную помощь?

---

Согласен, частота тут вторична, хотя, если будет традиция, типа новички собираются там-то там-то, то ну и хорошо.. не приживется.. ну что ж..
В общем, главное - наличие желания у обучаемых, и обучающих.
А тут в теме и ей подобным.. почитаешь, и за ключ браться неохота.. все в кучу навалили.. то точки не с той стороны, то напевы не слишком музыкальны.. то сержант с линейкой - плохой учитель.. :)
А то вообще в фантазии ударяются, или мечтают засадить в котел с серой деятелей ушедших эпох..
Оно понятно, все взаимосвязано.. видимыми и невидимыми нитями..
Но, ёшкин кот, когда же вы уже начнете учить начинающих?? :)

Вот думаю...
Хорошо, что я когда-то , 30 лет назад смог получить 1 категорию. Сейчас бы, наверное, уже не сдал.
Мне кажется, если человек получает ПОЗЫВНОЙ, то, главное, навыки работы в эфире. А "движение электронов" он может и без позывного изучать.

Цитата:

---

Сообщение от RT5T

Вот думаю...
Мне кажется, если человек получает ПОЗЫВНОЙ, то, главное, навыки работы в эфире.

---

Опять телега впереди лошади.:)
Как их получить без практической работы?
Раньше можно было на коллективке, а сейчас где?

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

Илья только вот вопрос, где и как получить начинающему этот самый опыт и знания, особенно проживающим не в крупных городах?

---

В настоящее время очень даже просто, нужно только захотеть. Информации море.
Это раньше кроме журнала "Радио" и "Патриот батьковщины" ничего не было. Ротхаммель - лучшее издание для начинающих радиолюбителей. Порядок был и дисциплина. Сначала наблюдатель, затем 3категория. Ограничения в получении кайфа, диапазоны и мощность, заставляли р/любителя двигаться вверх по лесенке нарабатывая опыт и получение знаний. 2 категория это почти успех. В первой категории работали вообще единицы. Я помню в области на 50-60 р/любителей был всего один
р/любитель 1 категории.
Инспекция строго блюдила за мощностью, да и сами р/любители не позволяли жульничать. На 1 категорию нужно было выполнить ряд дипломов, подготовить группу р/любителей. Отработать в соревнованиях и иметь разряд. Вот на выполнение всех требований у меня ушло 6 лет. Это при том, что я мог передавать и принимать 130 знаков, иметь ВУЗ нач. р/станции средней мощности, обеспечение р/связью генералитета, состоять в штате облвоенкомата, подготовить больше десятка спортсменов, в соревнованиях на КВ получить КМС и многое др. Про изготовление трансивера и антенн вообще промолчу, путь тернистый. 1 категрию получил достойно. Жил в городе с населением 30т.чел. Был первым р/любителем, потом ещё было двое, которые так и не заработали 1 категорию. Сейчас это хобби или спорт, кому как угодно не популярный.Многие получили "экстра -класс"и где они??Всему своё время.

Цитата:

---

Сообщение от UA0CID

Не было у него за спиной человека - который подзатыльники раздавал.

---

А!Так вот в чем проблема ! Некому кнута дать! А чего тогда ноете когда дают?

Цитата:

---

Сообщение от UA0CID

Будь у человека хоть семь пядей во лбу и изучив он - те же методические указания по сдаче тестов -в книге UA0C- опыта он от этого мало приобрёл.

---

Поддерживаю!Лучше как раньше-документы собрал-получи 3ю категорию.Поляну накрыл -получи 2ю... КМС за быстроту ног на дистанции до магазина или хорошие шашлыки в полях получил-вот тебе 1я..... А как за трансивер садится,то хоть святых выноси: "Позвольте поприветствовать на частоте.....Время связи предлагаю....."

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

Илья только вот вопрос, где и как получить начинающему этот самый опыт и знания, особенно проживающим не в крупных городах?

---

Я не Илья,но я отвечу-наблюдать...Слушать....Учить телеграф... Приемников валом... Потом получить 3 категорию и начать работать....Телеграфчиком...И QSL разсылать...И в местных соревнованиях работать..И дипломчики... И антенчики.... И все будет...А так появляются только старперы-мажоры.... На дорогой трансивер,РА и мачты с антеннами деньги есть,а как ими пользоваться....Ну примерно как теперяшние мажоры на крутых тачках... Но здесь естественный отбор посредством столбов и оврагов. Ну и у нас тоже будет...Кто-то наиграется,кого-то на каркалык многотысячный выставят....

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от UA3AMY

Делаем примерно так -
1 - разгоняем руководящие органы СРР, как абсолютно непригодные к получению прибыли.
2 - вводим плату за обучение, категорию, за каждую моду.
Например 500 000 рублей в год за работу FT8
100 000 рублей за работу любой другой цифровой модой
20 тысяч в год за работу SSB, FM
0 рублей за CW
Ставим во главе любого департамента СРР обязательно нацменов из "кровно-родственых общин" Они найдут как и за что брать деньги

---

Может дешевле "быка" нанять,чтобы он голосовальщикам руки переломал и башку проломил тому,у кого подобные мысли вылетают?...

Все рассуждения. Не о чем !
Надо .... Должно .... Обязательно ..... и прочее .
Кому надо ? Тот решит !
Скоро в СРР будет очередная тусовка . Выбираете - то ? Достойных ? Вот и сделайте НАКАЗ. А потом пусть отчитаются .
Лет через 30-ть . Хана радиолюбительскому движению в России .

Цитата:

---

Сообщение от UA3RGF

Хана радиолюбительскому движению в России .

---

Позывные куда складывать?

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Позывные куда складывать?

---

...С позывными и так начудили !
Нормальная и привычная была раскладка . Что ? Такой большой наплыв произошел ?
Что стало не хватать БУКАФ ?

Куда, спрашиваю, складывать позывные? Кому сдавать? :)
Под расписку, али так.. вали кулем, там разберем.. ?
Хана-же радиолюбительскому движению, вот я и тороплюсь сдать ненужный хлам.. а то потом налетят без очереди.. затопчут..
А вы про какие-то буквы.. причем тут, в теме про частоты для начинающих - БУКВЫ?? :(

Люди, ну прежде чем выдать перл, читайте хоть название темы чтоли..

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

причем тут, в теме про частоты для начинающих - БУКВЫ??

---

Согласен .Просто мысли в слух !
А вы как МОДЕРАПТОР ...... Выделите полезную информацию . ( спрашиваю без иронии )
А остальное " почикайте "

Цитата:

---

Сообщение от UA3RGF

... ...... Выделите полезную информацию . ( спрашиваю без иронии )
А остальное " почикайте "

---

предлагал уже и не раз... \Выделите полезную информацию. и не просить надо а Самому сделать!\
вот "чикать" не хорошо....
"ценные" мысли, не совпадающие с мнением, тоже исчезнут! Обидно!
особенно здорово работает корректировка, пару слов из поста убрать и смысл совсем другой... становиться!

если быть, таки, логичным:
по теме 2 поста
- вопрос какие частоты для QRS
- и ответ со ссылкой на сайт СРР и для "ленивых" список частот в одном, том же, посте.

