Вид для печати
Почитал форумы ,но остался вопрос про конденсаторам в П контуре. Ну нет КВИ и К15-1, зато есть много вот этих конденсаторов( от телевизоров ) 1000х3кв и 4700х1кв .Что за тип не знаю. В старых справочниках их нет,т.к. они новые и скорее всего ,как обычно из любимого Китая и про реактивную мощность данных я не нашел. Но из них можно собрать батарею конденсаторов . Усилитель на 4х ГУ50 с последовательным питанием . Можно ли использовать эти конденсаторы последовательно с КПЕ в П контуре?
Синие,говорят,неплохие конденсаторы для усилителей.
Коричневые я бы лично поостерёгся ставить.
1000 на 3 почему нет?Анодное-то небольшое.
Вы где их ставить собираетесь(по схеме)-между анодом и КПЕ или между КПЕ и землёй ?
Своим куцым умом понимаю что в первом случае переменная составляющая плюсуется с постоянной.А во втором случае-на синем конденсаторе будет только переменка.
Но пусть скажут более понимающие в УМ-строении.
Нет, в П-контуре очень большие токи. Этими можно в блоке питания блокировать диоды.
На них там никакой мощности рассеиваться не будет, так что скорее всего можно. Я бы поставил те, что на 3кв, штук по 10 параллельно.
Видел на одной коллективке усилитель на ГУ-5Б.Так там похожие кондеры, но на 6.3 киловольта стояли как разделительные между анодом и контуром.
Несколько штук(кажется 4) в параллель. И все работало.
Как разделительные, между анодом и КПЕ - самое то будет, если ёмкость сделать под 10 000 пик.Цитата:
Сообщение от RA3VX
RA3VX,Да. При таких то "мощах". Обычно, по маркировке на достаточно больших корпусах, необходимые данные можно найт (если повезет, то и фирму и даташит, и в Гугле). КВАры определяю на вскидку (по толщине ног, соизмеримую с проводкой), если есть сомнение, параллелю. Как и в разделительных емкостях КС (например К15-5).Цитата:
зато есть много вот этих конденсаторов( от телевизоров ) 1000х3кв и 4700х1кв .Что за тип не знаю. В старых справочниках их нет,т.к. они новые и скорее всего ,как обычно из любимого Китая и про реактивную мощность данных я не нашел. Но из них можно собрать батарею конденсаторов . Усилитель на 4х ГУ50 с последовательным питанием . Можно ли использовать эти конденсаторы последовательно с КПЕ в П контуре?
Вложение 181179 Вложение 181180
+100Цитата:
Сообщение от UR5ZQV
Данный тип конденсатора ( К15-5) на 6.3кв с успехом применялся, как разделительный и как блокирующий, в разных усилителях: 3-4 хГУ50, 4х811, Гу74, ГУ43, ГС35. Т.е. даже при мощностях в 1квт они работали и выполняли свою функцию. Случаев пробоя никогда не было. Конечно, если есть в наличии К15-1, то лучше применять их, но и эти вполне работают, как и КВИ, несмотря на то, что нормируются , якобы, как НЧ.
Насчет Китая - я бы не ставил, как разделительный,- только как блокирующий.
Спасибо, за советы. Кондёров много , пойду делать в параллель шт по 10 синеньких.
А посчитать в каждом конкретном случае киловары и киловольты не хотите?Цитата:
Сообщение от RA3VX
Подскажите как, попробую посчитать.Цитата:
Сообщение от R3MO
Доброго вечера(утра дня)!
А вот такие, что по ссылке в ФНЧ в транзисторном усилителе 100-150 ватт, применимы?
https://ru.aliexpress.com/item/20-3k...ceBeautifyAB=0
Можно набрать мелких пикофарад для ремонта/настройки, но вот не знаю, пойдут ли..
Например вот так: http://dl2kq.de/soft/6-5.htmЦитата:
Сообщение от RA3VX
Вопрос недавно обсуждался тут:
Анодный дроссель
Однозначно не подойдут. Даже при мощности в 100 - 150 Вт токи, которые "гуляют" в контуре имеют значительную величину и большое рабочее напряжение не спасет эти конденсаторы. В качестве разделительных возможна работа подобных конденсаторов при условии, что их величина имеет значительную величину. 10 и более тыс. пФ.Цитата:
Сообщение от RX3X
А что можете предложить в П-контур до 100 Вт ( входные цепи)? Встречал данные по реактивной мощности только в КСО и К15.Цитата:
Сообщение от UT4FA
А из СМД конденсаторов что можно применить в ум-е до 100 ватт?
Ребята из ЕВ104 ставят СМД даже в киловаттники в выходные ФНЧ
Конденсаторы КТ-3. Реактивная мощность - 300 ... 600 ВАр.Цитата:
Сообщение от EW6FL
В импортных трансиверах в фнч что за конденсаторы стоят?
Вот такие точно можно.
Причем при ремонтах часто ставили китайские высоковольтные синие лепешки с али.
Еще синие лепешки-но толстые ,стоят в фильтрах диапазонных фирмы РЭМО , Саратов.
Какая марка интересно .
Вложение 205815
Похоже, пока не купишь, и не поставишь - не узнаешь.. :)
Лепешек-то на али полно.. 1-2-3кв от 5 пик до бесконечности
"П- контур" и ФНЧ. Надо начать с разницы.
Может, туман и рассеется...
КСО - с осторожностью. К-15у - уверенно, КТ-3 тоже спокойно.Цитата:
Сообщение от EW6FL
Всегда нужно учитывать, что в контуре "гуляет" реактивная мощность равная Qнагр. * Р. Если Qнагр = 15 -18 для выходного контура или 5-7 для входного то выводы делайте сами.
На Ali есть конденсаторы и 30 kV:
https://ru.aliexpress.com/item/100pc...687486073.html
Вот интересно.
Silver Mica и КСО по конструкции сходны.Каковы ВАРы Silver Mica по даташиту?Просто нигде данные не попадались(в гугле я забанен).
..
А китайские Киловольты могут проверить только люди из лабораторий.
Просветите....Цитата:
Сообщение от RU4AA
У того же DL2KQ на сайте помоделируйте П-контур и ФНЧ......Увидите разницу токов и напряжений на элементах...Цитата:
Сообщение от EW6FL
Надо ж понимать, что П-контур это резонансно-трансформирующая цепь, а ФНЧ просто срез.....
Дело не только в киловольтах, а еще в амперах.Цитата:
Сообщение от UA4ALT
КСО-13 - 150 ВАрЦитата:
Сообщение от UT4FA
А вообще-то, есть книга "Справочник по электрическим конденсаторам", автор - Дьяконов М. Н., скачайте: http://www.nehudlit.ru/books/detail7651.html
Есть усилитель на гу33б , производившийся ПП "КОНТУР".Харьковский.
200 ватт на выходе,как пишут.
Там в качестве разделительного между лампой и п-контуром применяется обычная телевизионная оранжевая лепешка.
Я бы туда лепешку не поставил ,чет не внушает доверия.
Но усилитель выпускался серийно и работал судя по отзывам без проблем!
Вложение 205831
Ключевое слово "разделительный". Не путать с контурным. Неужели трудно запомнить.Цитата:
Сообщение от RV3MS
А поставили такой для удешевления затрат. Стрельнет - заменишь на хороший.
Полез яростно читать теорию.
Оказывается да,в разделительном конденсаторе главное рабочее напряжение,а не квары (которые тоже должны быть соответствующие)
А в п-контуре именно квары-там текут большие токи.
Точно! А реактивная мощность конденсатора зависит, практически, только от качества диэлектрика. Поэтому от использования низкочастотной "глины" в РЕЗОНАНСНЫХ цепях надо отказываться.Цитата:
Сообщение от RV3MS
Не забываем и про входные контура по схеме П.
А то, катушку намотают проводом с мизинец, релюшечки поставят малипусенькие, кондёрики хиленькие.
Токи через вход для схемы с общей сеткой тоже под ампер и выше. Если мощно.
Поэтому, реле должны долговременно держать эти токи, кондёры на сотню- две Вар.
Некоторые советуют задирать Qн 5-7, так, совсем, токи и мощь двукратно возрастает.
Я бы еще добавил "блокировочный". В качестве разделительных и блокировочных спокойно ставлю КВИ. Но емкость должна быть большой. При номиналах разделительных 2000-3000 пФ могут быть проблемы на 160, потому как на НЧ такая емкость уже имеет заметное сопротивление и следовательно на ней падает значительная реактивная мощность.Цитата:
Сообщение от UT4FA
КВИ в качестве блокировочных еще подходят, но с осторожностью. А вот "глина" типа К15-5 или подобная, категорически нет. Причем не зависимо от цвета будь то рыжие или голубые.Цитата:
Сообщение от RN6L
Ведь не зря в военпроме, в мощных выходных каскадах в качестве блокировочных применяются исключительно К-15у.
Был и у меня печальный опыт применения в качестве блокировочного, конденсатор типа К15-10 белого цвета 0,01 мкФ х 40 кВ. Рванул как граната, покорежил монтаж и погнул пластины горячего КПЕ. Горячий КПЕ с горем пополам отрихтовал, а холодный пришлось выбросить. Было это лет 30 назад, но запомнил навсегда.
Вот уж во истину: "Обходя расставленные на твоем пути грабли, ты теряешь огромный жизненный опыт".(С)
Не факт.Цитата:
Сообщение от UT4FA
КВИ-3 нормально работают и как блокировочные и как разделительные.
Блокировочный на "холодном" конце анодного дросселя К15-5 4700х6,3 кВ тоже давно и исправно работает.
