Страница 1 из 78 123456781151 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 1167
Like Tree139Спасибо

Тема: Потери в кабеле

  1. #1
    Коротковолновик Аватар для ES1ACS
    Регистрация
    12.03.2014
    Адрес
    Tallinn
    Возраст
    38
    Сообщений
    116
    Поблагодарили
    17
    Поблагодарил
    39

    Потери в кабеле

    Здравствуйте, друзья-товарищи!
    Имеется дилетантский вопрос: со второго этажа до выхода на крышу девятого проложен кабель rg-213. Сколько точно метров - понятия не имею. Когда то пробросил и даже не задумался о длине. По пути пару-тройку раз соединяется UHF штекерами. На крыше до антенны бежит rg58(соединён UHF штекерами с gr213). Как могу измерить затухание сигнала? Есть вариант подключить КСВ метр у трансивера, померить ксв и мощность и затем всё то же самое проделать непосредственно у антенны. Корректен ли данный метод?

    С уважением, Сергей.


  2. #2
    Элита Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино, Ивантеевка
    Возраст
    67
    Сообщений
    6,157
    Поблагодарили
    1292
    Поблагодарил
    274
    Измерение КСВ Вам не поможет. Мощность как будете мерить? Не по индикатору же трансивера. Если трансивер наверх тащить собираетесь, то, может, проще длину кабеля прикинуть и по характеристикам и длине затухание посчитать. Со второго до девятого 3х8=24 м RG213, потом посмотрите, сколько RG58 лежит, допустим, 10 м. По таблицам посмотрите затухание дБ/м на нужной частоте.

  3. #3
    Коротковолновик Аватар для ES1ACS
    Регистрация
    12.03.2014
    Адрес
    Tallinn
    Возраст
    38
    Сообщений
    116
    Поблагодарили
    17
    Поблагодарил
    39
    RA3DQP У меня 3 соединения по дороге на крышу. Вот и хочу посмотреть что имею на выходе. А помимо встроенного ксв метра, имеется внешний. Думал активировать передачу в трансивере с помощью vox и измерить мощность приходящего до антенны сигнала.

  4. #4
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,166
    Поблагодарили
    3221
    Поблагодарил
    4106
    Цитата Сообщение от RA3DQP Посмотреть сообщение
    Измерение КСВ Вам не поможет.
    Ещё как поможет. Отсоедините кабель от антенны и измерьте КСВ внизу. По идее он должен стремиться к бесконечности.
    Реально, если кабель хороший, можно ждать на 28 мГц 4 - 5.
    Если КСВ без антенны на 28 мГц меньше 3 - потери очень большие.
    Можно поступить по другому. Измерить КСВ с антенной внизу и наверху ( как можно ближе к антенне).
    Если получится, что внизу КСВ намного лучше - потери большие. Одинаково точно не будет.

  5. #5
    Коротковолновик Аватар для ES1ACS
    Регистрация
    12.03.2014
    Адрес
    Tallinn
    Возраст
    38
    Сообщений
    116
    Поблагодарили
    17
    Поблагодарил
    39
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Ещё как поможет. Отсоедините кабель от антенны и измерьте КСВ внизу. По идее он должен стремиться к бесконечности.
    Реально, если кабель хороший, можно ждать на 28 мГц 4 - 5.
    Если КСВ без антенны на 28 мГц меньше 3 - потери очень большие.
    Можно поступить по другому. Измерить КСВ с антенной внизу и наверху ( как можно ближе к антенне).
    Если получится, что внизу КСВ намного лучше - потери большие. Одинаково точно не будет.
    Спасибо. Сегодня займусь замерами. Меня интересует, не сажается ли сигнал в соединениях. Диапазон 80м-40м-20м.

  6. #6
    Элита Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино, Ивантеевка
    Возраст
    67
    Сообщений
    6,157
    Поблагодарили
    1292
    Поблагодарил
    274
    Цитата Сообщение от ES1ACS Посмотреть сообщение
    не сажается ли сигнал в соединениях. Диапазон 80м-40м-20м.
    Если разъёмы нормально заделаны, то можете потерями в них пренебречь на этих частотах (ну, ладно, считайте по 0,3-0,5 дБ на разъём). У меня кабель был с тремя спайками на примерно 25 метрах, не ощущал на 28 МГц неудобств. Вариант, предлагаемый Владимиром (RJ3FF), конечно, не позволит определить величину затухания, а "потери большие-потери очень большие" определение весьма туманное, Вас, видимо, не устроит. Лучший вариант - заменить весь Ваш 213+58 на просто 213-й (и впредь совсем отказаться от кабеля RG58!) и не задумываться о потерях в нём после этого. Конечно, можно ещё (если есть возможность) померить индикатором уровня, типа, которым кабельщики уровень ТВ смотрят. Подать ТВ сигнал известного уровня (из Вашей ТВ сети) в Ваш кабель, а наверху измерить, что дошло.

  7. #7
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,166
    Поблагодарили
    3221
    Поблагодарил
    4106
    Если не насосало воды и оплётка не "сгнила", в самих соединениях ничего теряться не должно. Если плохо пропаяна центральная жила, разъём может сгореть при мощности более 1 кВт , если КСВ сильно отличается от 1 ( больше двойки ).