...а поговорить...
в беседке, про всё, места же мало, а тем много, и есть где развернуться "писателям"
сам такой...

удачи!

- - - Добавлено - - -

Немного просмотрел ветку...
начата в 2012 , одна из целей вопроса - ведение уроков обучения...
и написаны ответы в постах 2,7,9,12, 17!, 20!, 23,
советы начинаются с 12, 49, 50 поста тех же лет.
"Писатели" ТЕ ЖЕ самые, что и 2020 (считаем, им есть, что сказать!)
после 3 страниц становиться темой про всякое, но в ключе обучения телеграфу и медленно работающим.
возобновлена тема, страниц 12- свежих,
и вопросы и ответы похожи,
добавилось собеседников, видимо "молодые" пенсионеры...
старые АССЫ не ушли и многие просматривают...
ссылок на ДОКУМЕНТЫ мало, в основном просто "поговорить"...
но примерно в русле темы...

ответ 328 правильный, по теме. Один из правильных!
возможности фильтровать ветки пока не искал.
есть же варианты ставить отметки и по ним фильтровать,
пока не разбирался... слишком молод...
как то так,
но! Это личное мнение...

в сети уже "живу", но ветки есть любимые, а есть и мной созданные,
а часто просматриваю, те к которых разбраюсь лучше всех!
писать не стесняюсь, советуют не писать, что периодически могу себе позволить, \заставить себя\ на пару месяцев...
потом опять "писательская" муза обязывает высказываться...

есть в планах несколько проектов, займусь, опять писать буду по меньше...
закончил проект в ветке
https://forum.qrz.ru/49-telegraf/518...e-s-nulya.html - постом 259
всем пока...

Цитата:

---

Сообщение от RX6DL

...ответ 328 правильный, по теме. Один из правильных!...

---

В прошедшие выходные пробовал найти на участке 14050...4060 свободное место. Не нашел. Контест. Когда я поднял тему, я уточнял - почему мне пришла в голову мысль поискать место для QRS "вдали от людных мест". И по той же причине предлагал диапазон 30м. Там всегда можно найти место в ЛЮБОЙ день недели. Да, контесты идут не каждый день. Но в выходные очень часто. Пенсионеры (не работающие) могут работать в любой день недели в любое время суток - им контесты не помеха. Но они зачастую забывают, что не все радиолюбители - пенсионеры. И не у всех есть возможность торчать в эфире в любое удобное время. И я не предлагал как то узаконивать, принимать какую то частоту официально под QRS. Я просто предлагал обозначить участок, на котором можно встречаться именно QRS. Заметьте - ОБОЗНАЧИТЬ, а не ОТЖАТЬ под QRS. Без конкретного времени, дня недели. Просто предложил тем, кто работает QRS (по любой причине!) место, ку3да можно подойти и найти единомышленников. Я и предположить не мог, что такое простое предложение выльется в такое.... как бы слово то подобрать.... Ну да ладно, кому надо - поймут, что я хотел написать. Мягко говоря - из мухи сделали слона. Тут уже и СРР распускать собираются, и радиолюбительство хоронят и в HAM-мажоры некоторых записывают... Скажите - для чего это все? Или это одна из национальных забав - периодически устраивать срач? Какая свадьба без драки? Так что ли? Тема то не про это.

Извините, если что не так сказал. Просто зацепило. Хотел как лучше, а получилось как всегда. Дайте ссылку где сложить с себя 1 категорию - пойду и сложу. Дабы не быть заклейменным "HAM-мажором". Билет СРР не отдам.

Всех с прошедшими праздниками. Мудрости, терпимости, благополучия, здоровья.

CQ на 7033

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

на коллективке, а сейчас где?

---

на коллективке...!

Цитата:

---

Сообщение от R8WB

поискать место для QRS "вдали от людных мест".

---

Как правило конец диапазона почти всегда свободен, думаю и телефонисты не обидятся...:)

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

на коллективке...!

---

Да конечно, только где они?:search:

Всех приветствую!
Прихворнул тут, как раз с "хны")). Что за болесть покась не знаю.
Прошу прощения за повышенную заземлённость и отсутствия на "встречах"

Цитата:

---

Сообщение от UA4NU

Всех приветствую!
Прихворнул тут, как раз с "хны")). Что за болесть покась не знаю.
Прошу прощения за повышенную заземлённость и отсутствия на "встречах"

---

Молодой ишшо болеть, не хандри!

Характерно, что активность интересной(?)ветки зависит, можно сказать, от одного человека. Хорошо ли это?

Пессимист

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

Как правило конец диапазона почти всегда свободен,
думаю и телефонисты не обидятся...:)

---

Хорошие слова!
Давно предлагаю работать в телефонном участке, и поговорить можно и постучать...
и проверить правильность принятия телеграфных посылов...

Давно предлагаю курировать тему "Встреч" Александру RD6MZ. Большой фанат телеграфа! Правда его больше сносит на щрщ, но одно другому не мешает в плане активности. Вот как бы уговорить его, у меня чуйка на таких людей.

Много раз пробовал ответить телеграфом, тут же, в телефонном участке...
понимание случается один из 10-15... остальные ну ни как!
даже слов не воспринимают: "Можно ли попросить ответить телеграфом не меняя частоты".
по регламенту CW разрешон во всей полосе частот выделенное для радиолюбительской службы.
как то ТАК!
Удачи и до встречи в Эфире!

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от UA4NU

... Александру RD6MZ. ..
Вот как бы уговорить его, у меня чуйка на таких людей.

---

может НАЗНАЧИМ!
и поставим в известность о назначении?

мне вот прислали в личку пару писем с указанием...
первое пропустил мимо ушей, второе выполнил!
не трудно оказалось...

Цитата:

---

Сообщение от RX6DL

может НАЗНАЧИМ!

---

Вот это по-нашему:p-up:

Цитата:

---

Сообщение от UA4NU

.... предлагаю курировать тему "Встреч" Александру RD6MZ....... в плане активности. .... как бы уговорить его.......

---

30 января UB6N (ex. RD6MZ) с 11:00мск до 12:30мск,собирал народ на 10128.Ни кто не подошел ни QRS,ни QRQ, похоже все работали в TEST(е).

Тёзка, привет!
Но ведь так тоже бывает)). Главное, что человек собирал народ, пытался как-то активировать момент)).

Цитата:

---

Сообщение от UA4NU

.... Главное, что человек собирал народ.....

---

Привет Евгений!
Почти каждый вечер можно поговорить на 3518кгц с 21:00 мск и QRS тоже.А info о предложении курировать тему "Встреч" я передам Александру.

Цитата:

---

Сообщение от RV3UF

Почти каждый вечер можно поговорить на 3518кгц с 21:00 мск и QRS тоже.

---

Вас там частенько слышу

Цитата:

---

Сообщение от RN4R

Вас там частенько слышу

---

Там собираются человек 6-ть завсегдатаев,с кем можно душевно поговорить.:)

Цитата:

---

Сообщение от RV3UF

...
Почти каждый вечер можно поговорить на 3518кгц с 21:00 мск и QRS тоже...

---

Это хорошо, если есть антенна на этот диапазон в постоянном (читай - городском) QTH. А, если она там и есть, то хорошо бы уровень помех в городе на этом диапазоне был хотя бы в пределах 7баллов, а не +20дб, как это сейчас уже привычно. У меня, например, к моему великому сожалению, антенны 80м в городе нет. Ставил, но понял всю ее бесполезность - уровень шумов достигал тех самых +20дб и толку от этой антенны не было никакого. На даче есть 80м - "хвостики" через трапы к полноценному IV на 40м. Работает неплохо. Но, опять таки - по выходным. :)

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RV3UF

30 января UB6N (ex. RD6MZ) с 11:00мск до 12:30мск,собирал народ на 10128.Ни кто не подошел ни QRS,ни QRQ, похоже все работали в TEST(е).

---

Как раз был на даче, подходил в 11.30, минут пять послушал - тишина. Дал несколько CQ - никто не ответил. Пошел на 14050...14060. Там несколько станций /qrp и /p работали.

Цитата:

---

Сообщение от R8WB

У меня, например, к моему великому сожалению, антенны 80м в городе нет. Ставил, но понял всю ее бесполезность - уровень шумов достигал тех самых +20дб и толку от этой антенны не было никакого.

---

Вот. Именно так у меня и обстоят дела.

Плюс вечером уже мысли другие, более тянет на душеполезное чтение, размышления. Хотя разрыва с Радио нет, считаешь что-то автоматически, продумываешь. Короче, мне подходит первая половина дня для суперактивного занятия Радио. Сегодня вот выспался нормально, планирую активно заняться пайкой, наладкой нового аппаратика.
...так вот и живём:s7:

Цитата:

---

Сообщение от UA4NU

...Сегодня вот выспался нормально, планирую активно заняться пайкой, наладкой нового аппаратика.
...так вот и живём:s7:

---

А у меня, к сожалению, пока только вечера и выходные свободны. Работа. А вечером, как вы правильно заметили, после работы не всегда остается "запал" немедленно бежать к трансиверу. И все же, ужинаю и иду на свою лоджию-мастерскую-шэк. Включаю трансивер, а дальше по обстоятельствам - либо просто слушаю эфир и что то делаю ручками, либо работаю - по настроению. Вчера вечером после работы хотелось немного постучать на 40м. Попробовал - лажа: ошибки, пропуски... Потому как весь день на работе мне совокупляли мозг и к вечеру нервы пришли в непотребное состояние... Бросил это дело, взялся доделывать чертежи манипулятора... Только в выходные и можно оттянуться, если выспался и есть настрой.

Цитата:

---

Сообщение от R8WB

На даче есть 80м

---

Это сладкое слово - ДАЧА. Правда как туда пробраться сейчас , зимой. У нас снега по уши. А ведь вот как-то придётся в ближайшее время, огребать крышу сарайки, рухнет ведь, хотя укрепил по-страшному. Но народ, который там живёт , говорит снега - жжуть.
Да я тут ещё соседа по даче, пенсионера - лампового аудиофила - в радиолюбителя превратил. Тот аудио почти всё продал, накупил Радива. Антенны с ним вот в том году делали, траповые, я анализатор демонстрировал во всей красе процесса настройки. Настроили идеально, человек оторвался. Но дома те же проблемы. Грустит сейчас, жена заставила ремонт делать:s10:

Цитата:

---

Сообщение от UA4NU

Это сладкое слово - ДАЧА. Правда как туда пробраться сейчас , зимой. У нас снега по уши. А ведь вот как-то придётся в ближайшее время, огребать крышу сарайки, рухнет ведь, хотя укрепил по-страшному. Но народ, который там живёт , говорит снега - жжуть...

---

Не, у меня с октября и по май - дачный сезон. Все остальное время там родители живут и командуют. :s7: Езжу почти каждые выходные. Там две семьи постоянно живут - дорога до ворот всегда есть, до начала февраля на Дусе и до дома без проблем продираюсь. Это уже когда в конце января-начале февраля наваливает снег - оставляю у ворот (там постоянно живет наш председатель-сторож) и до дома пешочком с рюкзаком метров 300. Тропинка есть постоянно. Да вы можете посмотреть на моем канале - ссылка в подписи. :s10:

Посмотрел. Супер! А застроечки -то у вас там плотненькие.

Завидую, спасибо!!!

Цитата:

---

Сообщение от UA4NU

Посмотрел. Супер!...

---

Спасибо. :s11:

Цитата:

---

Сообщение от UA4NU

...А застроечки -то у вас там плотненькие...

---

Да, и это беда - почти нереально поставить хорошую мачту с приличными антеннами. И на 160м ничего более или менее работоспособного не растянуть. Всего 4 сотки из которых 2/3 заняты постройками. И ЛЭП 110кВ в 30 метрах - почти над головой. Один плюс - место для радио отличное: доминирующая высота - горизонт как на ладони. Поэтому и хочу все таки купить домик в деревне. Не дачку, а нормальный бревенчатый деревенский дом. Жилой, чтобы, если Бог даст дожить до пенсии, свалить туда на ПМЖ, а пока ездить отдыхать как на фазенду. С баней, сарайкой и достаточным количеством земли для нормальных антенн. Ну и вдалеке от шумных трасс... Есть пара таких мест и варианты в этих местах есть, но пока коплю денежку на это дело. :s7:

Цитата:

---

Сообщение от UA4NU

...Завидую, спасибо!!!

---

Всегда рад видеть на канале. :s7:

Цитата:

---

Сообщение от R8WB

....хорошо, если есть антенна на этот диапазон...:)...

---

Приходите к нам в skype, там ант. не нужна,"тональник" в микрофонное гнездо,наушники,,,,и все! Наслаждаемся общением в CW сколько угодно,когда угодно,на любой скорости и с отличным качеством!:)

to:UA4NU
Евгений,инфо Александру передал.

Цитата:

---

Сообщение от RV3UF

Наслаждаемся общением в CW сколько угодно,когда угодно,на любой скорости и с отличным качеством!

---

to RV3UF
Тёзка, извините, но вот это не моё, хотя всё и просто делается. Живого эфира хочется.
========
Я вот сейчас заканчиваю изготавливать наноаппаратик на 20м, полноценный QRP трансивер с пачку сигарет. Хочу вот именно работать в эфире в обычной прогулке по малонаселённой исторической части старого города. Совсем немного осталось, на 2...3 дня работы. Правда ещё проблема с корпусом. Придумаем что-нибудь.
А с приёмниками я давно гуляю, помеховую обстановку в интересующих меня местах изучил, слушать тоже интересно.
Извиняюсь за оффтоп.

Цитата:

---

Сообщение от UA4NU

..... это не моё,..... Живого эфира хочется......

---

Живее чем полноценный разговор "морзянкой" ничего нет.FT-817 + полтора метровый телескоп (от рпу"Океан") или интернет скайп, никакой разницы,- это лишь вид беспроводного канала связи,для передачи кода Morse.Определяющим будет лишь расстояние между операторами,для обмена достоверной информацией.:)

Цитата:

---

Сообщение от RV3UF

Живее чем полноценный разговор "морзянкой" ничего нет.FT-817 + полтора метровый телескоп (от рпу"Океан") или интернет скайп, никакой разницы,- это лишь вид беспроводного канала связи,для передачи кода Morse.Определяющим будет лишь расстояние между операторами,для обмена достоверной информацией.:)

---

Разница есть. Не стану спорить - для тренировки и оттачивания навыков свободного общения CW вполне годится и Скайп и Whatsapp (а почему нет? интернет-звонок, пищалку электронного ключа к микрофону, наушники на голову - канал CW связи) и все что угодно. Но психология человека - штука сложная. Если понимаешь, что то, что ты делаешь - бутафория, удовлетворения от этого либо совсем нет, либо оно неполное и недолгое. По тому же принципу можно "охотиться" и "рыбачить" в компьютерных программах - полно симуляторов. Но разве можно в симуляторе почувствовать запах пороха от выстрела и с замиранием сердца вглядываться - попал или нет, бежать добирать дичь или можно не торопясь пойти и взять. Разве можно в симуляторе почувствовать тяжесть и бешеное сопротивление рыбы на той стороне нежнейшей снасти и опять таки с замиранием сердца переживать минуты борьбы понимая, что и леска может лопнуть и лайтовый углепластик сломаться и добыча сорваться? "...Жизнь без армии что любовь в резинке - движение есть, прогресса нет..."© "ДМБ". Так же и здесь - телеграф через скайп или иные "гражданские" сети - суррогат, вполне вероятно помогающий отточить навыки, потренироваться, но напрочь лишенный "живой" составляющей. Романтизма маловато в этом. А я -романтик. :s11: И именно романтизм меня привлекает в телеграфе в отличии от той же "цифры". Да и "телефон" тоже не так романтичен, как CW, на мой взгляд.

Сугубо мое мнение, никому не навязываю.

R8WB
Отлично сказал!!! А для самодельщиков, к коим себя отношу, так вааще....обратная сторона луны:s10:

Цитата:

---

Сообщение от UA4NU

Я вот сейчас заканчиваю изготавливать наноаппаратик на 20м, полноценный QRP трансивер с пачку сигарет. Хочу вот именно работать в эфире в обычной прогулке по малонаселённой исторической части старого города. Совсем немного осталось, на 2...3 дня работы. Правда ещё проблема с корпусом. Придумаем что-нибудь.

---

Очень интересно было бы взглянуть на этот трансиверок. Однодиапазонный?
Понятно что приемник в кармане будет как то принимать, но как быть с передачей в обычной прогулке по улицам. Антенну какую планируете?

Цитата:

---

Сообщение от RN4R

Очень интересно было бы взглянуть на этот трансиверок. Однодиапазонный?
Понятно что приемник в кармане будет как то принимать, но как быть с передачей в обычной прогулке по улицам. Антенну какую планируете?

---

Тоже заинтриговал "нанотрансивер". Написал Евгению в личку. :s7:

To R8WB- золотые слова, -Романтизм- и CW
Какой нафиг романтизм в цифре. Полная деградация человека от всех этих компьютерных прибамбасов. ))))))))

Цитата:

---

Сообщение от UA0CID

To R8WB- золотые слова, -Романтизм- и CW
Какой нафиг романтизм в цифре. Полная деградация человека от всех этих компьютерных прибамбасов. ))))))))

---

Ну почему... Любая мода имеет право на существование. Каждый сходит с ума по своему. Меня вот жена не понимает - что интересного в том, чтобы поздороваться, настучать точками и тире какие то непонятные "куэсэль", "куэрзэт", "куэрэм" (и прочее), несколько цифр и попрощаться... Вот если бы поговорить о чем то полезном - это да, по ее мнению. А я на днях получил свою первую в жизни плакетку - "75 лет Победы" за номером 167 и мне особенно было приятно, что вся она выполнена исключительно телеграфом. И уж совсем приятно, что это были мои первые выходы в реальный эфир телеграфом. :s11: В общем - "каждый выбирает для себя"©Юрий Левитанский. В цифре есть свои плюсы - особо не утруждаясь (сейчас не говорим об изготовлении антенн, оборудования и прочего "железа") выполнять все и всякие дипломы, собирать в копилочку редкие районы, позывные и земли. Один раз только искренне позавидовал цифре это когда примерно месяц назад видел как народ массово окучивает антарктиду цифрой, а телеграфом я достучаться так и не смог. Но от этого только распаляешься - адреналин, запал, драйв, неудержимое желание что то делать, чтобы таки честно "выстрадать" ту станцию, которую вожделеешь. А где все это в цифре, когда комп и софт все (почти) сделали за тебя? Лень - двигатель прогресса, а прогресс - спонсор лени. Такой вот грустный каламбур.

Цитата:

---

Сообщение от R8WB

.... удовлетворения от этого либо совсем нет, либо оно неполное и недолгое.... Романтизма маловато....

---

HI ! Смотря что поставить приоритетом.Многообразие вариантов предложено,а выбор персонализирован.
Всем легкого изучения "морзянки"!

Цитата:

---

Сообщение от RV3UF

HI ! Смотря что поставить приоритетом.Многообразие вариантов предложено,а выбор персонализирован...

---

Абсолютно согласен!

Цитата:

---

Сообщение от R8WB

Тоже заинтриговал "нанотрансивер". Написал Евгению в личку.

---

Фотку платы скину чуть позднее. Только что от юристов - 2,5 часа интенсивной беседы технаря со этими монстрами, 7 потов сошло, мозги расплавлены, сорри:s10:

Цитата:

---

Сообщение от R8WB

Любая мода имеет право на существование. Каждый сходит с ума по своему.

---

Категорически верно, как говорится "Кому поп, кому попадья, кому попова дочка" (С)
Мантры в стиле "CW uber alles!" полнейшая глупость...:)

Несколько лет назад попробовал на 21 МГц в почти пустом эфире дать QRS CQ,- подошло достаточно много много станций из Юго-Восточной Азии...

Романтика...
Да, вот сейчас так хочется зумутить чайковского, завести лёгкую музыку, включить измерителные приборы, больше для профилактики, чтоб не закисли, лучики бегают, стрелочки шевелятся). Сидишь паяешь, настраиваешь, вот оно - моё.
А в место этого с утра бесконечные звонки по управляющим компаниям всвязи с некоторыми проблемами, а там то автоответчики, то злющий народ. Жена тащит в магазин, типа сожрали все запасы в НГ. Кран закапал в смесителе и тд. и тп. Не получается философски относиться ко всему этому, так и не научился. Но видно так надо Творцу, будем терпеть...
======
Кстати с утра успел прогуляться по Набережной с приёмником ПП на 40-ку, в кайф так вышло, погода прекрасная - легкий снежок, тепло.
Сильно извиняюсь за оффтоп. хотя всё это имеет отношение к QRS CW:s10:.

Евгений

Привет!
суббота 06.02.2021 встретимся?
на частоте 10128 (10127) CW в эфире...

Цитата:

---

Сообщение от RX6DL

Привет!
суббота 06.02.2021 встретимся?

---

Попробуем. Хотя, в этот раз в городе, антенны на 30м здесь нет. Но с тюнером те, что есть неплохо работают.

7027
14057
10127
21057
прослушивать буду...
до встречи Всем!