В усилителе 2хГИ-70Б разделительный КВИ-3 4700 х 5 кВ. Аналогичный по параметрам К15У имеет просто пугающие размеры.Цитата:
Сообщение от RN6L
Это говорит о не высокой, менее 300-400 Вт, выходной мощности и о неплохом качестве анодного дросселя.Цитата:
Сообщение от RT8L
Для такой мощности данный конденсатор вполне подходит. А если парочку ГУ-81, то вряд ли. Рванет сразу и не поморщится.Цитата:
Сообщение от RT8L
:) Как минимум в 2 раза больше.Цитата:
Сообщение от UT4FA
Пока в 2хГУ-81 не вижу необходимости. Мощности около кВт вполне достаточно.Цитата:
Сообщение от UT4FA
Да и К15У в наличии тоже имеются.
Вы, что 2 х ГУ - 70б с заземленными сетками используете? Ну... слов нет!Цитата:
Сообщение от RT8L
Вы о чем ?Цитата:
Сообщение от UT4FA
Видимо невнимательно прочли мое сообщение :rolleyes:
Лампа ГИ-70Б, а не ГУ ....:)Цитата:
Сообщение от RT8L
Sorry, старый стал, немного слепой.Цитата:
Сообщение от RT8L
Друзья... прикупил у плохого барыги (он точно не радиолюбитель, просто жулик перекупщик, живет в Киржаче, д.Федоровское) такие конденсаторы, вернее, они были хорошие по его утверждению, и он говорит что их почта разбила... Ну это ладно, на его совести.
Волнует, могу ли я эти два использовать. Я не могу понять где тут металлическая пластина... Один пластик сколот. Металла не вижу. Эпоксидочкой подмазать, будет держать от дальнейшего возможного скола эмали или пластика? Напруги не большие, максимум 2кВ...2,5кВ... на одну ГУ-81м. (PS, это на перспективу интересуюсь, кондеры вот только что прикупил только..)
Вложение 219967
Вложение 219968
Так упаковывать надо как следует такие вещи... Если почта разбила, то осколки должны были в коробке (или пакете) остаться. Бесполезно там что то клеить эпоксидкой, придется выкинуть. И не пластик это сколот, а керамика. Кстати конденсаторы эти КВИ хоть и высоковольтные но не держат высокой реактивной мощности. Поэтому их в П-контур или какое еще согласующее нельзя. Только в качестве блокировочных на холодный конец анодного дросселя или в качестве проходного и то на 160 могут быть проблемы при номинале 3300.Цитата:
Сообщение от R4NAF
Можете, у ваших конденсаторов металлизированные обкладки из серебра практически не испорчены, они сделаны на широких поверхностях сверху и снизу корпуса, там где резьба. Такие конденсаторы КВИ-3 можно использовать как разделительные от анода к катушке П-контура или в УМ с бестрансформаторным питанием и умножением напряжения.Цитата:
Сообщение от R4NAF
Тщательно подбирайте по длине винты для крепления выводов, длинным винтом ооочень легко отрывается гайка.
Тоже есть такие
С одной стороны выкинуть жалко ,а ставить как то стремно.
Но с другой стороны цена вопроса не столь высока,а усилитель для себя любимого)
ТО R3MM,это радует !
Юрий,в Вашей ситуации обкладки конденсаторов пострадать не должны.То что разбито-это керамический изолятор.Если сбит только "гриб" изолятора-то это не должно быть проблемой.Проблемой могут быть образовавшиеся при ударе микротрещины в керамике и попадание в них чего угодно-влаги,в частности. И по этой влаге при приложении анодного напряжения между обкладок будет КЗ.
Если есть возможность проверить хорошим мегаомметром(2,5-3 КВ)-проверьте,что там он покажет.Я при покупке всяких деталек с хранения(а они у продавцов,как правило,с хранения и хранились они не в тепличных условиях-начальники складов всякие есть в армии) стараюсь их смотреть своим мегаомметром,но он только 500 Вольт-таким образом отбраковал несколько новеньких КСОшек....
Так вот если 2500-Вольтный мегаомметр покажет норму-то после проверки ёмкости почему его не применять,хотя бы по экранной сетке ??
Выкинуть-то недолго,что ж делать что нарвались на такого продавца...
выкинуть?! (((Цитата:
Сообщение от RN6L
А про упаковку я ему писал ДО... Вложил спецом битые. Я читал темы что использовать... И по реактивке... Кто то пишет, ставлю только их, никогда не подводили...
Скорее от толщины напыления металла в обкладках конденсатора и его габаритов.Цитата:
Сообщение от UN7MAU
Большая реактивная мощность, большой ток через них, естественно нагрев.
Насколько отличается керамика у КВИ и К15У известно только их производителям.
Если есть среди нас такие расскажите, глина для керамики разная или всё же из одной бочки. :)
У меня стрелял сразу после установки практически не отколотый а так, слегка. Уронил на пол, небольшой скол и сразу бах...Цитата:
Сообщение от R2LAC
Вообще-то так разбить конденсаторы при пересылке - даже Почте РФ не под силу..
Осколки в упаковке были?
Я пересылал такие, просто насыпал в картонную коробочку, утрясывал, и саму коробочку в общий посылочный ящик.
Ни разу ни один кондюк не сломался..
Керамика для разных кондёров применяется разная.Цитата:
Сообщение от R3MM
Глина из одной бочки это сказки.
Даже в зависимости от группы ТКЕ разный состав глины и разная температура спекания.
Про то, что известно только производителям какая, это ерунда.
В книжках и журналах всё описано.
Производители марок материала для разных кондёров в секрете не держат: http://giricond.ru/pages/mkkv.pdf
Попытаться использовать конечно можно, но при сколе "отбортовки" существенно снижается пробивное напряжение, в ответственную цепь, например разделительным в ВКС, ставить бы не рисковалЦитата:
Сообщение от R4NAF
Обкладки конденсатора, на торцах под крепежной гайкой, напыленная металлическая пленка, очень тонкая поэтому на сколе ее и не видно.
Вы наверно на конденсаторной фабрике работаете?Цитата:
Сообщение от UA9OF
А книжки и журналы читать мы умеем, и писать тоже. :)
В климатических условиях помещения (влажность и атмосферное давление) это вряд ли скажется.Цитата:
Сообщение от RT8L
Не путать с эксплуатацией на улице или в авиации.
Мда. Рискну тогда тоже написать (примерно понимая какие тапки полетят в меня от некоторых "гуру усилителестроения")Цитата:
Сообщение от R4NAF
Вот мой КВИ-3 3300* 10кВ (четырёхкратный запас по напряжению!) , поставленный в качестве разделительного в УМ (две ГК-71 , ОС , анодное 2500) так хорошо работал .....так хорошо
Пока в один прекрасный летний вечер (R2PU лениво крутит валкод в поисках очередного DXа , за его отсутствием на передачу последний раз выходил минут ...цать назад) не раздалось громогласное ШАРАХ. .
Виновник ШАРАХ под спойлером :
Естественно что при монтаже этих трещин и в помине не было (ставить треснутый в цепь 2500 В - кем надо быть ?)
Перегрев керамики от теплового излучения ламп ? механическое воздействие шин на контактные площадки при нагреве ? Не те там температуры (в силу особенности монтажа и применения теплового экрана) , да и понятие теплового расширения естественно учитывалось при монтаже.
Я что , я ничего (пусть каждый ставит что считает нужным) , но по зрелом размышлении и обдумывании вероятности : "2500 с анодов попадают через пробитый разделительный прямиком на элементы ВКС - да в тот момент когда рука оператора на элементах настройки УМ + ещё куча вариантов армагедона" выводы для себя сделал однозначные (теперь только К15У с оттаким запасом по кВ и кВАр , плюс некоторые другие меры плохо совместимые с принципом: "я тебя слепило из того что было").
Тем не менее конденсаторы КВИ-3 ставили в авиационные (бортовые) передатчики и сейчас ставят в усилители АСОМ и др. фирм. Ваш частный случай скорее всего так и останется частным. Где и как до вас использовались эти конденсаторы ни кому не известно.
Любые детали могут быть бракованными или с просроченным сроком годности, когда их надёжность уже не гарантируется. Кто из радиолюбителей проверяет их перед тем как поставить в свой УМ. На радиозаводах существует входной контроль всех поступающих деталей и это при том что детали новые. Есть отдельное помещение "изолятор брака" где хранятся забракованные детали, .... раздолье для радиолюбителей. :)
Подтверждаю, и сейчас ставим.Цитата:
Сообщение от R3MM
по фото от R2PU стало яснее, на 2500в лучше найдём К15У.
Нужен всего один К15У на 1 УМ, прикупим :p-up:
Осколки то были в посылке, да... т.к. кондеры новые - они каждый шел в пропарафиненой бумаге... Кондер с осколками в бумаге. Но бумага вскрыта была. Вот ссылка. Не покупайте ничего у него... Шлет ломанное, да ещё не тех номиналов. Если ссылки нельзя давать, прошу подредактировать...
А вы видели размеры например 1500пф на 6кВ К15У-1?
Диаметр почти в 3 раза больше, чем у КВИ...а если на 10кВ, то ещё больше.
ПОэтому и ставят КВИ разделительным конденсатором, потому что размеры приемлимые.
