Результаты опроса: Есть ли польза от такой ветки для начинающего контестмена?

Голосовавшие
296. Вы ещё не участвовали в этом опросе
  • Да.

    274 92.57%
  • Нет.

    10 3.38%
  • Я слишком опытный тестовик и мне смешно это читать.

    12 4.05%
Страница 1 из 24 1234567811 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 350
  1. #1
    EY8MM
    Гость

    Мой первый CQ WW

    Вам интересно знать, о чем мечтает любой лидер в тестах?

    Сработать как можно больше "стоваттников". Я общался со многими тестовиками и в принципе не так важны множители (мульты на тестовом сленге), которые вещь примерно постоянная, а именно станции с небольшими сигналами. Поэтому все топ операторы совершенствуют свои приемные возможности и шлифуют свою аппаратуру именно для Вас-стоваттники.

    Давайте попробуем разобраться, как сделать свою станцию более совершенной и переборем свои сомнения и попробуем свои силы в CQ WW (или любом другом тесте). Пример CQ WW очень показателен, так как является самым популярным тестом и удовлетворит спрос на адреалин и на количество DX.

    Предлагаю задавать вопросы, причем особенно те, которые вы стесьняетесь задать, неправильно считая их глупыми.

    Очень надеюсь, что меня поддержат мои коллеги контестмены и помогут разобраться во всех ситуациях (setup, ПО, тактика и тд тд).

    Так что все вопросы WELCOME!


  2. #2
    Элита Аватар для RV3MI
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Ярославль, Россия
    Возраст
    46
    Сообщений
    11,217
    Поблагодарили
    5863
    Поблагодарил
    2704
    Я в CQ WW на результат пока не работал ни разу. Только на DX. Очень приятно, когда "лидеры тестов" не бросают QSO если не полностью принят позывной или nr. а бывает что станция ломиться, и темп небольшой, зовешь его - две-три буквы схватит, пару раз переспросит, и снова CQ TEST CQ TEST - бросил пытаться.
    Уважаю тех - кто вытягивает, на первый взгляд безнадежные связи. Вот это действительно мастера!

    Еще раздражают те кто орет DX не слушая - вот это полный xxxxx.

    P.S. сейчас станция (RK3MWD) построена на 70% - так что про CQ WW еще рано думать, но мы движемся к нему :-)
    73! Алексей - ex: RV3MI малиновые штаны с 2010 года!
    Уважаемые руководители СРР! Хватит делать вид, что всё хорошо! Займитесь работой наконец!

  3. #3
    Экстра-класс Аватар для US2IZ
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,578
    Поблагодарили
    1857
    Поблагодарил
    140
    А я свой первый WW и не помню...
    Но если о "мечтать", то у меня, скорее, немного не так. Обычно тест рассчитываешь (ну так приучили) - прохождения, переходы, где кого брать, погода, темп, цена QSO, ожидаемый результат и т.д. Вот и мечта, чтобы рассчеты совпали с реалиями, а еще лучше - а вдруг!!!!

  4. #4
    Элита Аватар для RV3MI
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Ярославль, Россия
    Возраст
    46
    Сообщений
    11,217
    Поблагодарили
    5863
    Поблагодарил
    2704
    А я много читал про расчеты перед тестом, но как правило мы работаем - "как пойдет". В лучшем случае - ориентируясь на свой же прошлогодний результат. Как то нас не приучили "планировать" - а жаль.

    Вот про это интерсно было бы почитать - про планирование.
    73! Алексей - ex: RV3MI малиновые штаны с 2010 года!
    Уважаемые руководители СРР! Хватит делать вид, что всё хорошо! Займитесь работой наконец!

  5. #5
    Экстра-класс Аватар для RZ9CJ
    Регистрация
    12.08.2006
    Адрес
    Екатеринбург, Россия
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,713
    Поблагодарили
    341
    Поблагодарил
    75
    Цитата Сообщение от EY8MM
    Предлагаю задавать вопросы, причем особенно те, которые вы стесьняетесь задать, неправильно считая их глупыми
    На какой результат можно рассчитывать в тесте при работе на трансивер
    без РА и простых антеннах типа диполь?
    Ответ очевиден.Спасибо.

