Вспомнить всё

**RX3X** · 27.12.2007, 11:47

Сообщение от Kubit

То к чему призывает меня нынешнее общество своей "культурой" мне не подходит.

А оно тебя ни к чему ещё и не призывает. Оно только выпятило наружу первобытные инстинкты - такие как есть. После обвала коммунистической морали - другой то и не предложили. Сказали только -берите суверинитета столько, сколько унесёте. Сказали - обогащайтесь. Сказали - что не запрещено, то разрешено. В принципе ничего плохого в этом нет. Только произошло всё так быстро и стремительно, что мозги неискушённых граждан так и не успели сообразить, по какому ветру держать нос. Пока ждали что скажет в своих трудах "светоч разума" и "наш рулевой", инстинкты вылезли как тараканы. Запихать их обратно, и придать им благообразную форму уже труднее.
Я многим говорил - не говорите, что нас не предупреждали. Книги ОГенри продавались на каждом углу. Практически это пособие начинающего капиталиста. Все афёры, которые провернули с нами бывшие партийные и комсомольские вожаки, там расписаны по буквам. Ничего нового не придумали. "Трест, который лопнул" - золотая книга!
Просто в буквальном смысле некоторые это поняли раньше остальных...
И я это понял, только поздно.

**RA3DQP** · 27.12.2007, 11:59

А без денег - никуда! В театр, кино не сходишь, книжку не купишь.
От водочки и коньячка не откажусь в компании, пиво пью с удовольствием, люблю вкусно поесть (и ем ведь), но это мне не мешает примерно раз в неделю ходить в театр и быть в курсе всех новостей культуры.
А Вы давно в театре были? Какую последнюю книгу прочитали и как давно? Сколько книг у Вас дома и сколько их реально прочитано?
Про материальное... Живём со своей половиной в панельной 5-этажке, две комнаты, но нам хватает вполне (во вторую комнату даже редко заходим), есть домик-дача маленькая, но на 2-й и 3-й этаж тоже не каждый день заходим, машина (просто необходима для работы), бытовая техника неплохая и пр. Регулярно ужинаем в хороших ресторанах (лень готовить). Нам достаточно того, что есть, хотя можем и больше позволить без особого напряга, но нам БОЛЬШЕ НЕ НУЖНО. Дети обучены, воспитаны, живут отдельно, у них всех своё жильё, работают. Грех судьбу корить!

**UA5AA** · 27.12.2007, 12:34

...повезло...
у меня тоже все это есть и даже больше. Но...стыдно видеть рядом с собой тех, а их большинство, - у кого это нет и быть не может при сегодняшнем "раскладе". Стыдно за своих родственников, тянущих еле-еле, стыдно за стариков всю жизнь работавших на страну, стыдно за поколение "пепси", за....да чего там, мне стыдно, а не им. И прав здесь Кубит хотя бы потому, что понимает это и думает об этом, а не только о достатке и деньгах как некоторые.

**RX3X** · 27.12.2007, 13:19

Сообщение от UA3ASR

И прав здесь Кубит хотя бы потому, что понимает это и думает об этом,

Он прав, что думает, но думает он не туда... Я так думаю...
"Туда" - мы уже ходили. "Тут"- тоже пока не сахар... "Там" - будем ещё не скоро... "просак" одним словом... Рассуждая здраво, зачем второй раз ходить туда, где мы были, и уже набили шишки? Работающей модели социализма мы не создали, и никто нам не показал. Разве не интересно побывать там, где пока без нас хорошо? Рабочую модель относительно социального государства мы видим - те, кого мы лупили под Полтавой... Значит есть туда дорога... Тока мы пока её ещё не нашли. "Нормальные герои всегда идут в обход..." (с) Айболит-66
И ещё. Если думать обо всём этом ....стве постоянно, жить не хочется, чессное слово... Хочется стать бессеребренником, раздать имущество неимущим, надеть рубище, и пойти в мир, сея разумное, доброе, вечное... Ну раз в рубищах мы наблюдаем не многих, ведь это не значит, что они об этом ...стве не думают? Думают, только не часто... Озабочены добыванием хлеба насущного. И защитная реакция психики на негатив.

**RA3DQP** · 27.12.2007, 14:23

Господа ровесники!
Как вам наш пролёт (г.рожд. 1953-1966) с пенсионной реформой? Сказали: "Один хрен, много не накопят за оставшееся время, поэтому их просто не считать". Что-то пробормотали про 2008 год, дескать, что-то решится. Hi!

**RW9AAA** · 27.12.2007, 14:38

вот кубит говорит-...Я сознательный человек и мне ненужно халуя с стимулятором. Который еще и больший кусок от моих трудов забирает...