А по моему, вы противоречите сами себе. Если бы ваш БА-БАХ произошёл именно при работе на передачу, да в момент настройки. То да, конденсатор не выдержал длительного нагрева от проходящего тока, именно из за нихкого качества применённой в них керамики. А у вас, именно или брак, или механическая нагрузка, опять таки при каком то заводском браке или приобретённом. Так что в качестве разделительных, или блокировочных, КВИ самое место.Цитата:
Сообщение от R2PU
А вот в резонансных цепях их лучше не ставить. Попытался применить их в качестве подстёжек в мощном СУ. Заметил, что при настройке постоянно плывёт КСВ. Оказалось, что виной всему именно эти КВИ. Ни один из них не вылетел, да и потемнеть не успел даже при мощности более 1 кВт. Но вот заметно разогревались, особенно при настройке, уже и при 200 ваттах. А разогреть такой конденсатор, да прикрученный к корпусу, который работает как теплоотвод. В общем , заменил их на крупные КСО. С ними, никакого ухода КСВ, да и не греются особо. Во всяком случае при 200 ваттах полностью холодные. А вот при полной мощности по моему не проверял. Добираться до них проблематично...
Юра,конденцаторы свои...можеш под стекло-создать коллекцию :-) , можеш смыть краску - посмотреть,где и как находятся обкладки.Клеить эпоксидкой...ну разве что на какую либо подставочку - сувенир получится! :-)Цитата:
Сообщение от R4NAF
Но не в аппаратуру.
Конденцаторы НЕ новые - хорошо промытые....или вымытые....
Новые конденцаторы с анодированными болтиками и по-две шайбы под болтиком,так же анодированные.
Болтики (или винтики) лучше латунные...Цитата:
Сообщение от R4NX
Нет,на конденсаторной фабрике я не работаю,хотя людей, которые пекли ВЧ керамику знал.Цитата:
Сообщение от R3MM
Просто в отличии от вас, у меня образование профильное обзывалось "Радиосвязь и радиовещание", а посему приходилось иметь дела с передатчиками на мощность от ста миливатт и до десятков киловатт.
И кондёров видал я немало.
Ну, а раз вы читать умеете, то могу вам порекомендовать книжку по которой я учился 45 лет тому назад, "Радиотехнические материалы".
В которой всё про керамику для кондёров расписано и стало быть выковыривать умные мысли из носа нужды не будет.
Валяется в тырнете на каждом углу.
Что же касательно применения КВИ в качестве разделительных в П-контуре, каждый в этом случае должен быть готов к тому, что при моще киловатт и более (ГУ-43, ГС-35 и т.п.) его рано или поздно пробьёт. И лампе придёт кирдык тоже. И случается это, как правило, в каком нибудь контесте.
Мог бы расписать и почему это происходит, но лень одно и то же описывать в сотый раз.
Это ясно... НО...Цитата:
Сообщение от RN6L
Я незнаю как это обьяснить,но с некоторыми новыми,что с КВИ,что с К15У идут(вкручены)анодированные болтики и по паре шайб.Эти болтики есть и из металла,и из латуни.
При ремонте Р-140,в некоторых передатчиках,такие болтики стоят посеребрянные.Но не везде и не в каждой станции.
Чаще применяют анодированные.
Так же в некоторых 140-х прижимаются между двух "грызунов"-есть такие шайбочки.
Может это зависит от завода изготовителя,партии или еще чего там ...
Несколько раз ездил в Икутск получать 140-е... и двух одинаковых передатчиков непопадалось....
А с трещинами,со сколами конденцаторы,особенно КВИ лучше не применять.ББа-бах происходит в самый неподходящий момент.
Берите конденсаторорв(желательно синих) с заапасом, чтобы на один конденсатор по номиналу прииходилось штук десять "Мелких". паяйте их и будет вам счастье. Так же само с СМД, только площадки надо делать пошире чтобы не задирать.. сильно а высоту "этажерку"
.... ни разу не видел в Р-140 анодированных винтов, обычно латунные никелированные. Такие же идут в комплекте с конденсаторами К15У-1.Цитата:
Сообщение от R4NX
Хорошо Олег, ломаные на сувенир, а цельные КВИ поработают там где тут писали, где нет реактивки.Цитата:
Сообщение от R4NX
По КВИ и К15у вообще разницы не видел... в статьх часто пишут "КВИ или К15у"... а действительно К15у другой по условиям эксплуатации.
Увидел К15у на 10тыс пик на фото... диаметр аж 180мм! :agree:
Колеги, сколько пф достаточно в на 160 метровый диапазон? 4700пф хватит ли? Где то схемы видел на 6800пф стоял конденсатор...
Вложение 220134
....вот у меня как раз такой...))))Цитата:
Сообщение от R4NAF
Простое правило :Емкость разделительного конденсатора должна быть в 5-10 раз больше емкости анодного. 4700 пФ достаточно, а 6800 пФ более чем.....Цитата:
Сообщение от R4NAF
так и 2200пф вполне себе хватит....Цитата:
Сообщение от R4NAF
Юра,в трапе КСО на 600в - порвало 5ваттами(пару раз на ключ нажав).КВИ на 6кВ порвало 100ваттами-минут на 10 работы на передачу.Сколько квар непомню.К15У сколько лет уже работает - подавали поболе киловата.Цитата:
Сообщение от R4NAF
Вот и вся разница....
Нормальный размер конденцатора.
На медной трубке М6 резьба режется нормально...конденцатор что б накрутить....
Какая лампа...такие и размеры....
Юра,коли ты хотиш на 81 построить,НЕставь туда КВИ...они очень громко ББББа-бах говорят.И как правило в самый неподходящий момент....
2RT8L Может быть,может быть ... и никелированные...
А вот в Р-102 и 118 , какие были в ремонте,кроме латунных и посеребренных винтов невстречал...
Все зависит от того, какая схема питания анодной цепи.Цитата:
Сообщение от R4NAF
При параллельной схеме питании анода (конденсатор в горячем конце П контура, Roe=1,5-3 кОм) емкости 4700 пФ хватит с головой. Т. к. реактивное сопротивление конденсатора на частоте 1800 кГц составит всего лишь 18,81 Ом. По отношению к эквивалентному сопротивлению П контура величина незначительная и ВЧ ток через конденсатор протекает относительно небольшой. Так, что на его реактивном сопротивлении рассеется относительно небольшая реактивная мощность мощность. Здесь как раз важен такой параметр конденсатора, как рабочее напряжение. Лучше если оно будет выше в 2,5-3 раза напряжения питания анода.
По другому обстоят дела, если этот же конденсатор стоит в холодном конце П контура при последовательном питании анодной цепи. Rвых П контура равно 50 Ом, тогда как у конденсатора 18,81 Ом. Это примерно 38% выходного сопротивления П контура и на этом конденсаторе рассеется значительная часть реактивной мощности. Поскольку у конденсаторов типа КВИ реактивная мощность не нормируется, то и не гарантирована безопасная работа такого конденсатора в такой схеме включения.
Вывод:
1. Увеличить емкость конденсатора КВИ до максимально возможной величины. В моем РА на ГУ-81м стоит 4 конденсатора КВИ-3 3300 пФ х 10 кВ = 13200 пФ. Реактивное сопротивление на частоте 1800 кГц = 6,7 Ом, что уже можно считать приемлемым.
2. Можно оставить емкость без изменений, но применить другой тип конденсатора. Например К15-у с нормированной реактивной мощностью. Но в этом случае очень желательно применить на диапазонах 160 и 80 метров простейшее согласующее устройство.
Не имея практического опыта в усилителестроении,КВИ в холодный конец лучше вааше не ставить...Цитата:
Сообщение от UT4FA
2200,3300 нормально будет....с анода 1-2 витка из 6мм трубки-конденцатор Квольт на 10 -и еще витков 6-7 и такой же трубки...Ф мм 50-70
В принципе правильно. Считаю, что прежде строить РА с вых. мощностью в пределах 500 - 1000 Вт необходимо построить 1 - 2 РА меньшей мощности, для того, чтобы поднабраться опыта. Самый лучший вариант, если строить РА под присмотром опытного человека. Тогда можно сразу и на более мощный аппарат замахнуться.Цитата:
Сообщение от R4NX
Что касается Вашего варианта монтажа конденсатора К15-у1, то я не одобряю и, вот почему.
Жесткое присоединение к выводам чревато механическим разрушением конденсатора при повышении температуры элементов контура и анутри корпуса РА. Ведь элементы контура и РА в целом выполнены из разных материалов. Температурный коэффициент линейного расширения у керамики, различных металлов, стекла, слюды и т. п. разные. Чем крупнее деталь, тем больше проявляется эффект линейного расширения зависимый от температуры.
Я на этом попадал несколько раз, "набивал шишки":s7:
Лучше монтировать элементы контура при помощи широких медных шин толщиной не долее 0,5 - 1 мм используя немагнитные винты, гайки и шайбы, чтобы монтаж немного "дышал".
Да,вроде жесткое соединение...Но есть вариант...Цитата:
Сообщение от UT4FA
Трубку к аноду 81 закрепить не проблема-арямой участок - 1-2 витка - коденцатор - 6-7 витков.На трубке резьба,накручиваем конденцатор.У нас получается одна целая,законченная конструкция.
Т.е конденцатор,да и контур "дышать" будетут уже едино.Нагрев практически будет равномерный.
А вот тубку к НЧ катушке уже можно подключить шинкой,слегка изогнув.( _/\_ как-то так )
Это влиять ни на что небудет...Хотя....кто как этот узел выполнит....
Цитата:
Сообщение от R4NAF
Ещё лучше смотреть схемы, изучать какие используются номиналы деталей, какое расположение деталей внутри корпуса у промышленно выпускаемых усилителей. Например такие популярные как AL-80, TL-922, АСОМ-1000, фотографий в интернете предостаточно.Цитата:
Сообщение от UT4FA
Про КВИ-3 в качестве разделительного конденсатора.
Имея форму диска и отсутствие проводников выводов, этот конденсатор имеет меньшую собственную индуктивность чем у других типов, что важно в анодной цепи УМ.
Не смешите мои старые валенки.:ха-ха:Цитата:
Сообщение от R3MM
Конденсаторы КВИ имеют собственную индуктивность выводов в пределах 1-3 нГн,
К15У-1 и К15У-2 в пределах 1,5 -4 нГн.
Никакой разницы в таких величинах для работы на КВ диапазонах нет.
При этом, конденсаторы КВИ-3 изготавливаются из низкочастотной керамики, ТКЕ соответственно у них с буквой Н, которая имеет диэлектрические потери в 10-20 раз больше чем конденсаторы из высокочастотной керамики, имеющей ТКЕ с буквой М или П.
Соответственно, при одинаковых размерах, реактивная мощность конденсаторов КВИ-3 в разы меньше, чем у конденсаторов из ВЧ керамики.
Кроме того, температурный режим нормальной работы конденсаторов типа КВИ-3, гораздо меньше чем у конденсаторов из ВЧ керамики.
Для примера, у конденсаторов КВИ-3 с группой ТКЕ Н70 при повышении температуры с 20 градусов до 85 градусов ёмкость падает на 70 процентов.
Нормирование и расчёт конденсаторов по реактивной мощности проводят на рабочих частотах, а поскольку конденсаторы КВИ-3 рассчитаны для работы в пределах диапазона звуковых волн, то соответственно, этот параметр для их работы на ВЧ частотах и не определяется.
Реактивная мощность разделительного конденсатора в РА должна быть не менее чем в 15 раз больше колебательной мощности, стало быть для усилка на ГУ-43 или ГС-35 она должна быть не менее 25 КВАР.
Чего КВИ-3 не обеспечивает.
ПыСы.....для вашего просвещения, конденсаторы К15У-1 тоже имеют форму диска. А посему ваш основополагающий постулат насчёт дискообразности весьма забавен.:D
Но ведь тысячи усилителей имеют КВИ как разделительный и случаи выхода их из строя очень редки.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Те же OMPower ставят их в свои усилители на 3-4 киловата.
Я уже такой аргумент слышал.Цитата:
Сообщение от VA6AM
Забавно, что при этом лично знаю, что практически у всех в нашем городе у кого в усилках в качестве разделительных стояли КВИ-3 они вылетали, почему-то это происходило, как правило, в контестах, когда люди пёрли на приличный результат и при этом вылет такого кондёра тянул за собой и вылет лампы.
Как говорится, хрен бы с ней, если это дешёвая ГС-35, а вот когда летит ГУ-78, которая дороже в 10 раз, то не очень весело.
Что касается ставят, кто-то и где-то, ну пусть ставят, я не против, они и винты стальные ставят в ВЧ цепях, которые через пару месяцев работы синими становятся.
Ну, а почему в качестве разделительных в тысячах усилках стоят КВИ-3, да потому, что они валяются на каждом углу.,
По "три рубля за пару в базарный день." (c)
Ну и для статистики, тысячи понятие относительное, может поконкретнее цифру озвучите.
Могу с таким же успехом сказать, что стоят в нескольких сотнях. Включая усилки на трёх полтинниках.:D
ПыСы.....забавно, что и на иностранных сайтах пишут:
The Russian doorknob capacitors are KVI-3 and are not rated for RF Power service and may heat up, short circuit and explode with no warning.
шо в переводе на русский: Российские конденсаторы KVI-3 не рассчитаны на работу с радиочастотной энергией и могут нагреваться, замыкаться и взрываться без предупреждения.
http://www.on4ww.be/US_ham.html
И далее:
6. The Russian doorknob capacitors are KVI-3 and are not rated for RF Power service and may heat up, short circuit and explode with no warning.
A very interesting statement, partially correct but not in this context. There are two types of Russian ceramic transmitting capacitors available. The K15U-1 M1500 and the KVI-3!
The K15U are designed for all kinds of RF applications and very suitable for tuned circuits as well, and if the voltage rating is right, they are just perfect. There is nothing better!!
Now let's see the KVI-3. This capacitor has been designed for several RF and pulse applications, but they are not suitable for high power, in high Q tuning circuits. However, they are very suitable for RF coupling, de-coupling and pulse work. We must remember that a capacitor used in pulse circuitry, would usually for short pulse durations handle at least ten times the current it was originally designed for. I'm talking here currents not voltages. This capacitors are usually 10 or 20 kV devices.
We are utilizing these fine capacitors as a plate coupling capacitor, where due to relatively high impedance, and not being part of the plate tuned circuit (some people might argue about this), the RF plate current is relatively low. We have tested this capacitor in an amp with 5KW PEP, and it wouldn't even blink. Not once has this capacitor let us down.
Наверное не стоит так категорично.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Конечно, запас в ... не помеха и лишние квары, лишними не будут.
Но ведь нужно учитывать, что разделительные конденсаторы в работе резонансного контура не участвуют, т. е. через них не протекает вся величина реактивного тока действующего в контуре. Главное, нужно стремиться к тому, чтобы величина емкости разделительного конденсатора была минимально достаточной на самой низкой рабочей частоте. А еще лучше с приличным запасом. Т. е. стремиться к тому, чтобы реактивное сопротивление разделительного конденсатора было минимальным на минимальной рабочей частоте.
Из своей практики. КВИ-3, используемые в качестве разделительных, в моих РА выходили из строя крайне редко. Может один, два раза за последние 25-30 лет. Причем, молотили они и в контестах, и в жару и в холод. Чаще КВИ-3 выходили из строя, когда они стояли в качестве блокировочных, особенно при неудачном анодном дросселе.
Но! Если есть возможность применить конденсаторы типа К15-у, то конечно, лучше применить именно их.
Так вот и он пишет, что они выдерживают и 5 КВт как разделительный конденсаторЦитата:
Сообщение от UA9OF
Это не он пишет, это один американец писал, что у него выдерживает.На двух 74-х.При подводимой к ним мощности 5 квт.:ха-ха:Цитата:
Сообщение от VA6AM
А он лишь передрал.
Вы похоже не видали нормальных конденсаторов К15У-1.Поэтому не в курсе, что подходящий такой кондёр для работы в качестве разделительного, при диаметре, примерно как КВИ-3 (около 5 см) и толщиной примерно раза в полтора толще, чем КВИ-3 имеет реактивную мощность 20 КВАР.Цитата:
Сообщение от UT4FA
Ну, а раз вам нужна всего лишь хорошая ёмкость, ну и суйте туда бумажный на сотню микрофарад и будет вам счастье.
Такой вам точно хватит на всю оставшуюся жизнь. :D
Нам надо как минимум на 6кВ и 1500пф, так вот такой конденсаторв К15-У1 диаметром почти 10смЦитата:
Сообщение от UA9OF
А если взять на большее напряжение или на 2200пф, то ещё больше..просто огромные.
А те, что как КВИ это 470пф на 4кв, 680 уже 56мм и 1000 это 63мм.
НАверное поэтому и ставят КВИ, что не во все усилители такие габариты можно вместить
А в целом кто-бы спорил, что К15У лучше.
Вы для развешивания лапши на ухи поищите другой объект.Цитата:
Сообщение от VA6AM
Вот у меня под рукой:
К15У-1 1000 ПФ 6 КВ 20 КВАР ДИАМЕТР 52 ММ ТОЛЩИНА КЕРАМИКИ 18 ММ
К15У-1 470 ПФ 15 КВ 40 КВАР ДИАМЕТР 63 ММ ТОЛЩИНА КЕРАМИКИ 22 ММ
К15У-1 1500 ПФ 15 КВ 90 КВАР ДИАМЕТР 125 ММ ТОЛЩИНА КЕРАМИКИ 22 ММ
У всех ТКЕ М1500.
Трубчатый К15У-2 ДИАМЕТР 54 ММ ДЛИНА 85 ММ 2200 ПФ 10КВ 50 КВАР ТКЕ М1500.
КВИ ставят по той простой причине, что они валяются на каждом углу и стоят раз в 30 дешевле, чем К15У.
Из Интернета:
**
К15У-1 3300пФ 4кВ 55кВар __ 320 руб
К15У-1 3300пФ 6кВ 70кВар __ 450 руб
кви-3 10кв 3300пф __ 230 руб
**
Ну ооочень большая разница в цене-один раз в жизни собрать усилитель ..Не издевайтесь.На разницу в цене сегодня неделю кота не прокормить. Поставьте в соответствующую цепь нормальный,рассчитанный целыми инженерами с высшими образованиями конденсатор К15У-## и не мучайтесь !!!
Делайте КОРПУС под усилитель а не впихивайте бедный ВКС в корпус размером с микроволновку-и будет и вам и нам всем радость....
на ваших к15у свет клином не сошёлся....Вот мои.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Блины по порядку
2200х4кВ 90мм
2200х6кВ 105мм
4700х4кВ 125мм
толщина никак не 18мм......Ну и два к15у-3 2200х6кВ
Смотря на чём делать усилитель.Цитата:
Сообщение от R2LAC
Если именно усилитель, то кондёры на 4 кв или 6 кв в качестве переходных не пойдут.
Туда надо 10 кв.