  8. #8
    Коротковолновик Аватар для ES1ACS
    Регистрация
    12.03.2014
    Адрес
    Tallinn
    Возраст
    38
    Сообщений
    116
    Поблагодарили
    17
    Поблагодарил
    39
    Замеры показали следующее:
    Кабель rg213+rg58 : с трансивера подал 100Вт. КСВ метр показал 96 Вт. Полез на крышу, отсоединил антенну, подключил ксв метр. Показал 65Вт.
    Отключил rg58 от rg213 и в этом месте повесил ксв метр. Показал 80Вт. КСВ возле трансивера 1,1
    RG58 длиной 17 метров+запорный дроссель на нём же(10 витков на оправке, длина кабеля ).

    Далее. Отключил rg213 от rg58. Измерил ксв неподключенного кабеля.
    3.7 МГц = бесконечность
    7,100 тоже
    14,200 тоже
    18,100 тоже
    21,150 тоже
    28, 500 = 9
    51,00 = 2,4

    Теперь подключил отрезок 17м rg58 с дросселем и без антенны :


    3,5 = бесконечность
    7,1 = 16
    14б,200 = 7
    18,160 = 7
    21, 150 = 2,7
    28,500 = 2,7
    51 = 1,6

    Кстати общая длина кабеля довольно большая. Около 50м... Часть кабеля бежит по крыше.

  9. #9
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,166
    Поблагодарили
    3221
    Поблагодарил
    4106
    Вывод прост:
    1.Надо бы заменить RG58 на более толстый кабель ( RG213?).
    2. Эффективность фидера на 51 мГц весьма сомнительна, даже если выполнить условие п. 1. Если КСВ в кабеле, к которому ничего не подключено равен 3, по дороге до "дальнего конца" Вы теряете половину мощности. Такие потери будут только при полностью рассогласованной нагрузке.
    Если нагрузка согласованна идеально, потери уменьшатся до, примерно, 20 процентов.

  10. #10
    Коротковолновик Аватар для ES1ACS
    Регистрация
    12.03.2014
    Адрес
    Tallinn
    Возраст
    38
    Сообщений
    116
    Поблагодарили
    17
    Поблагодарил
    39
    Владимир! Спасибо за советы. Вот как раз начну с п.1

  11. #11
    Элита Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    73
    Сообщений
    7,158
    Поблагодарили
    3077
    Поблагодарил
    2821
    Цитата Сообщение от RA3DQP Посмотреть сообщение
    Мощность как будете мерить?
    Практически на любом КСВ метре есть шкала для измерения мощности.

    Цитата Сообщение от ES1ACS Посмотреть сообщение
    с трансивера подал 100Вт. КСВ метр показал 96 Вт. Полез на крышу, отсоединил антенну, подключил ксв метр. Показал 65 Вт
    .......общая длина кабеля довольно большая. Около 50м...
    96 : 65 = 1,47 что равно затуханию 1,7 dB при длине примерно 50 метров
    Вопрос, что было нагрузкой, во всех случаях должен быть эквивалент 50 Ом.

    Цитата Сообщение от ES1ACS Посмотреть сообщение
    Измерил ксв неподключенного кабеля.
    3.7 МГц = бесконечность
    7,100 тоже
    14,200 тоже
    .........
    А это для чего? .... Всегда должна быть схема измерения: генератор ВЧ (трансивер) --- линия (ВЧ кабель) --- нагрузка (эквивалент антенны 50 Ом)

  12. #12
    Элита Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино, Ивантеевка
    Возраст
    67
    Сообщений
    6,157
    Поблагодарили
    1292
    Поблагодарил
    274
    Цитата Сообщение от ES1ACS Посмотреть сообщение
    поставил rg213
    Я об этом с самого начала говорил. А теперь ничего и мерить не надо - длина известна, погонное затухание на разных частотах известно, считайте.

  13. #13
    Экстра-класс
    Регистрация
    01.12.2010
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,679
    Поблагодарили
    1729
    Поблагодарил
    976
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Всегда должна быть схема измерения: генератор ВЧ (трансивер) --- линия (ВЧ кабель) --- нагрузка (эквивалент антенны 50 Ом)
    Не всегда. Если использовать MFJ-259B (269), то он показывает затухание кабеля на рабочей частоте именно при замкнутом, либо разомкнутом конце кабеля.

  14. #14
    Элита Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    73
    Сообщений
    7,158
    Поблагодарили
    3077
    Поблагодарил
    2821
    Правильно, .... никогда не говори - "все, всё, всегда".

  15. #15
    Элита Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,057
    Поблагодарили
    4408
    Поблагодарил
    1423
    Дабы...Избавить свою голову от заморочек по поводу затухания в кабеле, решил избавиться от первоисточника затухания...от кабеля...
    Получилось терпимо...Нет кабеля - нет затухания

    QRB 600 км.
    P.S. Видео монтажу не подвергалось.

Похожие темы

  1. Потери в коаксиальном кабеле
    от ilax в разделе Антенномания
    Ответов: 102
    Последнее сообщение: 04.11.2019, 20:30
  2. Что там, в коаксиальном кабеле?
    от RA3DRI в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 223
    Последнее сообщение: 16.02.2013, 15:39
  3. Как найти обрыв в кабеле ТРП ?
    от mngmnz в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 26.04.2008, 21:30
  4. Количество переходов в кабеле ?
    от VK5MAV в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 25.04.2006, 11:23
  5. чем определить напряжение в кабеле
    от barboss в разделе Общие вопросы
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 20.07.2005, 01:52

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика