/К : Быть или не быть.

[RK4FB]

Причем написано, что это сделано для опознавания РЭС любительской службы, а какого конкретно РЭС, не написано.

Вот именно этот косяк ФОРМЫ документа провоцирует подобные длительные и беспереспективные беседы, однако надо бы ввести в экзамены КК требование о знании положений и терминов ITU-R ...

В любой стране мира принято работая на чужой станции выдавать в эфир именно ЕЁ позывной, но говорить что operated by RK4FB, например...

[RA0CS]

однако надо бы ввести в экзамены КК требование о знании положений и терминов ITU-R ... В любой стране мира принято работая на чужой станции выдавать в эфир именно ЕЁ позывной, но говорить что operated by...

Во многих странах мира - и не самых слабых в любительском радио - любительский позывной вообще никак не привязан к железу. И получая там позывной можете вовсе не иметь станции, но не получив позывного - на свое имя - не имеете права работать с территории этих стран. А практика регистрации любительской аппаратуры отсутствует совершенно. Спишем это на незнание ими "положений и терминов ITU-R"?

[R3MM]

Пока все пошли ужинать, попробую и я поупражнятся.
1. Хочется надеятся что руководители СРР и наши славные юристы хоть наискось, но просматривают подобные темы и извлекают какие то выводы, а главный как все запутано в документах Минсвязи в отношении любительской службы.
2. В Законе "О связи" точно так же говориться все о использовании РЭС для предоставления услуг связи, что сильно отличаетхся от условий радиолюбителей, у нас техническое творчество и спорт, у нас ВСЕ не так как в профессиональном радио. Поэтому с принятием Регламента ЛС всячески следует придерживаться статьи 3 этого же закона "О связи" пункт 3 уходить от правил для профессиональной связи, да еще заточенных для предоставления услуг связи.
пункт 3 гласит Отношения в области связи, не урегулированные настоящим Федеральным законом, регулируются другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации в области связи. где постараться понятным языком даже для мальчишки 12 лет прописать "что есть что". Иначе так и будем спорить бесконечно.
3. Тема абсолютно ушла в сторону от "Дробь К", еще раз предлагаю рассмотреть вопрос о нарушениях в эфире напрямую с работой квалификационных комиссий, т.е. кто принимает экзамен, определяет насколько годен, тот и контролирует свою работу и работу коллег из других областей.
4. Поскольку по Инструкции квалификационные комиссии должны быть при ...., то и работа до контролю за работой в эфире должна строиться с этой организацией. Форма сотрудничества может быть например договор с РО или МО СРР, других субьектов пока не вижу. Городской радиоклуб или федерация радиоспорта все же несколько не то, а как будет с принятием Регламента увидим.
5. По поводу терминов можно сколько угодно додумывать самому, но я предлагаю обращаться к тому документу, который еще работает, Инструкции (к стати по правовому статусу это документ Минсвязи не что иное как ИНСТРУКЦИЯ для работников ГСН, как надо работать с любительскими станциями!) Для граждан не может быть инструкций Минсвязи. Смотрим главу 2.
2. Категории любительских радиостанций.
2.1 Любительские радиостанции подразделяются на четыре категории, которые различаются разрешенными полосами частот, видами излучений и разрешенной выходной мощностью передатчика (Приложение № 1).
2.2 Разрешения на эксплуатацию любительских радиостанций 1-й категории выдаются лицам, достигшим 16-летнего возраста, 2-й категории .............
2.3 Квалификация радиолюбителя определяется по результатам экзамена по основам электро- и радиотехники, техники безопасности и правил работы в эфире

Что видим, "Любительские радиостанции подразделяются...." уже кем то и давно, а "Квалификация радиолюбителя определяется......" квалификационной комиссией при гос организации. Квалификация определяется для чего, для того чтобы определить соответствие человека просимой им в анкете-заявлении на имя начальника ГСН определению смотри Инструкция ....... Приложение №5:
Прошу выдать мне разрешение на эксплуатацию любительской радиостанции __категории
Инструкция не то что устарела, ее принципиально невозможно выполнять.
Разрешения на право эксплуатации любительской радиостанции __категории как такового сейчас нет. Что его заменяет? По моему однозначно, свидетельство о регистрации РЭС ибо имея свидетельство об образовании РЧЦ позывного сигнала работать в эфире нельзя, нужно обязательно зарегистрировать РЭС. И только получив в Роскомнадзоре (РКН) свидетельство о регистрации РЭС соответствующей категории можно с него (РЭС) работать, причем именно с него.
Ну как, оцените.

[RK4FB]

Во многих странах мира - и не самых слабых в любительском радио - любительский позывной вообще никак не привязан к железу.

Это вам кто поведал ересь такую? Хотите сказать что американцы нарушают закон ими же написанный?

Я тут с некоторыми ухищрениями достал PDF 19 статьи ITU-R и составил маленькую памятку - почитайте на досуге. Затем вернемся к обсуждению, если захотите, конечно, правда у меня вот уже нет особого желания

[YL2MU]

Это вам кто поведал ересь такую?

Ну, предположим, Я - телепатировал! Проводится формальная регистрация при выдаче первой лицензии. До конца жизни никого больше не интересует Ваше железо и никакой регистрации не подлежит. Есть единственный документ - "Разрешение на право пользования любительской радиостанцией". Можете использовать что угодно, лишь бы при эксплуатации всё было в пределах разрешённых частот, модуляции, мощности и т.п. Кстати, было и ДО СЕРТ и ПОСЛЕ В Разрешении указан его номер, срок действия, имя/фамилия, позывной, адрес регистрации и категория.
Вы не заметили букв ITU-R-RU в приведённом Вами документе РФ. А в самой выдержке ничего насчёт железа тоже не заметил.