С какой мощности у вас начинаются ИМЕННО усилители ????...ну так для понимания....:confused:Цитата:
Сообщение от UA9OF
Лет 30 назад, изготовил усилитель автомат на гу-43б, работал он долго лет 10, по тем временам было не плохо. На каждый диапазон, своя колебательная система, подключаемая при помощи реле. Разделительный конденсатор поставил 1000пф КСО-13, что было под рукой. Потом попала мне лампа ГУ-73Б поставил её, отработала пару лет, пыхнул конденсатор КСО-13. Я поставил два таких конденсатора, и они пережили две лампы, работали, до того момента пока я не изготовил другой усилитель. Вот такая история, не претендую на истину, в последней инстанции. А вы говорите, кви кви. :-)
Кондёры на 4 кв вещь для усилка абсолютно бесполезная.Цитата:
Сообщение от RA9DM
По той простой причине, шо напруга у разделительного кондёра должна быть на две анодных.
А анодная напруга в усилке в среднем 3200....3500.
Умножьте её на 2 и получите нужную.
6кв это на ГУ-74.При анодном 2500.
Дык шо на моих кондёрах клин светом сошёлся.:ха-ха:
про напругу выяснили......Осталось дождаться про ИМЕННО усилители....Цитата:
Сообщение от UA9OF
мои поздравления.....Цитата:
Сообщение от UA9OF
почему не на три...??? Ещё лучше будет..Цитата:
Сообщение от UA9OF
Я ставил в молодости в усилки на двух рогатых в качестве разделительных КСО здоровые, брал из разделительных фильтров у энергетиков несколько штук параллельно.Цитата:
Сообщение от RW0AB
Но долго они не работали, перегревались от высокой температуры, лопались по шву и из них вытекал парафин.
Так вот, если посмотреть данные на КСО, то они по ВЧ параметрам гораздо лучше, чем КВИ-3.
И по потерям не уступают К15У.
И применялись в морских средневолновых передатчиках в контурных системах.
Вложение 220210
Потому, что к кондёру прикладывается напруга из анодной плюс ВЧ. Итоговая будет примерно по величине две анодных.Цитата:
Сообщение от RA9DM
Это минимум, на который ставятся кондёры.
Это если примитивно и на пальцах.
......но весьма заметно уступают в кВар-ах...не правда ли...????... " Так в чём сила, брат?" (с).....Цитата:
Сообщение от UA9OF
Когда я получил первую лицензию на 3 категорию, году в 75-м, сначала работал на ГК-71, потом на четырёх 811.Цитата:
Сообщение от RA9DM
Потом через полгода работы я получил вторую категорию и работал на двух рогатых.
Потом ещё у меня был хороший усилок, на двух рогатых с общей сеткой, в нём драйвер был на четырёх 811.
Первый усилок в своей жизни я делал на двух рогатых, было это в 1975 году.:D
Цитата:
Сообщение от UA9OF
Действительно? О чем это я..:s7:?Цитата:
Сообщение от UA9OF
Золотые слова:p-up:Цитата:
Сообщение от R2LAC
Думается мне, что на ваших рогатых тоже клин не упёрся......рогатые и современная металлокерамика это совсем разные лампы, как и усилители на них.......Цитата:
Сообщение от UA9OF
Два каскада подряд с общей сеткой...Цитата:
Сообщение от UA9OF
Это просто шедевр:p-up:
Сила в простом.Таких кондёров на 7 киловольт у энергетиков было раньше как грязи. И из них можно было спокойно собрать батарею из полсотни штук.Или из сотни.Цитата:
Сообщение от RA9DM
На ёмкость тысяч 30-40 пик. И воткнуть такой кондёр на выход усилка в схеме с последовательным питанием.
Что же касательно реактивной мощности для КСО, открою военную тайну, для КСО-13 максимальный проходящий ток через один кондёр равен 8 делённое на корень в четвёртой степени из частоты.
Ну для примера, если F равна 16 мгц, то извлечённый корень будет равен 2, то разделив 8 на 2 получите для такого случая 4 ампера.
Вот так всё просто. И даже ковырять в носу не надо.:ха-ха:
Ну а почему бы и нет?Цитата:
Сообщение от UT4FA
Помнится пацаны из Сочи в своё время WW выигрывали на таком усилке работая из Грузии.:D
Не слишком ли категорично? Какой то особенный город или усилители не той мощности, о который здесь ведут разговор. :)Цитата:
Сообщение от UA9OF
Да ты шо? (тут надо смайлик с вытаращенными от удивления глазами).Цитата:
Сообщение от RA9DM
Вот поэтому я и говорю, шо если стрельнет КВИ-3 на 78-й или 84-й, то дорого будет стоить.
А посему,и делать надо 78 или 84 в блок от Р-140.
Где всё предусмотрено.
Успокойтесь дорогой, с такими лампами я тоже знаком.Встремлял их в такие блоки.:ха-ха:
У наших мужиков усилители круче, чем у вас на коллективке.Цитата:
Сообщение от R3MM
Кто в тестах работает, вы знаете, да вот хотя бы сходу, спросите RO9O, пробивало у него в усилке КВИ-3 или нет.Причём у него на обычной ГС-35 это было. Или на двух ГС-31, уже не помню, давно было.
Из КСО парафин?Цитата:
Сообщение от UA9OF
Может масло.
Я в жизни много переломал слюдяных конденсаторов. И КСО, и КСО герметизированных, и слюдяные Дюбилье, и слюдяные высокоточные.Цитата:
Сообщение от R3MM
Так вот, слюдяные конденсаторы заливаются и маслом, и церезином, и парафином и .......
Добывал я из них серебро:ха-ха:
Вложение 220217
Ну и попутно второй вопрос, от хитреца из Свердловска. Насчёт маленькой реактивной ёмкости у КСО.
Начитался он на просторах тырнета бреда, шо конденсаторы КСО-13 имеют реактивную мощность 150 вар.
Вот хотя бы здесь
https://forum.qrz.ru/14-radiolyubite...-kso-13-a.html
и захотел меня этим фуфлом на xxxxx зацепить.
Просвещаю товарища, пусть внимательно изучает матчасть, будет знать шо КСО-13 имеют реактивную мощность 1 КВАР.
Одна штука:D
Вложение 220218
Евгений,Цитата:
Сообщение от R3MM
многократно наблюдал как из КСО (те, которые относительно небольшие по размерам - КСО-2) выделяется нечто, которое застывает при охлаждении и имеет все свойства парафина. Т.е. КСО имеют тенденцию к "плаканию" парафином, даже когда я их использовал всего лишь качестве блокировочных нитей накала ГУ-81... И это при ёмкости 0,01 мкФ! При этом корпуса остаются целыми. Заменил на КСО-13, те в таких цепях не "плачут" :) Посмотрел фотографии промышленного радиовещательного передатчика (точнее - драйвера) на ГУ-81 - там в таких цепях стоят именно КСО-13.
Ну, проводить ликбез по элементарным вопросам и объяснять, почему так нельзя делать, я не буду. Да Вы и слушать (читать) не будете.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Почитайте хотя бы соответствующие разделы из книги С. Бунимовича и Л. Яйленко, "Техника любительской однополосной радиосвязи". Там подробно разжевано, что, почему и зачем. Я уже молчу о серьезных, академических учебниках.
А при чём здесь техника однополосной связи, если я первые двадцать лет радиолюбительства в эфире телефоном не работал.Цитата:
Сообщение от UT4FA
Вы со своей рекомендацией пальцем попали в одно место. По украински называется на букву Д.:ха-ха:
Для R3MM.
Вот видео по устройству слюдяного конденсатора типа ССГ, увидите там и кусок парафина.
Где-то есть аналогичное и по КСО, лень искать.
https://www.youtube.com/watch?v=ZlKvD44fa3o
объясните, пожалуйста, популярно(своим языком) - почему нельзя ставить два каскада с общей сеткой последовательно.Цитата:
Сообщение от UT4FA
Если вход оконечного каскада нелинеен, то изменение входного сопротивления ОК приводит к изменению нагрузки на драйвер,а это приводит к появлению нелинейных искажений в драйвере. Потом это усиливается в ОК и в итоге появляются комбинашки в спектре SSB сигнала.Цитата:
Сообщение от RA3QDP
Для работы в режиме CW это не имеет никакого значения. Поскольку нет никакого спектра сигнала.
Так и я написал, что 1500пф почти 10см в диаметре.Цитата:
Сообщение от UA9OF
А меньше 1500 вроде как и не ставится, поэтому их и не надо рассматривать.
2200 ещё больше в диаметре.
Да и 6кв маловато может быть для 3000в в аноде
Так что размеры там будь здоров, и тот же ACOM или OMPower такие просто не вместят внутрь.
Вот и ставят что поменьше, КВИ.
НИ разу не читал чтобы у них они вылетали.
Не понял, это как так нет?Цитата:
Сообщение от UA9OF
CW это амплитудная манипуляция сигнала одной частоты.Цитата:
Сообщение от RT8L
Не совсем так, кроме несущей частоты, в CW сигнале содержится еще частотные составляющие, расположенные по обе стороны от нее, с интервалами равными частоте манипуляции.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Для сравнения:Цитата:
Сообщение от VA6AM
КВИ-3 3300 пФ 10 кВ, диаметр 50 мм
а менее "мощный" К-15У-1 1500 пФ 4 кВ 40 кВАр, диаметр уже 75 мм,
вот и думай,что поставить.
А вот для того, чтобы такой срани не было, в передатчике имеется фильтр низкой частоты в цепях манипуляции и раздельное ключевание каскадов.Цитата:
Сообщение от RT8L
В данном случае этот вопрос к теме усилителя ВЧ не относится, поскольку сраный сигнал можно сделать и до усилителя ВЧ при любом виде модуляции (манипуляции).
