-
25.03.2023, 21:16 #76
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,171
- Поблагодарили
- 5566
- Поблагодарил
- 228
Я точку запитки и нагрузку в рефлекторе разместил согласно описанию в сообщении #40. Там правда расстояние между элементами гораздо меньше, на это обратил внимание только сейчас, когда тот пост снова посмотрел.
У меня это расстояние ММАНА сам придумала когда я оперировал клямкой "обавить" в закладке "правка элемента".73! Василий, ex RZ6MX
-
26.03.2023, 02:04 #77
- Регистрация
- 11.09.2007
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 405
- Поблагодарили
- 104
- Поблагодарил
- 27
если нет измерителя напряженности поля, то можно...
то можно его сделать самому за пять минут, потому что это обычный детекторный приемник, только вместо телефонов подключается цифровой мультиметр. Антенна - проволочка на палке длиной 1-2м(можно взять тонкую трубку), в качестве "земли" такая же проволочка, лежащая на крыше. Диод лучше германиевый типа Д9(Д2). Отойти от антенны метров на двадцать, это минимум, а лучше на сто двадцать, если возможно.
При первом включении регистрируется один эл., а при втором вместе с пассивныи элементом. По показаниям уже можно определиться, а что же делать дальше.
В противном случае получите ещё тыщу советов и чего с ними делать...?
73! АлександрПоследний раз редактировалось DL7YAD; 26.03.2023 в 02:12.
DL7YAD
-
26.03.2023, 09:16 #78
- Регистрация
- 13.03.2012
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 1,052
- Поблагодарили
- 312
- Поблагодарил
- 108
Думаю, что своим пробником диаграмму получится измерить около 0 градусов, что не совсем интересно, а как померить при 20-30 град в вертикальной плоскости градусов? Только ским. помогут.
Последний раз редактировалось RA3GN; 26.03.2023 в 09:22.
C уважением.
Владимир
-
26.03.2023, 09:33 #79
- Регистрация
- 16.02.2015
- Сообщений
- 7,855
- Поблагодарили
- 2395
- Поблагодарил
- 449
Так то оно так, только ваши профи вам чего то не договорили или вы их не выслушали, а этот кусок кабеля по факту уже становится частью антенны и прилично принимает помехи или сигналы с неопределённых направлений которые так же можно расценивать как помехи..
Так что метод как удаленно что то настроить годится как метод годится, но применять его можно только если не понимать его негативных последствий...
По идее профи должны были нарисовать вам не кабель а как минимум линию....Последний раз редактировалось R3DE; 26.03.2023 в 09:41.
-
26.03.2023, 10:05 #80
- Регистрация
- 13.03.2012
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 1,052
- Поблагодарили
- 312
- Поблагодарил
- 108
Первый раз попробовал этот меток, когда надоело вращать квадрат на 40 на 180 градусов, получил подавление вперед - назад 30 дб, переключал на Красноярских р-х , а что согласованный кабель много принимает внешней частью оплетки(-60 дб точно будет экранирование). Ладно, токи текут одинаковые и в разные стороны, линия должна принимать?
Последний раз редактировалось RA3GN; 26.03.2023 в 10:14.
C уважением.
Владимир
-
26.03.2023, 11:55 #81
- Регистрация
- 11.09.2007
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 405
- Поблагодарили
- 104
- Поблагодарил
- 27
Оставьте точку запитки на уровне 2,5-3м вверх и никуда больше не "скользите". Пусть будет вертикальная поляризация.
Не понял, каким образом изменяете частоту настройки вибратора. Изменением периметра рамки? Или с помощью шлейфа? Какова длина шлейфа, в какую сторону оттянут, точное расположение шлейфа(в середине основания треугольника, в углу ли, или он тоже скользящий? Как сильно изменяется частота настройки рамки от изменения длины шлейфа кгц/см?). То же самое относится к пассивному элементу, распишите что и как. Еще лучше фото или рисунок. Вам уже задавали эти вопросы, но ответ был не полный.
Мне кажется, и не только мне, что настройка шла не по правильному плану.
to RA3GN
О пробнике было адресовано RW9W.
73! АлександрDL7YAD
-
26.03.2023, 12:21 #82
Чтобы "отсечь" Н" пол, достаточно разорвать дельту в середине нижней стороны или в верхнем углу (можно и в 2х местах. Есть и другие варианты.
А чтобы не "крутить" , я ставил 2-3 маячка, с немного разными частотами. и потом смотрел по частоте и S метру.
И при таком питании не забывайте о симметрии.Последний раз редактировалось RN3KV; 26.03.2023 в 12:29.
Геннадий
C 09.2019 - SWL
-
26.03.2023, 15:14 #83
- Регистрация
- 13.03.2012
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 1,052
- Поблагодарили
- 312
- Поблагодарил
- 108
r3de
подумал про куски, у меня сейчас есть 4 куска кабеля и антенна переключается в 4 направления, предположим они принимают, переключаю вперед- назад , подавление до -20дб подавление, если включу вбок - 30 дб, значит плохо принимают.C уважением.