Всем привет! Конечно попробуем. Аппарат ещё не включал - время домашней тишины:s7:
=========
Можно ещё 20-ку попробовать сегодня - 14048

Блин, а у меня трансивер на боку в кладовке, все остальное уже в деревне стоит. На столе. Морозы обещают, чуть не -30, аппарат забрал в "тепло". Скорее бы Весна, соскучился по эфиру.

Ну вот ещё вопрос не по теме. Хочу в сельскую местность свалить на пмж, хотя сам в доску городской провинциал. Как там будет чувствовать электроника? Очень много у меня её, особенно измерительная техника. У меня аппаратура с дачи сейчас не увозится, вижу как корродируют выключатели на базе мп-3, чернеют разьёмы, но вот уже 20 лет всё работает без проблем, эстетика только не та)).

Евгений

- - - Добавлено - - -

Теоретически-то я конечно представляю всё это, но хочется мнения практиков узнать.

Климат-контроль надо серьёзный делать, так смекаю.

- - - Добавлено - - -

30-ка страшно грязная вот сейчас у меня, только включился, даже не знаю услышу ли кого. А вот 20-ка более-менее....

- - - Добавлено - - -

Пока стою на 14048...

- - - Добавлено - - -

Пайлапчик возник на частоте, двину на 14057 по совету Виктора. А 30-ка одна грязь сейчас у меня.

У меня в городе 30 ка "убита" напрочь.... Интернет как-то на нее влияет. Вот в деревне- абсолютно чистая.

На 14057 даю цщ щрс

- - - Добавлено - - -

Тишина, как после РВСН))

- - - Добавлено - - -

Народ тихонько подходит, но к общению совершенно не расположен.
Да ещё контестик какой-то начался.
Тоска...

73 всем!

Больная тема (((. Уже как полгода пытаюсь освоить тлг. В программках вроде успех , а в реальных условиях .... , слов не хватает ((( .Чувствуешь себя каким то не полноценным)))

главное- не бросать!! и все наладиться. Теперь работаю в основном из деревни, там и эфир и антенны...
Видели бы Вы, какие пайлапы висят из разных QRP "ковыряльщиков". Иногда- просто тяжело понять, что корреспондент передаеть пытался. Но, как-то "догадываюсь. Тем не менее- связь в логе!
Пол года- это не срок. Практика и еще раз практика. И все получиться!

Цитата:

---

Сообщение от UB4WBR

Больная тема (((. Уже как полгода пытаюсь освоить тлг. В программках вроде успех , а в реальных условиях .... , слов не хватает ((( .Чувствуешь себя каким то не полноценным)))

---

Занимаюсь год. Не очень плотно по времени ибо то работа, то домашние дела, то еще что... Занимался и в программах, но больше понравилось на LCWO. За полгода, вроде все освоил - и прием и передачу. На компьютере. Экзамен сдал честно с первого раза с одним пропущенным знаком. Думал - все, готов! Первые попытки работы в реальном эфире сработали как ушат ледяной воды - ничего не получалось, все, что попадало в уши, шло мимо мозга. Думал - кранты, никогда не смогу.Но, тем не менее, понемногу осваиваюсь в реальном эфире. Не быстро, иногда с запинками и ошибками, но с каждым новым QSO хочется еще и еще и количество ошибок понемногу уменьшается, а принимаемый текст все чаще принимается только на слух - без записи. Пока только типовые QSO, свободное общение дается с трудом. Но и оно продвигается понемногу. Так что, практика и только практика....

RT5T, уже когда написал свой пост, увидел ваш. Ваши завершающие слова и мои удивительным образом перекликаются.... :s10:

Полгода это только активное освоение , к нему ещё можно полгода приписать .Меня ещё на стадии службы забраковали в радисты и акустики , стал радиометристом. Но Виктор RX6DL не даст соврать , я просто обязан освоить тлг. , нет у меня другого пути ))) Будем мучаться дальше. Но сейчас вся проблема в названии темы. Действительно ,очень сложно выловить в эфире станцию QRS . А все остальные , только по ушам бьют без всякой пользы (((

ну, QRS в эфире- это же не 20 знаков в минуту. А так- постойте, послушайте несколько связей громкой станции. Главное- позывной правильно запишите, ну и имя оператора, если получиться. попробуйте позвать. Если опер адекватный- сбавит скорость, в крайнем случае- повторит. Главное- не бойтесь. " Если лажаешь- лажай уверенно!"))) ничего страшного, вы не сводку с фронта передаете. Есть одно замечание/совет. Передавайте только то что вам передал корреспондент.
Как пример- обычно я передаю РСТ и имя. Если корреспондент быстро и уверенно работает- могу и "поговорить" на любую тему. А если оператор со скоростью 40 знаков начинает мне передавать раз по 5 имя, город, и прочие "дворцовые этикеты"- честно- напрягает. Особенно, когда пайлап и "коряво", каждый раз - по разному одо и то же. Дали рапорт и имя- от вас ждут того же. Понимает что Вы можете и про погоду и про антенны- ради Бога. Но, это только моё сугубо частное мнение....

Всё это так , и на моём счету даже есть несколько QSO CW, хотя у меня язык не поворачивается назвать их полноценными ))). Проблем у меня в освоении CW наверное более чем у кого , все их даже описать сложно . Тут и психология и т. д. и т. п. Такой уж я тормоз , я не преувеличиваю , это у меня с детства ))) Вот несколько проблем , не все ). Мозги медленно соображают .Мне больше важна не скорость передачи знака ,а пауза между ними .Можно передать очень медленно , но если пауза совсем маленькая , то ни чего не понимаю . Другая проблема психологическая , это уже на долго ) .Когда тренируюсь в передаче , то всё нормально и без проблем . Стоит выйти в эфир , ФСЁ ))) , рука трясётся , всё сбивается , многое забываю ,весь в поту и т. д. и т. п. Даже таблетки успокаивющие не помогают , "натура" у меня такая ))). Тут советы не помогут , самому долго и упорно придётся справляться. На мой взгляд самый лучший выход из моего положения это связи по договорённости.Тут уже заранее знаешь что собеседник знает твои проблемы , и тебе уже спокойно и не нервничаешь ))).

боюсь советовать, но 1000 грамм не помешают.))) Да не парьтесь Вы так! Уверяю, через 5 минут никто о Ваших " косяках" и вспомнить не сможет!

Всё я понимаю , и так же себя успокаиваю , только организм своей жизнью живёт и меня не слушается ))))))

- - - Добавлено - - -

Каждый день в поиске QRS , что бы в приёме опыта набраться . Но уж больно редко попадается . И только найдёшь , то тут сразу и QSB и QRM и QRN )))

Цитата:

---

Сообщение от UB4WBR

...ФСЁ ))) , рука трясётся , всё сбивается , многое забываю ,весь в поту и т. д. и т. п...

---

Поверьте, если и не все, то большинство прошло через это. И я не исключение. Все это проходит после нескольких QSO с адекватным "собеседником". А я, хоть и вполне уже уверенно чувствую себя в типовых QSO до 22WPM (3 месяца назад мой предел был 18WPM), и сейчас начинаю задницей жевать стул, как только попадается словоохотливый корреспондент. Особенно если иностранец. Тут надо и "поболтать" телеграфом уметь, да еще и на супостатском языке. Два "удовольствия" в одном. )))) Думаю, что со временем все придет. Надо только делать. Не ошибается тот, кто ничего не делает.