Эта "срань" есть самая обычная МАТЕМАТИКА...Цитата:
Сообщение от UA9OF
Ну, нашим-то парням - закон не писан :D
Ну если Вы так и не поняли, почему это делать нельзя, т. е. драйвер и выходной каскад выполнять по схеме с заземленной сеткой. Мне остается только сожалеть о том, какая срань накрывала диапазон, когда включался такой "керогаз", который и усилителем назвать, язык не поворачивается. А вид работы SSB или CW не имеет никакого значения.Цитата:
Сообщение от UA9OF
По сему смею утверждать, что не я а Вы
А это Вам для общего понимания проблемы.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Вложение 220250
Более глубоко этот вопрос можете изучить в учебниках для студентов вузов.
73!
Да, к этой самой обычной математике можно отнести и появление второй, третьей и так далее гармоник.Цитата:
Сообщение от R3DDL
Только это в применении к работе усилителя тоже не рассматривается, поскольку по умолчанию считается, что они подавляются относительно узкополосной контурной системой усилителя.:D
Ну, это просто "шедевр":p-up::p-up::p-up:Цитата:
Сообщение от UA9OF
Телеграфный сигнал представляет собой 100% - ную импульсную амплитудную модуляцию. У которой есть свои боковые полосы, которые комбинируют между собой со всеми вытекающими последствиями.
Математика, однако.
И кто Вам сказал, что ВКС способна подавить эти внеполосные излучения, тем более при крутых фронтах огибающей?
Чудак, засунь свой рассказ про SSB туда, куда я тебе уже сказал.Цитата:
Сообщение от UT4FA
Вся эта хрень к CW сигналу не имеет никакого отношения.
Если ты этого не понимаешь, то могу тебе только посочувствовать.:пока:
Я Вам искренне сочувствую.:(
Не смеши мои портянки!!!Цитата:
Сообщение от UT4FA
При импульсной модуляции все исходные импульсы имеют одинаковую форму. Изменяется их амплитуда.
При CW форма импульсов разная (точки и тире) , а их амплитуда не меняется.
Очередной учитель, .........................:D
Сами хотя бы поняли, что написали?Цитата:
Сообщение от UA9OF
Ну, что Вы. Вас учить, только портить.Цитата:
Сообщение от UA9OF
Цитата:
Сообщение от UA9OF
Ужас! Человеку 63 года, а лексикон, как у малолетнего гопника...:eek:Цитата:
Сообщение от UA9OF
Коллеги, не спорьте... Если я не ошибаюсь КВИ это Конденсатор Высоковольтный Импульсный. Т.е. он не предназначен для работы в цепях с постоянной реактивной мощностью. Да, SSB и CW отчасти импульсные виды модуляции. Поэтому они в любительских конструкциях и применяются в качестве переходных. Сам ставил между анодом и П-контуром при параллельном питании. Но! надо отдавать себе отчет, что КВИ не взорвется в том случае, если он стоит в достаточно высокоомной цепи и если он имеет достаточную емкость, чтобы на 160м иметь малое реактивное сопротивление и соответственно на нем падает малая реактивная мощность. На практике номиналы 4700-6800 в РА на ГС-35Б выдерживали. Давно это было, сейчас я бы такой не поставил. Но есть и другая практика. Был случай, когда во время настройки на раз взорвался конденсатор то ли на 1000, то ли 2200 пФ, который был "подстежкой к холодному КПЕ П-контура в РА на ГУ-84Б.
В фильтра и в П-контур, КВИ совсем не желательноЦитата:
Сообщение от RN6L
Вы в этом уверены? Распишите математически как происходит образование комбинаций, только учтите, что это один сигнал, а не два тона.Цитата:
Сообщение от UT4FA
Уверен.Цитата:
Сообщение от EW6FL
Точки и тире имеют разную длительность. Вот вам и два разных тона.
Дальше продолжать? Или на этом остановимся?
Они существуют в разное время. Продолжать думаю дальше не стоит.Цитата:
Сообщение от UT4FA
Вы заблуждаетесь, телеграфные посылки не модулируются по амплитуде, поэтому не относятся к классу "импульсных амплитудных модуляций".Цитата:
Сообщение от UT4FA
По поводу применения схем с общей сеткой в предварительном и оконечном каскаде, вы не совсем разобрались. При применении классов излучения
неизменных по амплитуде (CW, FM, и т.д.), можно применять такую схему без ущерба к качеству сигнала, что кстати с успехом применяется например в промышленных передатчиках СВЧ диапазонов.
А вы посчитайте количество манипуляций в секунду, при скорости передачи, например, 150-200 знаков в минуту. Длительность точки при этом менее 100 мС. Даже в случае чисто синусоидальной посылки мы уже имеем несущую с частотой модуляции 10 Гц. Как вы понимаете, форма телеграфной посылки может выродиться в синусоидальную, только при очень малом времени посылки. Обычно, даже при передачи точки посылка имеет колоколообразную форму. А это значит, что в эфир пойдёт не только частота манипуляции, 5-10 а то и все 20 Гц, но и гармоники этой частоты. И обрезать их никак нельзя. Именно гармоники частоты манипуляции, создают плавные фронты нарастания посылки. При прямоугольной форме посылки, количество гармоник частоты манипуляции, может измеряться сотнями. Поэтому, иногда мы можем услышать щелчки от станции, работающей в телеграфе, в килогерцах от её основной частоты. Так что забудьте об однотоновом сигнале даже при работе телеграфом. Кроме основного тона излучается и несколько побочных частот, определяющих частоту манипуляции, длительность посылок, плюс форму самих посылок. Так что отсечка снизу, или любое ограничение сверху самой телеграфной посылки, ведёт к изменению формы этой посылки. Стало быть растёт количество гармошек, заметьте не частоты излучения, а частот манипуляции, и как следствие, расширяется спектр частот. Конечно, благодаря низкой частоте манипуляции, и правильно сформированной форме телеграфной посылки, спектр излучения всего спектра достаточно узок. Но о том что излучается только один тон, можно забыть. При телеграфе, так же излучается спектр частот, из-за узости полосы, требования к линейности УМ конечно несколько ниже, но это не значит, что на линейность УМ при работе телеграфом можно забить...Цитата:
Сообщение от EW6FL
Это бесспорно. Сама, отдельно взятая посылка, не модулируется ни, по амплитуде ни по частоте.Цитата:
Сообщение от RW9OW
Но, по сути своей, череда посылок на выходе представляет собой сигнал, несущую, которая модулирована по амплитуде прямоугольными импульсами разной длительности. Разная длительность этих посылок, это точки и тире.
По этому для драйвера по схеме с общей сеткой, нагрузка, которой является оконечный усилитель по схеме с общими сетками, будет представлять переменную величину. Сигнала FM это не касается, так как его амплитуда, в отличие от CW, остается неизменной.
RK4CI, спасибо.Цитата:
Сообщение от RK4CI
Вы разжевали более подробно, чем это смог сделать я. Также, очень хорошо, что Вы обратили внимание на форму телеграфных посылок. Действительно, при колоколообразной форме телеграфных посылок и малой скорости передачи, сигнал более чистый и излучаемый спектр более узкий. Другое дело, жесткая манипуляция и высокая скорость работы в режиме CW. Тогда беда.
Ну, не такая уж и беда! При скорости 120 знаков в минуту частота манипуляции около 10 герц. Полоса излучаемого сигнала 20 герц. Допустим, из-за нелинейности УМ появились комбинационные продукты третьего порядка, или даже пятого. Полоса расширилась до 60 - 100 герц. В ГОСТ укладывается...Цитата:
Сообщение от UT4FA
т.е. если к передатчику мы подключим измеритель мощности, подадим несущую - получится 100вт, подадим серию точек - получится скажем 70вт?Цитата:
Сообщение от UT4FA
круть какая)
При нажатии на ключ излучаются все полноценные 100 Вт. При отсутствии посылки, ноль Вт.Цитата:
Сообщение от RW9OW
Как Вы хотите связать эти величины?
Если и рассуждать на эту тему, то, пожалуй, об этом есть смысл говорить, если речь идет о средней мощности, потребляемой выходным каскадом от источника питания.
Ни в коем случае. В этом случае манипуляция будет очень мягкой, и такой сигнал очень плохо читается в условиях помех. Что бы посылка имела колоколообразную форму, надо с основной частотой манипуляции, пропускать и несколько гармошек этой частоты, что бы сигнал звучал боле "чётко". Если обратитесь к формулам, то количество гармошек при манипуляции, их уровень, будут определяться скоростью нарастания и спада посылок, их фронтами. А так как редко в каких трансиверах скорость нарастания изменяется при изменении скорости манипуляции, то и ширина полосы излучения определяется наибольшей скоростью, на которых посылка точки ещё не выродится в синусоиду, или треугольник, и не начнёт терять максимальную амплитуду. Я не замерял специально полосу при работе телеграфом, но если брать полосу излучения не по уровню -20 дБ, а хотя бы по уровням под -60, то вряд ли даже при хорошо сформированных посылках, для трансивера рассчитанного для скорости передачи под 150-200 знаков в минуту, вряд ли получим полосу излучения менее 100-150 Гц. а может и чуть более. Как понимаете, всё будет зависеть от настроек, и какую максимальную скорость передачи, сочтёт необходимой для себя изготовитель.Цитата:
Сообщение от UA9OFH
Никто этого и не оспаривает. Но утверждается, что "свои боковые полосы, которые комбинируют между собой". Т.е. спектральные составляющие CW с частотой манипуляции еще и смешиваются между собой и порождают дополнительные составляющие. Спектр определяется спектром видеоимпульса ( нашей CW огибающей). А затем этот спектр переносится на рабочую частоту.Цитата:
Сообщение от RK4CI
Да а смысл спорить - когда каждый на своей волне (тему читаю - но что ответить людям которые в ответ на простой вопрос можно ли ставить колотые КВИ начали рассуждать о авиапередатчиках , фирменных УМ и еденичных случаях уже после того как я дал инфо о бахнувшем КВИ - я не знаю).Цитата:
Сообщение от RN6L
Тут наверное каждый решает сам что дороже - непременно доказать своё (изрядно страниц , к концу пошли уж вовсе "убойные" аргументы , открыв последнюю страницу темы вообще подумал что попал не в тему о конденсаторах) , или всёж предостеречь коллегу: "даже физически целый КВИ без визуальных изьянов способен бахнуть , смотри сам - стоит ли оно того , или шэк и жизнь дороже" ) .