Владимир
-
26.03.2023, 19:42 #84
- Регистрация
- 10.05.2011
- Адрес
- г. Тольятти
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 1,357
- Поблагодарили
- 598
- Поблагодарил
- 421
Оплётка кабеля как раз хорошо моделируется в MMANA, и такие примеры уже приводились неоднократно. У рамок с периметром 1L хорошо выражен эффект "самосимметрирования", поэтому излучение оплётки подавлено не менее чем на 20 дБ относительно полотна антенны. Т.е. оплётка излучает менее 1 % подводимой к антенне мощности. Перфекционисты могут навесить на этот кабель ферритовый запорник, для полной блокировки тока.
Попробуйте в модели обнулить радиус провода, имитирующего оплётку - от этого мало что изменится. На эпюрах токов в проводах тоже хорошо видно, что ток по оплётке минимальный.Владимир
-
26.03.2023, 20:06 #85
- Регистрация
- 16.02.2015
- Сообщений
- 7,855
- Поблагодарили
- 2395
- Поблагодарил
- 449
Да бытуют такие рассказы...А вот когда я учился курсе на втором мы делали четыре квадрата и при настройке....в общем когда наши силы закончились а мысли зашли в тупик то от безисходности пошли на каферу АФУ просить совета ни много ни мало у самого... Айзенберга, он внимательно выслушав "послал" нас делать симметрирование.
-
26.03.2023, 22:36 #86
- Регистрация
- 10.05.2011
- Адрес
- г. Тольятти
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 1,357
- Поблагодарили
- 598
- Поблагодарил
- 421
"Рассказы" тут ни при чём. Эффект впервые описал, насколько я знаю, Николай UR0GT, а потом просчитал его количественно Игорь DL2KQ. Делать четыре квадрата, тем более многодиапазонные, "по наитию" - муторное дело, тут немудрено дойти до безысходности. Как раз в таких случаях очень помогают моделировщики - чтобы понимать, в каком направлении нужно двигаться. Во времена Айзенберга их, я так понимаю, не было - всё ручками, ручками...
А вообще замечено - чем выше квалификация специалиста, тем крупнее ошибки он порой совершает. Правда, редко... Как говорится - не сотвори себе кумира.Владимир
-
27.03.2023, 05:47 #87
А главное, не понятно зачем создавать проблемы и портить антенну.
Даже в моделях видно что нет симметрии. Можно ее поправить разными методами, но потерю около трех (или больше) дб усиления (от смены поляризации) этим не компенсируете.Последний раз редактировалось RN3KV; 27.03.2023 в 05:56.
Геннадий
C 09.2019 - SWL
-
27.03.2023, 08:30 #88
- Регистрация
- 13.03.2009
- Адрес
- г.Канск
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 465
- Поблагодарили
- 307
- Поблагодарил
- 35
то.RW9W
В 1988 году, изготовил антенну Delta Loop, с активным питанием 2 элемента. Антенна была установлена на здании из кирпича.Крыша плоская, бетонное перекрытие, ниже технический этаж, воздуховоды вентиляция итд. Высота от крыши до земли, больше 20 метров. Мачта телескоп 17 метров, расстояние между элементами 10.70. Нижний край рамок, около 2х метров над крышей. Ослабление вперёд- назад, получилось 12-15 DB, работой был доволен.
В 1992 году, в 120 метрах от первой антенны, установил 2 EL. QUAD, на унже высотой 27 метров. Пишу про антенны, диапазона 40 метров. И квадраты стали выигрывать у треугольников, от 6 до 9 DB. Подумав о полученном результате,
пришёл к выводу. Что моим треугольникам, недостаточно высоты, над подстилающей поверхностью. И без разницы, 2 метра над землёй нижний край полотна, или над крышей. Просто, как пример из личного опыта. 73!Александр ex.UA0ABL since 1971.
-
27.03.2023, 12:24 #89
-
07.04.2023, 00:50 #90
- Регистрация
- 06.01.2007
- Адрес
- Старощербиновская
- Сообщений
- 2,714
- Поблагодарили
- 936
- Поблагодарил
- 8646
Александр, приветствую. интересное описание. спасибо. но из описание не совсем понятно, какую форму имеют рамки. из описания мне показалось, что они в форме приплюснутого ромба и запитаны в нижний угол?
- - - Добавлено - - -
Александр, приветствую. интересное описание. спасибо. но из описание не совсем понятно, какую форму имеют рамки. из описания мне показалось, что они в форме приплюснутого ромба и запитаны в нижний угол?
- - - Добавлено - - -
вопрос снят. нашел дальше в тексте.
- - - Добавлено - - -
Сергей, попадалась инфа по длине кабелей. кабели до реле берутся длиной 3/8L для случая когда отключенный от реле кабель остается разомкнутым. для варианта с замыканием отключенного конца требуется другая длина кабеля. такой вариант предлагал один американец в дельтах на 40м. остался очень доволен. и в системе слоперов от K1WA.
Социальные закладки