во времена СССр,при опеке государством почти всей экономики,из трудов твоих,моих и многих других,однозначно кусок не меньше забирало себе государство.Доходы государства с неба не сыпятся, нефть и газ сами не добываются и рыба не ловится,за всем этим стоит труд народа и мне лично не совсем приятно было знать,что часть тех доходов, трудом и потом заработаные народом идут на поддержку режимов с коммунистической идеей других стран...Теперь не стало намного лучше,но только от того, что экономика страны стоит как бы в раскорячку,и рынком в классическом смысле слова назвать, язык не поворачивается и сказать,что чисто под крышей государства она,тоже не верно ...Вообщем от того куда теперь мы рванем,многое зависит...если в зад, то тебе на радость, ну а если вперед,то радоваться буду я...но чую я ,что грустить придется мне...потому,что полным ходом уже идет репреватизация.
Кстати вам тоже ничего не обломиться с этого...ну может накинут перед выборами еще сотку у окладу...все что будет и уже забрано у олигархов будут контролировать через гос.фирмы очень небольшая кучка людей...хотя людьми их назвать, это будет большим комплиментом таким...

**RX3X** · 27.12.2007, 14:52

Сообщение от RA3DQP

Как вам наш пролёт (г.рожд. 1953-1966) с пенсионной реформой?

Я 67 года
*..... крестится.... тьфу-фьфу...плюёт через плечо...*
При ближайшем рассмотрении там не так страшно. Убрали обязательную часть накопительной пенсии. Добровольно выбрать пенсионный фонд, написать заявление - вроде не запрещали..
Впрочем, я могу ошибаться.

**RA3DQP** · 27.12.2007, 15:28

To RW9AAA
Вы, оказывается, не в России живёте? (info from qrz.com, qrz.ru)
Или это маскировка?

**R3A-770** · 27.12.2007, 18:21

Сообщение от UA1ZH

будет продавать продукцию по ценам, спускаемым сверху...

А в СССР цены спускали снизу чтоли? На колхозный рынок не захаживал, за помидорами?

Сообщение от UA1ZH

Рыльце в пушку?

А то! А ты недвижимостью разве не занимался? Зря, всю жизнь считай сам себе испохабил. А ведь сейчас мог бы неплохой процент иметь, мда.

Сообщение от UA1ZH

Думаешь, стоит?

Непременно! Он тебя там ожидает, для собеседования. Тож типичный москвич - перед иностранцами двери открывать. А лучше в казино зайди, которое на месте продуктового магазина открыли, или на крайняк в суши-бар, чтобы ты ни на секунду не переставал думать что все москвичи как один жируют пока вся страна в нищете живёт, пробавляясь кое-как панелями 43'' по 27к. А то ведь если перестанешь это думать, то сразу и кирдык тебе, в залив.

bubble-gum & to ALL
В догонку о менталитете, риторически. Я однажды вычитал в похожем обсуждении такое - увольняют госслужащего, судью, незадолго до пенсии. Естессно вопрос - как жить дальше. Оппоненты подсказывают - а если юрисконсультом в частную структуру? Ответ в духе - нет, ну как можно госслужащий и в частную структуру. Т.е. лучше пропадать? Менталитет?
И ещё - делать лишнюю работу мало кто любит и не согласится, это понятно. Но с другой стороны под лежачий камень шампанское само собой не потечёт, ни при сициализме, ни при другом -изме. Поэтому так же не очень понятно, что у меня мол сознание в капитализме, а у кого-то всё ещё в коммунизме, или там где-то (а скорее всего полёживает просто на тёплой печи).
P.S. Насчёт ещё Полтавы - как-то один знакомый выпив недорогого портвейна изрядно, изрёк:"Это всё Пётр I виноват... Щас бы под шведом жили, и был бы у нас социализм как у них..." Вот кстати тоже - менталитет, однако...

**Kubit** · 27.12.2007, 21:18

Сообщение от RA3DQP

А Вы давно в театре были? Какую последнюю книгу прочитали и как давно? Сколько книг у Вас дома и сколько их реально прочитано?

Современные театры не по мне лучше опера или концерт классической музыки. А последние прочитанные книги это: Бальзак << Блеск и нищета куртизанок >>, Толстой << Воскресенье >>, Достоевский << Подросток>>. Книг дома хороших много, всетаки я считаю библиотека лучшее для них место. Прочитано совсем немного, но из этого мало вынесено много.

Все вы люди далеко не такие уж старые большинство ~ 56 лет, если не касаться детского периода, то жизнь знаете с ~ 1970 г. может и позже, а это уже период загнивания на смену человеческим взаимоотношениям приходят " ты мне я тебе" . Почти обо всем, что здесь говорится снято в советский период достаточное количество фильмов "Мы, нижеподписавшиеся", "Прыжок с крыши" и многие другие, которые еще в ту пору предупреждали о крене явно не в лучшую сторону.
Советская государственная машина воспитывала своих граждан на том лучшем, что выработала история в подтверждение этому достаточно вспомнить мультфильмы, фильмы они были наполнены не спецэффектами, а филосовскими мудростями обогащающими человеческую личность показывающими истинную красоту. Капиталистическая машина дает гнетущее однообразие в фильмах, музыке прививает любовь к своей персоне выпячивает наружу низменные чувства недостойные человека. Я не призываю назад в СССР, а только пользуясь знаниями мировой сокровищницы культуры пытаюсь указать на минусы и плюсы, на достижения и падения. Конечно это чисто мое мнение я человек и могу ошибаться.