ЗЫ Давайте завтра попробуем встретиться на любом диапазоне от 40 и до 10 метров. Вряд ли что то получится - слишком близко мы. Но попытка - не пытка. ))) Вы в HamLog зарегистрированы? Если нет то пишите мне в личку - когда готовы попробовать встретиться QRS CW - время, частота. Желательно не раньше 05-00UTC - хочу хотя бы до 10 утра местного поспать - сегодня у меня длинный рабочий день был...

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от UB4WBR

Каждый день в поиске QRS , что бы в приёме опыта набраться . Но уж больно редко попадается . И только найдёшь , то тут сразу и QSB и QRM и QRN )))

---

Цитата:

---

Сообщение от RT5T

боюсь советовать, но 1000 грамм не помешают.))) Да не парьтесь Вы так! Уверяю, через 5 минут никто о Ваших " косяках" и вспомнить не сможет!

---

Вот читаю и вижу себя и свой путь в освоении CW. 1:1. Только разве что психолептики (седативные препараты) не употреблял. Если уж совсем хотелось успокоиться - коньячку под лимончик и на полчаса на свежий воздух. Потом - опять к трансиверу. )))

В HamLog каждый день .В надежде что кто то попросит QSO ))) .Были такие , одному надо редкое РДА , другому редкая станция )))

Цитата:

---

Сообщение от UB4WBR

В HamLog каждый день .В надежде что кто то попросит QSO ))) .Были такие , одному надо редкое РДА , другому редкая станция )))

---

Дак не надо ждать - сами предлагайте QRS CW. Ничего постыдного в этом нет. Давайте завтра там и встретимся - в Skeds. Где нибудь в районе 05-30UTC +/-... У меня, кстати, как раз нет в "копилке" 4W CW. )))

- - - Добавлено - - -

Хотя, нет, вру, есть. И как раз единственное QSO с 4W - CW. ))) Ну, еще будет, если получится. Кашу маслом не испортишь, если только оно не машинное. )))

Цитата:

---

Сообщение от RT5T

боюсь советовать, но 1000 грамм не помешают.

---

После 1000 грамм будет уже не до эфира.:s11:

Цитата:

---

Сообщение от RV4LX

После 1000 грамм будет уже не до эфира.:s11:

---

После литера уже другая история пойдет: страх улетучится, появится раскованность. И можно будет работать хоть на 500зн/мин, но такая фигня будет получаться! ))))

Я бы предлагал , если бы был уверен в себе ))) У меня не преодолимый страх в неправильном принятии информации (((. Давайте попытаемся , время без разницы ) ,доступные диапазоны 80,40,20

Цитата:

---

Сообщение от UB4WBR

Я бы предлагал , если бы был уверен в себе ))) У меня не преодолимый страх в неправильном принятии информации (((. Давайте попытаемся , время без разницы ) ,доступные диапазоны 80,40,20

---

Если неправильно приняли или вообще не приняли что то, попросите PSE AGN. Никто вас не убьет за это. )) 80м у меня в городе нет, но существующий "куст" IV на 10/20/40 весьма неплохо строится на все остальные диапазоны от 40 и выше (30/12/15/17). На 80 тоже тюнер вытаскивает, но эффективность антенны при этом никакая. Но попробовать можно. Правда контестом все забито. Вот как раз то, с чего я поднял эту тему - некуда приткнуться! Везде только и слышно "test", "test", "test", "test"... Яблоку упасть негде. Один тест закончился, тут же другой пошел. В какой то момент вроде нашел маленький пятачок в самом начале сороковки, только дал несколько CQ - кто то тут же ворвался на частоту и не спрашивая - свободно или нет, сел на башку +10дБ... А выходные тем временем идут мимо... Давайте завтра в Skeds встретимся... С 05-30UTC и дальше.

Без проблем! На 20ке часто слышу Испанию с Италией QRS в будни в обед , но связаться время не позволяет .А в выходные как Вы сказали правильно ,"test", "test", "test", "test"

Цитата:

---

Сообщение от RV4LX

После 1000 грамм будет уже не до эфира.:s11:

---

Извиняюсь, что-то это я по себе "отмерил")))

Во мне уже 1000г ))) , правда пива и не крепкого , после баньки)))

Вчера эфир был очень тяжёлый, знакомых никого, 30-ка наглухо в журчалках-трещалках. БалОвал на 20-ке.
Можно и сегодня попробовать. С утра правда "работа с бумагами", по вопросам жкх и пр., будь она...
Похолодание сбылось - у нас уже 20-ка))

Цитата:

---

Сообщение от UA4NU

...Похолодание сбылось - у нас уже 20-ка))

---

Да у нас вчера погода тоже совершило кулльбит - с утра было +2, к 19 часам уже -12 и очень сильный ветер. Сейчас тоже около -20. Впрочем, https://www.ventusky.com все предсказывал очень наглядно и точно еще в конце прошлой недели. За что и люблю именно этот погодный сайт - очень информативно и точно. Не реклама! :s10:

Пробежался по диапазонам , как всегда ни одного QRS (. Вообще у меня большая проблема с фиксацией полученной информации . Слушая некоторые станции я понимаю что понимаю каждый знак , а записать не успеваю (. А в памяти более двух знаков удержать ни как не получается, запоминая третий первые два вылетают напрочь.

На 30-ке болгары. Громко... QRS некоторые. Пообщался... 599 QSB до 559... 10.112, 10.115...

R8WB я японца всё равно наверное не смог бы принять , хоть он и медленно работал. Станция проваливалась , да и он знаки растягивал так , что позывной только с третьей попытки разобрал:s7: А как мой корявый тлг.:s10: ?

К сожалению сейчас не могу включиться, занимаюсь "бумагами", @№%&

Цитата:

---

Сообщение от UB4WBR

R8WB я японца всё равно наверное не смог бы принять , хоть он и медленно работал. Станция проваливалась , да и он знаки растягивал так , что позывной только с третьей попытки разобрал:s7: А как мой корявый тлг.:s10: ?

---

Да я не сказал бы что он знаки как то по особенному растягивал... Ну, может быть совсем немного. На Bug-e или его электронной имитации работал, видимо. Принималось уверенно. Скорость у него была что то около 14-15WPM. Кстати говоря, я заметил, что чем ниже скорость, тем труднее принимать почему то... :que:
Ваша передача вполне приличная - ровненько, отчетливо, принимается легко. Так что - вперед и с песнЯми. :s10:

Цитата:

---

Сообщение от R8WB

Так что - вперед и с песнЯми.