[RK4FB]

По моему однозначно, свидетельство о регистрации РЭС ибо имея свидетельство об образовании РЧЦ позывного сигнала работать в эфире нельзя, нужно обязательно зарегистрировать РЭС. И только получив в Роскомнадзоре (РКН) свидетельство о регистрации РЭС можно с него работать, причем только с него.
Ну как, оцените.

Выводы верные. Но про инструкцию в части наследования РЧЦ функций по образованию позывных сигналов я уже упоминал

Добавлено через 1 минуту

Ну, предположим, Я - телепатировал! Проводится формальная регистрация при выдаче первой лицензии.

А мы о ней и говорим, о формальной госпроцедуре. Далее собственно ITU-R для станции вообще - дает четкое определение - почитайте, поймете.

[RA0CS]

Я тут с некоторыми ухищрениями достал PDF 19 статьи ITU-R и составил маленькую памятку - почитайте на досуге

Вы очень любезны. Спасибо. В качестве ответной любезности предлагаю Вам весь РР. Возьмите здесь: http://87.225.43.62/%D0%A0%D0%95%D0%...F%D0%97%D0%98/

[RV3MI]

Первый документ гособразца, где фигурирует слово КАТЕГОРИЯ, это Cвидетельство о присвоении позывного сигнала. Иных утвержденных государством документов - нет. Кто выдает сей документ, тот и присваивает категорию станции.

Белая полярная лисичка! Да как же нет, если я только что привел образец утвержденого государством документа, и это СОВСЕМ НЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО О ПРИСВОЕНИИ ПОЗЫВНОГО! ! ! Это свидетельство о регистрации РЭС! И выдает его, это свидетельство совсем не РЧЦ.

[RK4FB]

В качестве ответной любезности предлагаю Вам весь РР. Возьмите здесь

Издеваетесь? Кто мне FTP откроет ? Дядя? А качать постатейно - увольте. Выложите архивом, буду благодарен.
Тем паче - если РР у вас под рукой, что же вы мне голову морочите - в нем же очень жестко все процедуры описаны

Добавлено через 1 минуту

Белая полярная лисичка!

Мохноклювый дятел! А слово первый не заметил?

[RV3MI]

И что это слово? Должно свет пролить и одарить нас высшим знанием? Да хоть первый, хоть тридцать первый. Свидетельство о регистрации РЭС можно получить не имея свидетельства о присвоении позывного! И что? Так и останешься при этом без категории?

[RA0CS]

Издеваетесь? Кто мне FTP откроет ? Дядя? А качать постатейно - увольте.

Отнюдь. Это не FTP и всё открыто. Не хотите - не качайте. Увольняю.

...в нем же очень жестко все процедуры описаны

Какие?

[RK4FB]

Вы не заметили букв ITU-R-RU в приведённом Вами документе РФ. А в самой выдержке ничего насчёт железа тоже не заметил.

RU я дописал, дабы не путать с аутентичным документом EN
В выдержке написано русским языком что есть станция, и что позывной присваивается станции, а не ее владельцу

Не хотите - не качайте. Увольняю.

Не хочу. Беседа окончена.

Добавлено через 38 секунд

Свидетельство о регистрации РЭС можно получить не имея свидетельства о присвоении позывного! И что? Так и останешься при этом без категории?

КАК?

[RX3QFY]

Осилил многа буков до конца.
Интересно было читать "БИТВУ ТИТАНОВ" RV3MI vs RK4FB&RA6XTD. Вот бы таких политиков в Думу на смену крикунам и горлодерикам. Ведь как Алексей ни раскручивал их на признание - НЕ "СДАЛИСЬ" . Четко и лаконично уход с "крючка" вопроса.
Для себя уяснил :
1. Без СЕРТ мы глухи, слепы и бессовестно отстали с регламентирующими документами. Европа пока общеголяла нас и спит спокойно.
2. Нужно опять скрестить "бульдога" с "носорогом" и сделать ОДНУ организацию а-ля ГИЭ, чтобы в одном флаконе было а не "мухи - отдельно, котлеты- отдельно".
3. Восстановить параллель между КК(кстати неплохо бы ее заново сделать КДК) и новой организацией а-ля ГИЭ. Главное чтобы нишу бывших ФРС областного масштаба ЧЕТКО кто-то занял, без лишних условий.
Тогда не нужны будут /К и не будет такого бардака в эфире, открытого превышения мощности, "картофелеводства".

[RN3DBQ]

1 притянуто «за уши»
2 уродившийся от «скрещения» монстр будет еще хуже родителей
3 …. И сделать обязательным членство в СРР….
4 будет другой бардак. Скрытое превышение мощности (о котором все будут знать) и «садоводство»….

Не обижайтесь, но не там ищите……

[ES4RZ ex UL7WI]

Еще раз - лицензия человеку и все (об аппаратуре ни слова).
В департамент связи подаешь заявление и справку о сдаче экзаменов (комиссия при лиге радиолюбителей).
Депертамент и лига всегда "на связи". Закрыть злостного нарушителя нет проблем - придет заказное письмо из департамента (выдается на почте только в руки адресату или по его доверенности). Это не повестки из военкомата для "косарей" в некоторых местах.
ОФФ
А преступника наказали?