P.S. Офорты Гойи раскрывают тему борьбы добра со злом, причём зло торжествует. Человеческие пороки и духовное уродство плодят нечисть. Тёмной ночью колдуны и ведьмы, домовые и бесы хохочут, кривляются на шабаше («Когда рассветёт, мы уйдём»). Однако с наступлением утра нечисть не исчезает, а лишь меняет свой облик, оборачиваясь внешне добропорядочными людьми. Духовенство и знать Испании предстают в «Капричос» в образах ослов, попугаев, обезьян («Какой златоуст!», «Вплоть до третьего поколения»). Здесь чудовищно безобразные старые сводни развращают юных неопытных девиц, а коварные прелестницы жестоко обманывают своих кавалеров. В «Капричос» старость берёт верх над юностью, глупость и невежество — над умом, а распутство — над добродетелью. Гойя изобразил на одном из офортов себя окружённым слетающимися совами, летучими мышами и прочими тварями. Он назвал этот офорт «Сон разума рождает чудовищ».

http://scit.boom.ru/iskustvo/iskustvo_italii57.htm

**RX3X** · 27.12.2007, 21:45

Кубит, а у тебя девушка есть?

**UA1ZH** · 27.12.2007, 21:49

Сообщение от bubble-gum

И я это понял, только поздно.

Да никогда не поздно. Вот сейчас снова вдруг пошла реклама всяких "пирамид". Так всегда бывает перед кризисом. Так что лови момент - организуй себе тоже небольшую пирамидку. Лучше всего ориентироваться на пенсионеров - они самые доверчивые, их легче всего обманывать. Желаю успехов!

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от RA3DQP

Господа ровесники!
Как вам наш пролёт (г.рожд. 1953-1966) с пенсионной реформой? Сказали: "Один хрен, много не накопят за оставшееся время, поэтому их просто не считать". Что-то пробормотали про 2008 год, дескать, что-то решится. Hi!

А я от этих козлов ничего другого и не ожидал. А по большому счёту, это и к лучшему - было бы гораздо обидней, когда накопишь и всё тобою накопленное украдут чиновники. Причём без разницы - государственные или же частники... Пускай подавятся.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от bubble-gum

"Туда" - мы уже ходили. "Тут"- тоже пока не сахар... "Там" - будем ещё не скоро... "просак" одним словом... Рассуждая здраво, зачем второй раз ходить туда, где мы были, и уже набили шишки? Работающей модели социализма мы не создали, и никто нам не показал. Разве не интересно побывать там, где пока без нас хорошо? Рабочую модель относительно социального государства мы видим - те, кого мы лупили под Полтавой... Значит есть туда дорога... Тока мы пока её ещё не нашли.

Из двух зол надо выбирать меньшеею "Назад" было бы правильней, так как мы уже знаем, что это и как это. И как нам надо в этом жить. А вот что будет потом - скрыто мраком. Может, будет так хреново, что даже самые забубльгуменные бублльгумы признают - а раньше было лучше.

Добавлено через 15 минут

Сообщение от R3A-770

Сообщение от UA1ZH
будет продавать продукцию по ценам, спускаемым сверху...

А в СССР цены спускали снизу чтоли? На колхозный рынок не захаживал, за помидорами?

У нас помидоры не растут,так что не захаживал ни разу.
А цены в СССР спускали сверху и именно поэтому стоимость товара всегда была одинаковая, независимо от фамилии директора магазина. Сейчас же наши местные предприятия покупают не для того, чтобы производить нужную людям продукцию, а для того, чтобы обеспечить сбыт своей собственной, чаще всего импортной. Есть закон,который запрещает перепрофилирование предприятия при смене владельца , но никто не запрещает делать качество товара и цены таковыми, что данную продукцию никто не будет приобретать и тем самым предоставить приоритет своему привозному товару. Примеров тому - множество.

Добавлено через 15 минут

Сообщение от R3A-770

А то! А ты недвижимостью разве не занимался? Зря, всю жизнь считай сам себе испохабил. А ведь сейчас мог бы неплохой процент иметь, мда.

Не занимался. Мог бы. Но я честный человек, увы.

**Kubit** · 27.12.2007, 22:33

Сообщение от bubble-gum

Кубит, а у тебя девушка есть?

Это риторический вопрос ответ на который может занять новую дискуссию. Я отвечу кратко, нет. но была и за это время я понял о чем предупреждали старшие поколения и Фернандо де Рохас в драматическом романе "Селестина". Дальше я не вижу смысла развивать данное направление.