---

Но меня сейчас больше приём беспокоит .Что толку от моей передачи, если я принять не смогу)))

Цитата:

---

Сообщение от UB4WBR

Но меня сейчас больше приём беспокоит .Что толку от моей передачи, если я принять не смогу)))

---

Это верно. И опять возвращаемся к началу - слушать, тренироватья, работать в эфире. Вы должны научиться принимать не каждый знак, а слышать "мелодию" целой группы. Я, например, каждый Q-код сейчас воспринимаю одной "мелодией", не задумываясь где там "Q", где "R", где остальное. Почти все основные сокращения (типа "TNX", "FB", "WX" и прочие) тоже уже слышу целиком а не по буквам. Так же уже некоторые слова свободного текста начинаю додумывать, едва услышав первые 2-3 знака. Просто по смыслу того что принимаю, слова уже додумываются сами. Ну, это на русском. На английском пока сложнее ибо я и английский то неважно знаю... Что называется - читаю со словарем. ))) Вот к этому и надо стремиться - не стараться запомнить каждый принятый знак, а слышать группами - запоминать полную мелодию общепринятых сокращений и кодов. Ну а научившись этому, свободный текст как то сам понемногу начнет приниматься. Я ведь тоже не владею CW для свободного общения. Пока, во всяком случае. Но определенный прогресс в этом уже есть. Короткие предложения - принимаю более или менее. СтОит передаче затянуться более, чем на полминуты или предложения пойдут длинные, заумные - все, теряюсь. Но все равно - пробую, а как без этого?

Цитата:

---

Сообщение от R8WB

Это верно. И опять возвращаемся к началу - слушать, тренироватья, работать в эфире.

---

Воооот , а для этого надо что бы больше звучало станций QRS. Круг замкнулся:s12:

Цитата:

---

Сообщение от UB4WBR

Воооот , а для этого надо что бы больше звучало станций QRS. Круг замкнулся:s12:

---

Вам не нужно акцентировать внимание на QRS, позывной с 3-5 раза принять сможете, а уж 5nn тем более, а потом пойдет полегче. В эфире большинство станций работают в пределах 20 WPM и это не так уж много, а 12-15 WPM можно даже успеть посчитать точки тере.

Цитата:

---

Сообщение от RN4R

Вам не нужно акцентировать внимание на QRS, позывной с 3-5 раза принять сможете, а уж 5nn тем более, а потом пойдет полегче. В эфире большинство станций работают в пределах 20 WPM и это не так уж много, а 12-15 WPM можно даже успеть посчитать точки тере.

---

Более того - 18WPM принимать даже легче, чем те же 12-14. "Мелодия" знака слышна целиком.

Немного OFF, но очень уж хочется похвастаться... :s11:

В качестве "затравки" к будущему ролику на моем канале YouTube. Надоли мне суррогаты типа РП5. Решил, что надо сделать себе приличный манипулятор. Об остальном - в ролике, когда все будет готово. :s7:

Вложение 297374 Вложение 297375

Вот'с... Помогает самодельный фрезер с ЧПУ. Накладки - махагон (один из сортов красного дерева) :s11:

Цитата:

---

Сообщение от UB4WBR

Воооот , а для этого надо что бы больше звучало станций QRS. Круг замкнулся

---

Путаете желаемое с достаточным. Можно слушать одну станцию, но долго.

Цитата:

---

Сообщение от RN4R

не нужно акцентировать внимание на QRS, позывной с 3-5 раза принять сможете, а уж 5nn тем более, а потом пойдет полегче.

---

В QRS я вижу своё спасение. Принимать позывные не с первого ,так со второго -третьего раза и рапорта я научился ещё месяц назад .Но вот дальше легче ни как не идёт ,всё как стеной стало ).

Цитата:

---

Сообщение от RA1-004VO

Можно слушать одну станцию, но долго.

---

Надо ещё суметь найти эту "долгую станцию". Поэтому и сказал что их должно быть больше .А то ведь как ..., вечер просидишь в поиске , но так и не найдёшь то что могут улавливать мои ухи ))) Сейчас наверное часа два просидел в наушниках слушая всех подряд , голова только разболелась , а опыта ни какого . Хотел было выключить , но услышал приятные сигналы .Ответил , с той стороны кусок моего позывного ,вопрос и всё станция пропала .( И такие истории почти каждый вечер.)))

Цитата:

---

Сообщение от UB4WBR

Принимать позывные не с первого ,так со второго -третьего раза и рапорта я научился ещё месяц назад.
Надо ещё суметь найти эту "долгую станцию". Поэтому и сказал что их должно быть больше.
А то ведь как ..., вечер просидишь в поиске ...
Хотел было выключить , но услышал приятные сигналы.
Ответил, с той стороны кусок моего позывного, вопрос и всё станция пропала...

---

Не раз уже говорили, что на верхнем краю телеграфного участка работают разные чудаки...
QRP, QRS, радио-волна...
еще есть много чатов и кластеров, где можно обозначить свою частоту и стучать потхонечку...
Если есть что то рядом, аэродром, река, замок, крепость, гора, маяк, ДА и даже РДА могут подходить "охотники"...
Много пенсионеров давно не крутят ручки валкодеров а смотрят в кластерах...
Называя себя Гордым именем "КЛАСТЕР-МЕНЫ!!!" могут и ответить...
конечно раз в неделю на час, этого мало...
Удачи!

В голову такой вопрос стукнул , QRS до скольки WPM считается ?:s7: Посидел сейчас в LCWO , посмотрел результаты .Позывные , слова принимаю 21-24WPM . Понимаю что это не показатель и в реальности будет ниже...

Цитата:

---

Сообщение от RX6DL

Много пенсионеров давно не крутят ручки валкодеров а смотрят в кластерах...

---

Не только пенсионеры, много кто вместо приемника применяет кластер, постоянно натыкаюсь на ситуацию когда работает станция и раздает RST не называя своего позывного, но не беда, подходят и получают свои заветные 5NN, а позывной уже в логе щелканьем мышки по кластеру.

Цитата:

---

Сообщение от UB4WBR

...всё как стеной стало ). ...голова только разболелась , а опыта ни какого...

---

Иногда помогает разумная пауза. На несколько дней отложить телеграф. Полностью - занятия тоже. Через какое то время все пойдет намного лучше. Отдых нужен и в первую очередь - психике. У меня есть несколько знакомых - телеграфисты по жизни, с огромным опытом. Так вот именно они мне посоветовали отодвигать от себя манипулятор на пару-тройку дней, если чувствуешь, что не идет... Сами так же поступают. Попробуйте взять таймаут. Разумный.

Цитата:

---

Сообщение от R8WB

На несколько дней отложить телеграф. Полностью - занятия тоже

---

С этим я уже столкнулся ))). Как то ,ни как не мог пробить скоростной порог (был очень низкий) и постоянно путал три пары знаков . Месяц наверное мучался , решил что всё тупик и тлг. это не моё .И забросил наверное на неделю ,а может и больше.А потом не удержался и решил снова попробовать и как попёрло.....:s10: Вот и сейчас тоже уже месяц как в тупике , бросить что ли:s6:

Цитата:

---

Сообщение от UB4WBR

Как то ,ни как не мог пробить скоростной порог (был очень низкий) и постоянно путал три пары знаков .

---

Простите мою ленность читать 400 сообщений, а Вы телеграф по напевам учите или "точка-точка-точка-тире"?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от UB4WBR

Позывные , слова принимаю 21-24WPM .

---

Точно? Потому что с 21-24 WPM станций в эфире больше, чем достаточно!

Конечно по напевам , по другому я бы не сумел .

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RA1-004VO

Точно? Потому что с 21-24 WPM станций в эфире больше, чем достаточно!

---

Так программа выдаёт. Лично мне кажется что у меня пока в районе 15ти

Цитата:

---

Сообщение от RA1-004VO

...Потому что с 21-24 WPM станций в эфире больше, чем достаточно!

---

Ключевая фраза "в эфире". Много раз и не только здесь, об этом писалось: одно дело слушать комп, где все длительности и паузы выдержаны, никто не давит "бубубу" со стороны, нет эфирных шумов и прочих эффектов. И совсем другое - принимать реальный эфир, где во всем своём разнообразии богато представлены все эти "прелести", да еще и оператор передает, может и QRS, но все одним махом - без пауз. Индусы зачастую удивляют - они свои позывные вообще как один знак выдают - пока догадаешься, что он тебе передал - индуса уже и след простыл на частоте... Сам с компьютера принимаю до 28WPM (не смысловой текст, только группы и позывные). В реале - 18...22. Ну и психологический момент присутствует - компьютеру можно не отвечать и перед ним не стыдно. Это как игра и жизнь - в игре можно сохраниться и перезагрузиться. В жизни - нет. Поэтому в игре не боишься, что тебя грохнут, а в жизни чуть что - звонишь 112... :s7:

- - - Добавлено - - -

Вот пример как некоторые индусы (да и не только они) передают свой позывной, а иной раз и добрую часть всей своей передачи. Это я воспроизвел одного из индийских коллег, чей позывной имеется у меня в логе и у которого я впервые услышал такую вот манеру:

https://youtu.be/VDWpohtCq9E

А теперь поставьте себя на место новичка... Ступор. Сразу. :s10: Я как раз делал свои первые попытки поработать в эфире CW (чуть меньше года назад), когда услышал вот это. QSO таки состоялось, но я прослушал перед этим штук 20 QSO этого индуса с другими корреспондентами, прежде чем смог расшифровать позывной. Кластером тогда не пользовался. Из принципа - хотелось самому разобраться. :s10:

Подсказка: позывной VU2RAK :s12::s10:

Я даже слушая и одновременно смотря на подсказку не смог прочитать:s10::s10::s10:

UB4WBR
Не смею давать совет . ИБО нахожусь в подобном состоянии как и ВЫ !
Для себя сделал вывод . Прогресс в какой то степени пошел в приеме , когда я начал слушать СМЫСЛОВЫЕ тексты !

Цитата:

---

Сообщение от UA3RGF

Не смею давать совет

---

Ну почему не смеете ... , я рад любым советам :s7: Но чувствую, что на денька три надо всё таки забыть про тлг.:s10:

Цитата:

---

Сообщение от UB4WBR

Но чувствую, что на денька три надо всё таки забыть про тлг.

---

И правильно!
Не "насилуйте" себя, всё должно быть в удовольствие, тогда все легко получится, без этого просто возненавидите телеграф.

Цитата:

---

Сообщение от R8WB

Ступор. Сразу

---

Вы не обязаны во, что бы то ни стало принять
Никогда не комплексуйте, не поняли - переспрашивайте, просите уменьшить скорость, если ваш корреспондент заинтересован провести QSO. - обязательно пойдет навстречу, если нет то срыв связи останется на его совести... не все сразу стали мастерами, тоже ведь когда то начинали ...

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

Вы не обязаны во, что бы то ни стало принять
Никогда не комплексуйте, не поняли - переспрашивайте, просите уменьшить скорость, если ваш корреспондент заинтересован провести QSO. - обязательно пойдет навстречу, если нет то срыв связи останется на его совести... не все сразу стали мастерами, тоже ведь когда то начинали ...

---

Да, конечно. Но тогда я, что называется, "закусил удила" - больно уж хотелось самому разобраться в той абракадабре, которую передавал VU2RAK. Из принципа. Назло буржуазной европе, как шутили в моей юности... :s10: :s10: :s10: Вот и сидел - слушал до посинения эту CW-скороговорку... Но все таки разобрался! И это был неплохой урок в копилку опыта приема на слух. :s12:

Цитата:

---

Сообщение от R8WB

абракадабре, которую передавал VU2RAK

---

С первого раза принимается как VU2AUK.....:mda:
Таких "ковырял" сейчас пруд пруди и называется это "индивидуальный почерк"...:)

Цитата:

---

Сообщение от RT8L

"индивидуальный почерк"...

---

А на ФИГА ?
Для тех кто занялся изучениЯ SW
И упираться то особо не надо .
Связь до не приличае проста .
Уловил позывной и ВСЁ !
Не понятно для чего эти " МЭНЫ " в бытовухи загоняются .

Ладно бы "корявый почерк", под беды. Хуже, когда 3-4 раза даёт свой позывной, и каждый раз по разному. Вспоминаю одного Итальянца, IK1Z**, он часто на 24 МГц работал. Позывной передавал как UA1Z**. Z счастью поверить не мог, Мурманск на "двенашке", имя только у оператора, что-то - типа "Luca". Часто он там был, и всегда одно и то же. Причем- все остальное, кроме слитного позыаного- более или менее читабельно. Потом с Мурманчанами разговаривал. Знают его, почта им в "UA1Z" идёт...)))

Здравствуйте . Подскажите пожалуйста , есть ли планы утраивать встречи QRS в эфире на частоте 10128 по вечерам ? Активно изучаю телеграф с марта 2020 года . Уже добился определенных успехов и думаю попробовать выйти в эфир . Но , к сожалению , по выходным достаточно много семейных дел ,да и просто хочется спокойно выспаться и позаниматься спортом утром . Было бы замечательно "застолбить" определенное время и частоту на буднях . Понимаю что все находятся в разных регионах и есть заметная разница в часовых поясах , но для европейской части России можно выбрать что около 21 часа .

Цитата:

---

Сообщение от Tony

Здравствуйте . Подскажите пожалуйста , есть ли планы утраивать встречи QRS в эфире на частоте 10128 по вечерам ? Активно изучаю телеграф с марта 2020 года . Уже добился определенных успехов и думаю попробовать выйти в эфир . Но , к сожалению , по выходным достаточно много семейных дел ,да и просто хочется спокойно выспаться и позаниматься спортом утром . Было бы замечательно "застолбить" определенное время и частоту на буднях . Понимаю что все находятся в разных регионах и есть заметная разница в часовых поясах , но для европейской части России можно выбрать что около 21 часа .

---

Уже перемыли все кости этому вопросу. Не надо ничего "столбить". Пусть просто 10127...10129 будет местом встречи для QRS. В любое время. Кому когда удобно. Так лучше будет.

Цитата:

---

Сообщение от Tony

но для европейской части России можно выбрать что около 21 часа .

---

В это время прохода нет.

Цитата:

---

Сообщение от R8WB

Уже перемыли все кости этому вопросу.
Не надо ничего "столбить".
Пусть просто 10127...10129 будет местом встречи для QRS.
и на всех других диапазонах на 3 кгц нижн международных QRP частот!!! искать проще!!!
В любое время. Кому когда удобно.
Так лучше будет.

---

и на всех других диапазонах на 3 кгц нижн международных QRP частот!!! искать проще!!!
до встречи в Эфире!