По мне - так все эти теории , амбиции , авиационные передатчики (да хоть космические корабли) и вовсе недоброе: "вы противоречите сами себе" - не перевешивают простого принципа : "жизнь дороже , влетел сам - предупреди коллег".
Так что никаких споров , просто КВИ-3 может бабахнуть даже в качестве разделительного , при всей аудитории вполне соглашаюсь что это частный случай (да хоть и единственный на планете - следующему у кого бахнет будет от этого легче ?).
Ваши цитаты:Цитата:
Сообщение от UT4FA
"А вид работы SSB или CW не имеет никакого значения."
"Телеграфный сигнал представляет собой 100% - ную импульсную амплитудную модуляцию."
"череда посылок на выходе представляет собой сигнал, несущую, которая модулирована по амплитуде "
Вы уж определитесь - меняется амплитуда выходного сигнала при CW или не меняется?
Меняем слово "модуляция" на " манипуляция" и всё ОК! Пик-фактор при CW равен двум. :)Цитата:
Сообщение от RW9OW
А при АМ четырём. Телеграф, при передаче серии точек, практически превращается в АМ передатчик с частотой модуляции 10 Гц и выше, и с колоколообразной формой модулирующего сигнала. При этом, форма модулирующего сигнала должна доходить до приёмной стороны без больших искажений...Цитата:
Сообщение от UT3IM
А вы уточните свой вопрос. Вас интересует мощность внутри телеграфной посылки, или усреднённая, хотя бы за 1 секунду? Если второе, то средняя мощность телеграфного сигнала при манипуляции точками, вдвое ниже чем у однотонового сигнала той же максимальной амплитуды, и более чем вчетверо ниже, амплитудного значения мощности основной частоты излучаемого сигнала.Цитата:
Сообщение от RW9OW
естественно внутри посылки, о средних мощностях и пикфакторах речи не идет, UT3IM вообще в шутку об этом упомянул.Цитата:
Сообщение от RK4CI
Ну вот именно поэтому вид модуляции и называется А1, а не А0,1 и разрешённая полоса излучения 100 герц!Цитата:
Сообщение от RK4CI
Смешались в кучу люди, кони...
Согласен. Тема обеспечения линейности УМ, для многих очень интересна. Но обсуждение этого вопроса затеяли явно не в той теме...Цитата:
Сообщение от RN6L
Друзья, такие вопросы:
1) если например есть 10штук: К15У-1А-10кВ-150пФ 10% М1500 9кВАр, можно ли их запараллелить и получить 1500пФ. Это вопрос просто теоретический. В параллели кВАр суммируются?
2) И ещё, есть К15У-1А-10кВ-150пФ 20% П100 120кВАр. У М1500 - 9кВАр, у П100 120кВАр, они же почти одинаковые, и такая огромная разница в кВАр, за счет чего? Или они разные? Фото гуглил, что нашел - ну... больших отличий нет, цвет синий и зеленый...
И при параллельном, и при последовательном включении кВАры суммируются. В первом случае возрастает допустимый ток, во втором, допустимое напряжение.Цитата:
Сообщение от R4NAF
так мощность определяют не только размеры, но и качество применённой керамики. И вот она, в конденсаторах разных групп, может быть очень разнойЦитата:
Сообщение от R4NAF
Ёмкости в 1000 пФ, считаю достаточной, простая прикидка показывает что в наиболее неудобном диапазоне (80-ка) потери ВЧ напряжения будут менее 1 %. а на других более высокочастотных и того меньше.Цитата:
Сообщение от RT8L
Вложение 220296
не вижу смысла ставить 4700, тем более 6800 (!) Попробуйте убедить меня в обратном. И....
Хотелось бы узнать откуда появилось упомянутое правило
А у Жомова предусилитель с заземлённой сеткой......Вложение 220297
А в TV сигнале этих прямоугольных посылок столько что спектр расширяется до нескольких МГц.Цитата:
Сообщение от RK4CI
Почему вы считаете, что кто то, в чём то, будет вас убеждать? Только вот вы, почему то выбрали нагрузку после разделительного конденсатора 4 кОм. И в придачу сделали её чисто активной. А ведь это не так. На практике, мы имеем на выходе достаточно сложную КС. В которой, в момент резонанса, реактивные сопротивления емкостной и индуктивной составляющей взаимно скомпенсированы. И наш разделительный конденсатор, совместно с выходной ёмкостью лампы, входят в состав этой КС. У вас, самым "проблемным" получился диапазон 80 метров. А ведь это совсем не так. Нарисуйте полную схему КС для частоты 28 мгГц, на которой горячий КПЕ находится в минимальном положении, и ставится обычно в 1,5-2 витках от анода, и через выходную ёмкость лампы начинают течь токи измеряемые амперами, и повторите рассчёты. А ведь не каждый конденсатор способен выдержать ток в десяток А, и перепад напряжения в сотни вольт. Вот здесь и стремятся снизить реактивную мощность, действующую на конденсаторе, увеличивая его ёмкость. Ведь фактически, мы имеем делитель напряжения, для реактивных токов конечно, ёмкость разделительного конденсатора/выходная ёмкость лампы+ёмкость дросселя, это если схема питания анодной цепи, параллельная. А с вашими рассчётами, в качестве разделительного и любой КСО подойдёт. Ток, даже в импульсе, обычно не более ампера, перепад напряжения, даже на НЧ диапазонах, не превысит и сотни В... Только вот это, далековато от реальности получается.Цитата:
Сообщение от R9LV
А оконечный усилитель?Цитата:
Сообщение от R9LV
Попробую... В вашем примере Rэкв. 4 кОм. И частота 3.5. На 1.8 сопротивление конденсатора будет уже 90 Ом. В своей практике ни разу не встречал случая, когда Rэкв. 4кОм обычно 1-2 кОм. У меня например сейчас в режиме максимального сигнала (2кВт) ток анода достигает 2А при 2.3-2.4кВ (ГУ-84). В этом случае Rэ вообще порядка 600 Ом. 90/600=0.15 Т.е. при 2кВт на конденсаторе будет рассеиваться 300Вт. Выдержит такое КВИ-3 с номиналом 1000пФ? Сомневаюсь очень сильно. При лампе ГС-35Б, 3кВх1А Rэ=1.5кОм. В каком РА на какой лампе Rэ может быть 4-4.5кОм даже представить не могу. Поэтому если ставить КВИ-3 в качестве разделительного, то номинал надо выбирать максимально возможный.Цитата:
Сообщение от R9LV
P.S. Для расчета Rэ всегда пользовался формулой из справочника Бунимовича. В издании 1984г, Киев, "Техника"она на стр. 119.
Для схемы последовательного питания Ваши расчеты верны. Правда величина емкости там на порядок выше.Цитата:
Сообщение от R9LV
При параллельном питании анода не совсем так и реальную картину подробно описал RK4CI.
Закон Ома есть и для переменно тока, и напряжения делятся и мощности, (я знаю, не хорошо было бы напоминать. но у меня высшее и по физике), повторю нет смысла задирать ёмкость, только и всего!Цитата:
Сообщение от RK4CI
Ну вы загнули, насчёт рассеиваться имею ввиду. Реактивная мощность, это совсем не та, что рассеивается на конденсаторе. Здесь уместоно вспомнить, что мощность именно реактивная. И для любого реактивного элемента, имеется понятие добротности. Для хорошей керамики, слюды, в к качестве изолятора, добротность конденсатора будет измеряться тысячами. А понятие добротности, это именно соотношение реактивного сопротивления, и активного сопротивления потерь. Так что ваши 300 Вар реактивных, я конечно думаю, что при реальных рассчётах там может поучиться и побольше, обратятся в 0,3 ватта реальных потерь. Это именно то, что рассеится, именно на разделительном конденсаторе.Цитата:
Сообщение от RN6L
Опять уйдём в тему линейности. А это, обсуждать лучше не здесь.Цитата:
Сообщение от R9LV
Это так. Только вот ... Со времени публикации "Справочников..." появились лампы с низким выходным сопротивлением. При применении которых П-контура на 160-80 имеют неприлично большие контурные ёмкости - соответственно малые сопротивления на этих частотах. Уже у 4-х ГУ50 на 160 это ощущается. Не говоря уже об 84-78. Вот поэтому и ставятся по 5-6 тыщщ пф. разделительными в П-контур. И иногда этого даже мало! Это чтоб избежать ненужного рассеяния мощности на кондёре, его нагрева и разрушения.Цитата:
Сообщение от R9LV
Я так думаю.
Да всё намного проще.Цитата:
Сообщение от RK4CI
Было ДВЕ коробки. Одна - модулятор с выходным каскадом. Вторая - возбудитель. Они соединялись коаксиальным кабелем 75 Ом произвольной длины. Качался бы РА в сетку - нужно было б думать о согласовании сопротивлений. А тут всё само собой получается.
И никуда ходить не надо. :)
Может и не стоит, если есть конденсатор, реактивная мощность которого измеряется кВАрами. Но например те же КВИ, способны пропускать достаточно большие токи, но из за не слишком высокого качества керамики, и именно на ВЧ, имеют не слишком высокую добротность, и стало быть, не слишком большую допустимую реактивную мощность. Если вспомните закон Ома, то при неизменном токе в цепи, реактивную мощность можно уменьшить, снижая реактивное сопротивление элемента. В нашем случае, увеличивая ёмкость разделительного конденсатора.Цитата:
Сообщение от R9LV
Ну я же только про ёмкость!Цитата:
Сообщение от RK4CI
Да Ватты они и в Африке Ватты. Активные они или реактивные. Ну не способны КВИ рассеивать большую реактивную мощность в отличии от К15У, которые нормируются по этому параметру и эта мощность указана на каждом конденсаторе.Цитата:
Сообщение от RK4CI
Так и я про неё. И именно про разделительную. И номинал ёмкости этого конденсатора, будет влиять так же, как и его добротность, на величину реальных потерь, и в конечном итоге на габариты применённого конденсатора. И с 1000 пФ, в качестве разделительного, всё заработает. Но при ёмкости 3300, 6800 пФ, требования к реактивной мощности этого конденсатора становятся ниже. Я просто привожу аргументы, почему у меня в УМ стоят именно 4700 пФ, а не 1000.Цитата:
Сообщение от R9LV
Верно только для конденсаторов с одинаковой емкостью и реактивной мощностью. В самом худшем варианте реактивная мощность цепочки конденсаторов будет равна наименьшей из реактивных мощностей. Это предел, к чему она может стремиться. При соединении резисторов рассеиваемые мощности ведь не суммируются в общем случае.Цитата:
Сообщение от RK4CI
Так именно об этом случае и шла речь в вопросе. Расписывать в одном сообщении, как распределиться ток при параллельном соединении, или напряжение при последовательном, в зависимости от номиналов конденсаторов, просто не счёл необходимым. При необходимости, и реактивные сопротивления, и токи, и напряжения, действующие на каждом из конденсаторов, находятся по простейшим формулам. Просто многим, попросту лень просчитывать какие то отдельные моменты. Хотя необходимый уровень знаний, не превышает при этом тех, что даются в школе.Цитата:
Сообщение от EW6FL
Нет не малейшего намерения в чем то убеждать.Цитата:
Сообщение от R9LV
Это эмпирическая формула.
И например если в усилителе нет диапазона 160 м, то при эквивалентном сопротивлении ВКС 2000 Ом, на 80 м получим при параллельном питании минимум-миморум емкости разделительного конденсатора 200х5=1000 пФ,
В приведенном вами фрагменте схемы передатчика как раз 1000 пФ, само собой разумеется туда подойдут конденсаторы и 4700, и 6800 пФ.
Как то так.
В старом усилителе на ГУ-34Б разделительный КСО-13 2000 пФ 3кВ, отработал много лет без проблем.
Любой электрический элемент имеет пределы как по напряжению так и по току. Как раз по току КСО-13 слабоваты будут, особенно на 28 МГц. У меня подобный конденсатор, с анода на П контур в усилителе на 4-х Г-811 который давал 800 Вт заплакал минеральным маслом и покрылся "мохом" из смеси пыли с этим маслом.Цитата:
Сообщение от RT8L
Откуда в конденсаторе минеральное масло не понятно и почему нигде больше его не видно.
В первом же контесте в руках заядлых контестменов CQ ляльщиков лампы наклонили головы анодов и УС сдох. Я думаю, что конденсатор от РСБ-5 в горячем П контуре имел слишком большую начальную емкость и соответственно большую нагруженную добротность, большие реактивные токи.
А так это был молодой и сильный усилитель позвать редкого DX.:ха-ха:
Ребят на коллективке особенно рассмешили пластиковые разъемы от телевизора в антенном гнезде.
"Я его слепила из того что было". Качество сигнала и мощность были достойные. Измеритель ВЧ тока
на 10 Ампер на эквиваленте 50 Ом удалось сжечь с первой же попытки измерить мощность.
.... может вспотел от тяжелой работы в горячем цеху ? :)Цитата:
Сообщение от UA2FP
... там скорее всего не масло, а что то наподобие парафина или вазелина для изоляции пластин.Цитата:
Сообщение от UA2FP
это да, намерил его начальную емкость около 30 пФ...Цитата:
Сообщение от UA2FP
В то время кроме КСО ничего не было, сейчас есть и К15У и КВИ
"это да, намерил его начальную емкость около 30 пФ..."
5.5 пф х4 = 22 ПФ + 30 пф= 52 пф. Плюс шинки с анодов каждой Г-811. В аноде каждой Г-811 стояли катушки из медной шинки шириной 5 мм с резисторами (МЛТ-2 в параллель) внутри. Анодное 1800 В, ток 750 ма (общий для всей четверки ламп). Сеточный ток где то 500 ма на пиках.
Сделано было аккуратно, в то время в библиотеке были перепечатки на низкосортной бумаге с американских радиолюбительских журналов для образца и повторения. усилителей. И дефицитных в наше время Г-811 в Медтехнике было полно. Технику меняли, запасы ламп 10-ти и более летней давности лежали ящиками. Нужен был только подход. Больные грелись уже другими лампами - ГУ-72 Б.
Для чтива
Вложение 220340
Просил объяснить подробно и популярно - СВОИМИ СЛОВАМИ.Цитата:
Сообщение от UT4FA
Бывают МЛТ 0.125, МЛТ 0.25 и так далее. Это резисторы для ПОСТОЯННОГО тока.Цитата:
Сообщение от RA3QDP
А бывают резисторы для цепей переменного тока. Конденсаторами называются. Сопротивление зависит от ёмкости и частоты. Мощность - ещё и от тангенса угла потерь. Но - всё можно найти в справочнике. Кое что написано на боку конденсатора.
10 Ампер при нагрузке 50 Ом, это 500 В напряжения. 500 В х 10 А = 5 кВт выходной мощности.Цитата:
Сообщение от UA2FP
У Вас точно 4 штуки Г-811 были?
21-я, 39-я... Даже из одной ГУ5б не выдавишь. А AL811 = меньше кила.Цитата:
Сообщение от RG9A
Да мы еще в 70-е годы, на UK5JAН , набирали, допустим 1000пФ, из 5шт по 200пФ, КСО-13. Иначе они взрывались, что одни выводы оставаались. Хорошо,что ящик был большой, от РАФ-КВ.......
Для неверующих, загляните а ВКС Р-102, МСТА-1М и посмотрите какие кандеры там применялись......
Слюдяные наборные и керамические в виде цилиндров, а Вы какие имели в виду?Цитата:
Сообщение от RZ7K
а вы так здоровые были да ? Если...Цитата:
Сообщение от UA2FP
:s10:Цитата:
Сообщение от UA2FP
При параллельном или последовательном соединении резисторов , не важно, общая мощность такого суммарного "резистора" суммируется в общем случае, и она равнается сумме мощностей всех дискретных резисторов , входящих в комплект.Цитата:
Сообщение от EW6FL
Соедините параллельно два резистора 1 Ом 0,25 Вт и 100 кОм 100 Вт. Подаете на них 5 В и рассчитайте выделяемые мощности на каждом из них.Цитата:
Сообщение от R0SBD
Всегда улыбали такие споры про резисторы.....Оппоненты путают друг друга разными понятиями по мощности - ВЫДЕЛЯЕМОЙ и ДОПУСТИМОЙ.....
.......при условии, что все резисторы одного номинала.:s11:Цитата:
Сообщение от R0SBD
Вобля... А катухи индуктивности тогда что?Цитата:
Сообщение от UT3IM
А "МЛТ 0.125, МЛТ 0.25 и так далее" переменному току не сопротивляются?
Сопротивляются. Но, как нас учит Партия и Правительство - их сопротивление практически не зависит от частоты.Цитата:
Сообщение от R3MO
Про катухи - в другой теме.
RA9DM верно, спасибо. Забыл написать в своём предыдущем посте .
Добрый день! Пожалуйста, кто подскажет о практическом применении конденсатора К15-10 31,5кВ 2200пФ Н30 в качестве анодного разделительного (связующий анодный) конденсатора КВ УМ на ГС-35Б.
Ватт до ста пойдет, а если больше - нагреется и взорвётся . В качестве блокировочного после анодного дросселя на корпус пойдёт
Ничего не взорвется, но греться будет. У меня используются, как разделительные в П контуре с последовательным питанием. При мощности 800-1000 Вт хватает на 2-3 года интенсивной работы. Потом обкладки начинают отпаиваться. По мере деградации меняю.
ГУ-74Б. 0,5 - 0,7 kW
Не я один отметил:
С 1991 г. в качестве анодного разделительного конденсатор попроще К15-5 2200пф 6,3кВ Н20 НИ разу не поменял.
Что за конденсатор?Подойдет в качестве разделительного для гу43б?Вложение 328915
КВИ-3.
У меня, в усилителе на 2-х ГК-71 (2700 В - анодное напряжение (не Е анодного источника питания), 1200 Вт - выходная мощность) работает в качестве разделительного конденсатора между анодной цепью и П-контуром более 10-ти лет.
не применятьЦитата:
Сообщение от R0SCF
Зачем так категорично, типа Я сказал и всё, хорошо бы обосновать своё мнение. :)Цитата:
Сообщение от RV6LL
Единственное что обращает внимание, год выпуска 1959, как известно с годами любые радиодетали лучше не становятся. Что касается конденсаторов типа КВИ, то они используются как разделительные во многих усилителях выпускаемых промышленно, например в распространённых АСОМ.