Потери в кабеле

**ES1ACS** · 18.07.2014, 14:06

Здравствуйте, друзья-товарищи!
Имеется дилетантский вопрос: со второго этажа до выхода на крышу девятого проложен кабель rg-213. Сколько точно метров - понятия не имею. Когда то пробросил и даже не задумался о длине. По пути пару-тройку раз соединяется UHF штекерами. На крыше до антенны бежит rg58(соединён UHF штекерами с gr213). Как могу измерить затухание сигнала? Есть вариант подключить КСВ метр у трансивера, померить ксв и мощность и затем всё то же самое проделать непосредственно у антенны. Корректен ли данный метод?

С уважением, Сергей.

**RA3DQP** · 18.07.2014, 14:46

Измерение КСВ Вам не поможет. Мощность как будете мерить? Не по индикатору же трансивера. Если трансивер наверх тащить собираетесь, то, может, проще длину кабеля прикинуть и по характеристикам и длине затухание посчитать. Со второго до девятого 3х8=24 м RG213, потом посмотрите, сколько RG58 лежит, допустим, 10 м. По таблицам посмотрите затухание дБ/м на нужной частоте.

**ES1ACS** · 18.07.2014, 15:01

RA3DQP У меня 3 соединения по дороге на крышу. Вот и хочу посмотреть что имею на выходе. А помимо встроенного ксв метра, имеется внешний. Думал активировать передачу в трансивере с помощью vox и измерить мощность приходящего до антенны сигнала.

**RJ3FF** · 18.07.2014, 15:49

Сообщение от RA3DQP

Измерение КСВ Вам не поможет.

Ещё как поможет. Отсоедините кабель от антенны и измерьте КСВ внизу. По идее он должен стремиться к бесконечности.
Реально, если кабель хороший, можно ждать на 28 мГц 4 - 5.
Если КСВ без антенны на 28 мГц меньше 3 - потери очень большие.
Можно поступить по другому. Измерить КСВ с антенной внизу и наверху ( как можно ближе к антенне).
Если получится, что внизу КСВ намного лучше - потери большие. Одинаково точно не будет.

**ES1ACS** · 18.07.2014, 16:03

Сообщение от RJ3FF

Ещё как поможет. Отсоедините кабель от антенны и измерьте КСВ внизу. По идее он должен стремиться к бесконечности.
Реально, если кабель хороший, можно ждать на 28 мГц 4 - 5.
Если КСВ без антенны на 28 мГц меньше 3 - потери очень большие.
Можно поступить по другому. Измерить КСВ с антенной внизу и наверху ( как можно ближе к антенне).
Если получится, что внизу КСВ намного лучше - потери большие. Одинаково точно не будет.

Спасибо. Сегодня займусь замерами. Меня интересует, не сажается ли сигнал в соединениях. Диапазон 80м-40м-20м.

**RA3DQP** · 18.07.2014, 16:39

Сообщение от ES1ACS

не сажается ли сигнал в соединениях. Диапазон 80м-40м-20м.

Если разъёмы нормально заделаны, то можете потерями в них пренебречь на этих частотах (ну, ладно, считайте по 0,3-0,5 дБ на разъём). У меня кабель был с тремя спайками на примерно 25 метрах, не ощущал на 28 МГц неудобств. Вариант, предлагаемый Владимиром (RJ3FF), конечно, не позволит определить величину затухания, а "потери большие-потери очень большие" определение весьма туманное, Вас, видимо, не устроит. Лучший вариант - заменить весь Ваш 213+58 на просто 213-й (и впредь совсем отказаться от кабеля RG58!) и не задумываться о потерях в нём после этого. Конечно, можно ещё (если есть возможность) померить индикатором уровня, типа, которым кабельщики уровень ТВ смотрят. Подать ТВ сигнал известного уровня (из Вашей ТВ сети) в Ваш кабель, а наверху измерить, что дошло.

**RJ3FF** · 18.07.2014, 16:40

Если не насосало воды и оплётка не "сгнила", в самих соединениях ничего теряться не должно. Если плохо пропаяна центральная жила, разъём может сгореть при мощности более 1 кВт , если КСВ сильно отличается от 1 ( больше двойки ).

**ES1ACS** · 18.07.2014, 22:30

Замеры показали следующее:
Кабель rg213+rg58 : с трансивера подал 100Вт. КСВ метр показал 96 Вт. Полез на крышу, отсоединил антенну, подключил ксв метр. Показал 65Вт.
Отключил rg58 от rg213 и в этом месте повесил ксв метр. Показал 80Вт. КСВ возле трансивера 1,1
RG58 длиной 17 метров+запорный дроссель на нём же(10 витков на оправке, длина кабеля ).

Далее. Отключил rg213 от rg58. Измерил ксв неподключенного кабеля.
3.7 МГц = бесконечность
7,100 тоже
14,200 тоже
18,100 тоже
21,150 тоже
28, 500 = 9
51,00 = 2,4

Теперь подключил отрезок 17м rg58 с дросселем и без антенны :

3,5 = бесконечность
7,1 = 16
14б,200 = 7
18,160 = 7
21, 150 = 2,7
28,500 = 2,7
51 = 1,6

Кстати общая длина кабеля довольно большая. Около 50м... Часть кабеля бежит по крыше.

**RJ3FF** · 18.07.2014, 23:08

Вывод прост:
1.Надо бы заменить RG58 на более толстый кабель ( RG213?).
2. Эффективность фидера на 51 мГц весьма сомнительна, даже если выполнить условие п. 1. Если КСВ в кабеле, к которому ничего не подключено равен 3, по дороге до "дальнего конца" Вы теряете половину мощности. Такие потери будут только при полностью рассогласованной нагрузке.
Если нагрузка согласованна идеально, потери уменьшатся до, примерно, 20 процентов.

**ES1ACS** · 18.07.2014, 23:20

Владимир! Спасибо за советы. Вот как раз начну с п.1

**R3MM** · 19.07.2014, 01:15

Сообщение от RA3DQP

Мощность как будете мерить?

Практически на любом КСВ метре есть шкала для измерения мощности.

Сообщение от ES1ACS

с трансивера подал 100Вт. КСВ метр показал 96 Вт. Полез на крышу, отсоединил антенну, подключил ксв метр. Показал 65 Вт
.......общая длина кабеля довольно большая. Около 50м...

96 : 65 = 1,47 что равно затуханию 1,7 dB при длине примерно 50 метров
Вопрос, что было нагрузкой, во всех случаях должен быть эквивалент 50 Ом.

Сообщение от ES1ACS

Измерил ксв неподключенного кабеля.
3.7 МГц = бесконечность
7,100 тоже
14,200 тоже
.........

А это для чего? .... Всегда должна быть схема измерения: генератор ВЧ (трансивер) --- линия (ВЧ кабель) --- нагрузка (эквивалент антенны 50 Ом)

**RA3DQP** · 25.07.2014, 13:32

Сообщение от ES1ACS

поставил rg213

Я об этом с самого начала говорил. А теперь ничего и мерить не надо - длина известна, погонное затухание на разных частотах известно, считайте.

**RG9A** · 25.07.2014, 13:36

Сообщение от R3MM

Всегда должна быть схема измерения: генератор ВЧ (трансивер) --- линия (ВЧ кабель) --- нагрузка (эквивалент антенны 50 Ом)

Не всегда. Если использовать MFJ-259B (269), то он показывает затухание кабеля на рабочей частоте именно при замкнутом, либо разомкнутом конце кабеля.