  6. #6
    Элита Аватар для RV3MI
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Ярославль, Россия
    Возраст
    46
    Сообщений
    11,217
    Поблагодарили
    5863
    Поблагодарил
    2704
    Если не говорить про CQ WW то на 100 ватт и диполь МОЖНО занять достойное место. Лично я тому свидетельство - такие тесты как UBA, WAG, OK-OM, REF и т.п. работались на 100 ватт, морковку и диполь. Дипломы висят за каждый ;-) Категорию выбрал допустим SOSB - и работай себе.

    А если думать что один фиг затопчут - тогда конечно.

    Вот недавно PA оснастился, результат еще лучше должен быть. Надо УЖЕ РАБОТАТЬ а не мечтать "вот будет PA и антенны - вот тогда уж я!"
    Ничего подобного - когда это будет, у тех у кого уже есть - будет еще круче и что? Опять сидеть на диване считая что все равно ничего достичь нельзя?

    Так не интересно.
    73! Алексей - ex: RV3MI малиновые штаны с 2010 года!
    Уважаемые руководители СРР! Хватит делать вид, что всё хорошо! Займитесь работой наконец!

  7. #7
    Экстра-класс Аватар для US2IZ
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,578
    Поблагодарили
    1857
    Поблагодарил
    140
    Алексей!
    Это типа мне – сказал “а”, давай уж и “б”?

    Не могу сказать, что это просто, но и не так уж сложно. Я всего, конечно, не раскрою, да и есть ли в этом смысл?
    В общих чертах, выглядит примерно так. Я начну, а, может, кто-то и поможет.

    Первым делом необходимо определиться в конечном результате – чего хочется добиться. Для этого желательно знать результат лидера за прошлый год. Если задача – обыграть его, один расклад, подтянуться к его результату – чуть другой.

    Сразу оговоримся – аппаратура это иной вопрос, будем пока предполагать, что она совершенна и нам не нужно морочиться.

    Сначала очень бы неплохо ознакомиться с логами нескольких лидеров, в том числе и местного, если таковой имеется. На основании логов делается анализ – что и когда они делают. Более полную картину даст анализ логов за несколько лет. Сравнить со своими. На основании анализа станут многие ясными ошибки и недоработки. Если возможности такой нет – это еще не означает конец расчетов, просто они перетекают в другую плоскость.

    Предположим, стоит задача набрать 10 000 000 очков. Это может выглядеть, например, как 5000 связей при цене QSO – 2 и 1000 множителей. Смотрим, насколько это реально из нашего QTH. Для европейца картина получается примерно такая – нужно провести 2500 связей с Европой и столько же с другими континентами.

    Умышленно беру такой вариант, как показательный. Цена очков за QSO получается при делении суммы очков на количество связей без учета множителя. По диапазонам она разная, самая низкая – на «низах», самая высокая – на «верхах». Но практически никогда не достигает значений 1 и 3. Для сравнения расчета с реалиями считаем, что есть у нас в предыдущем тесте, что есть у лидеров (если такая возможность есть).

    Я здесь остановлюсь, чтобы не получилось нечто вроде лекции по арифметике для лауреатов Нобелевской премии по математике. Если нужно будет – продолжу.

  8. #8
    Экстра-класс Аватар для RW3AI
    Регистрация
    24.05.2006
    Адрес
    MOSCOW
    Сообщений
    1,554
    Поблагодарили
    1316
    Поблагодарил
    117
    Можно расчитывать и на хороший результат в CQ WW , если выбрать категорию по силам. Я в основном работаю в категории QRP = 5w
    и на простых антеннах . Уже имею несколько дипломов за CQWW
    попадал и в 10-ку в мире. Конечно мой результат не сопоставим с HP,
    но в своей категории есть свои соперники.
    Можно так же бороться за рекорд в однодиапозонном зачете.

  9. #9
    Элита Аватар для RV3MI
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Ярославль, Россия
    Возраст
    46
    Сообщений
    11,217
    Поблагодарили
    5863
    Поблагодарил
    2704
    Цитата Сообщение от US2IZ
    Это типа мне – сказал “а”, давай уж и “б”?
    Ну да :-)
    В общих то чертах я представляю, но важно это прочитать т.с. из первых уст. Мне например эта тема запала после того как прочитал рассказы Нодира и Алика о работе из D4B.

    Когда они пишут "я смотрю на свой лист, который подготовил и вижу что перешагнул намеченный результат а переходить еще не время" и т.д. и т.п., у меня лично возникает вопрос - а чего же я то ни в какой лист не смотрю? Все ли я так делаю?

    Собственно в этом и есть отличие уровня "лопуха" от "профи".

    Вот сейчас идет полным ходом подготовка к RDXC - благо есть сайт и там море материала для анализа. Вот бы так по всем тестам...
    73! Алексей - ex: RV3MI малиновые штаны с 2010 года!
    Уважаемые руководители СРР! Хватит делать вид, что всё хорошо! Займитесь работой наконец!

  10. #10
    Экстра-класс Аватар для RZ9CJ
    Регистрация
    12.08.2006
    Адрес
    Екатеринбург, Россия
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,713
    Поблагодарили
    341
    Поблагодарил
    75
    Цитата Сообщение от RV3MI
    Надо УЖЕ РАБОТАТЬ а не мечтать "вот будет PA и антенны - вот тогда уж я!"
    Я в процессе приобретения РА на 2-х ГИ 7Б
    Антенны пока присматриваю-не могу выбрать-или 3 ел Яги
    или 2 ел квадрат.На большее пока не замахиваюсь.

    Цитата Сообщение от US2IZ
    Я здесь остановлюсь, чтобы не получилось нечто вроде лекции по арифметике для лауреатов Нобелевской премии по математике. Если нужно будет – продолжу.
    ну здесь не все Нобелевские лауреаты

  11. #11
    Экстра-класс Аватар для US2IZ
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,578
    Поблагодарили
    1857
    Поблагодарил
    140
    Ну, еще немножко. Продолжаем считать. И чуть-чуть тактики + практических советов.

    5000 связей это – за 48 часов примерно 105 связей в час. Или 5000 на 6 диапазонов – около 834 связей на диапазоне. Выходит вроде и немного. Для дальнейшей раскладки делаем карту прохождений – кто, откуда и когда идет. Строим ориентировочную раскладку переходов для проведения максимального количества связей в час.

    При этом учитываем прогнозы прохождения на этот месяц/дни, свой и чужой опыт. Например, из Украины при окончании прохождения на северных американцев днем на 15 иногда удается еще на час-полтора-два продолжить пайл-ап на них же при смещении азимута антенны в сторону Южной Америки. Но вот именно на такие вещи лучше не закладываться.

    Учитываем также, что не на всех диапазонах и не все время удастся выполнить намеченные цифры темпа. Однако всегда неплохо помнить – каждое QSO, проведенное в час выше норматива – повышает шанс выигрыша. И иногда тут же и ошибка – а время на отдых? О нем индивидуалу тоже нужно подумать.

    И сюда же – на 160 и 10 провести более 800 связей может оказаться просто нереальным. Перекрыть необходимое число QSO зато вполне реально за счет других диапазонов, а бессмысленное СQ ради двух десятков связей на 160 иногда лучше потратить на отдых (это, конечно, не догма!).

    Теперь о множителях. 1000 множителей на 6 диапазонов (167 на диапазон) может оказаться фантастикой. Тем не менее, мы не будем уходить от предложенной для показательного расчета цифры. Строим графики прохождения для множителей. И не забываем, что в ряде ситуаций стоит бросить пайл-ап на 20 ради перехода на 80, чтобы взять на закате Калифорнию или еще что-то. Полезно договариваться о скэдах, заглядывать в кластер. Для скэдов необходимо вести отдельную таблицу. Иногда удается провести QSO, когда о скэде договаривался кто-то другой. И что такое 167? 127 стран и 40 зон. Вот и реальный показатель мастерства. Взять все зоны и к ним более 130 стран – ну а почему нет?!!!

    Никогда не следует делать такого – допустим, слышим в первый день на 80 венгра, но проходим мимо – ах, еще возьму на второй день. А вот может оказаться, что как раз венгра-то вы и не возьмете! С другой стороны, не стоит много времени тратить на упорно не отвечающего Dxа. Бывает, что он и сам потом подходит, а наверстать потерянный mult можно и за счет «лишних» QSO (ох, написал, и подумал – а когда это они были лишними-то?!).

    Не следует все время стоять на CQ. Работа на поиск (умелая) тоже помогает поддерживать темп, особенно при первом переходе на диапазон.

    Вот. Галопом по Европам.
    В общем, никаких тайн особенных я не открыл. Комментируйте. Критикуйте. Еще лучше – дополняйте.

  12. #12
    EY8MM
    Гость
    Цитата Сообщение от exUA9CON
    На какой результат можно рассчитывать в тесте при работе на трансивер
    без РА и простых антеннах типа диполь?
    Ответ очевиден.Спасибо.
    Для меня ответ не очевиден. Как раз то о чем мне и хотелось поговорить. О первых шагах в тесте.

    Советы и опыт Александра US2IZ считаю правильными, но не совсем для первого теста. Для ребят с опытом самое то, чтобы продумать, добавить и поспорить. Почему не для первого теста? Потому что нам нужен стартовый и понятный алгоритм действий для того чтобы первый тест действительно удался.

    Теперь давайте попробуем разобраться насколько все печально со стоватниками.

    Наши исходные данные. У нашего виртуального радиолюбителя трансивер 100 ватт, диполь 3 метра над крышей, образование по физике 10 классов и те 20 лет назад.

    Начну со знаний. Тут сразу открою один секрет. Оказывается не все радиолюбители закончили физмат МГУ. Оказывается среди нас есть врачи, агрономы или еще трагичнее, учителя истории. В этом нет ничего страшного. Наоборот это просто замечательно. В этой ветке все постараемся обсудить имея в виду небогатый опыт нашего виртуального обучаемого.

    Первым делом хочу заверить, что с простым сетапом можно получить отличные результаты. Приведу один пример. В 2000 году я жил в доме с очень старой крышей. Настолько старой, что соседи при каждой моей попытке вылезти на нее устраивали мне всякие сцены. Крыша действительно была ветхая. На нее я смог поставить только 5-диапазонный штрь AV5 от Cushcraft 80-10 м. 3 противовеса. В CQ WW CW, работая всего на 5 диапазонах из 6, у меня получился рекорд Азии и 4 место в мире SOAB Low (один оператор, все диапазоны, до 100 ватт).

    Отбрасываем брюзжание скептиков, про DX QTH, нечестные 100 ватт, работу 10 операторами.

    Этим примером я хочу убедить сомневающихся, что можно и нужно пробовать работать в тестах и работать успешно. Не будем нацеливаться на рекорд Азии. В данном случае нам нужен рекорд станции.

    Ставим задачу в первом тесте выжать макимум из своих возможностей.

    Теперь (я надеюсь) наш обучаемый уже четко понимает что ему нужно в тесте. Он не боится больше монстров и не собирается с ними соревноваться. Его цель в первом тесте поднять планку для своей станции на первый тест и на следующий год улучшить свой результат.

    Прежде чем идти дальше давайте облегчим задачу. Мы выбираем простой однодиапазонный зачет. В CQ WW он называется SOSB (Single Operator Single Band). Это даст возможность лучше подготовить антенное хозяйство и сделать его конкурентноспособным. Причем для любителей DX это даст массу возможностей собирать редких корреспондентов на других диапазонах, не теряя в основнов результате. Если выбираем ночной диапазон, то днем собираем DX на ВЧ и наоборот.

    При нынешней активности солнца мы остановимся на однодиапазонном зачете 40 или 20 м. Ниже 40 м со ста ваттами тяжелее (но все равно можно), выще 20 м пока прохождения не очень много.

    Следующие стадии подготовки это:

    1. Что у нас на крыше?
    a/ Хватит ли нам диполя на первый раз?
    b/ Смотрим на крышу "новыми" глазами
    c/ Варианты антенн
    d/ Пора перепаять разъемы


    2. Что у нас в шеке?
    a/ Стол радиолюбителя.
    b/ ПК и ПО
    c/ разное

    Давайте немного обсудим эти два вопрса и уже потом перейдем к тактической подготовке к тесту.

    Жду момощи от коллег в написании ответов по этим двум вопросам.

    Продолжение следует.

  13. #13
    Координатор темы Аватар для RX4HX
    Регистрация
    03.02.2006
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,958
    Поблагодарили
    4249
    Поблагодарил
    2434
    Для начала ответ на вопрос: что можно показать в тесте, работая на 100 вт? Ответ очень многое. Как? На самом деле очень просто: ОТРАБОТАТЬ ВСЕ 48 ЧАСОВ! И я Вам гарантирую - высокое место в своей подгруппе Вам гарантированно даже при использовании достаточно простых антенн. Другое дела, что на самом деле отработать 48 часов в тесте ой как не просто

    Теперь мой тупой вопрос: я работаю в тестах типа CQ WW сугубо на ДХ, однако, когда иду по диапазону, то собираю и обычные станции , когда есть время и настроения. И вот чего я не понимаю в CQ WW SSB: некоторые станции передают, работая на общий вызов, свой позывной 1 раз очень быстро и не расшифровывая его?! Не знаю кто, но я даже куска позывного принять не могу и думаю, что я далеко не одинок. И я (как и другие) прохожу мимо, а ведь мог провести с ним связь и дать очки. Самое смешное, что по моим наблюдениям такие станции зовут существенно хуже чем те, которые четко и ясно говорят свой позывной. А уж про ошибки в позывном в таком случае и говорить не приходится...
    Помню работу легендарного UA1DZ в тестах: как спокойно и неторопливо, а главное очень четко он говорит (или передавал CW) свой позывной! Вот где б народу поучится!

  14. #14
    Экстра-класс Аватар для RZ9CJ
    Регистрация
    12.08.2006
    Адрес
    Екатеринбург, Россия
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,713
    Поблагодарили
    341
    Поблагодарил
    75
    Цитата Сообщение от US2IZ
    И что такое 167? 127 стран и 40 зон. Вот и реальный показатель мастерства. Взять все зоны и к ним более 130 стран – ну а почему нет?!!!
    Т.е. 5 Band DXCC за 48 часов.
    Я правильно понимаю?
    Цитата Сообщение от EY8MM
    Хватит ли нам диполя на первый раз?
    По повседневной работе в эфире говорю-нет,не хватит
    Цитата Сообщение от EY8MM
    Смотрим на крышу "новыми" глазами
    крыша здоровенная-10 подьездов в 9-этажке.Много что поставить можно.
    Вопрос-на какой высоте от крыши и тип антенн
    Цитата Сообщение от EY8MM
    Пора перепаять разъемы
    в смысле?

    Цитата Сообщение от EY8MM
    Что у нас в шеке?
    комп и ТРХ и все.Пока.
    Как тут 5 В ДХСС сделать за 48 часов?

    Цитата Сообщение от VK2IMM
    Со 100 ваттами в тесте обычно скучать не приходиться
    ну а до вас я со 100 ваттами и диполем вообще докричаться не могу.
    Слышу хорошо

  15. #15
    Элита Аватар для RV3MI
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Ярославль, Россия
    Возраст
    46
    Сообщений
    11,217
    Поблагодарили
    5863
    Поблагодарил
    2704
    To: US2IZ
    Александр, спасибо!
    Все просто, но важно начать применять на практике. Мы будем стараться :-)
    73! Алексей - ex: RV3MI малиновые штаны с 2010 года!
    Уважаемые руководители СРР! Хватит делать вид, что всё хорошо! Займитесь работой наконец!

Похожие темы

  1. Первый КВ трансивер
    от StainlessNoob в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 33
    Последнее сообщение: 19.09.2016, 11:58
  2. Первый раз такое вижу.
    от Диманыч в разделе Телевизоры
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 05.09.2007, 23:56
  3. Первый самодеятельный радиоклуб
    от RW3VA в разделе Клубы, обьединения, слёты
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 27.08.2007, 16:28
  4. Первый 'выход' на КВ ?
    от RA9FAK в разделе Экспедиции и траффики
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 04.04.2007, 10:43
  5. Первый аппарат
    от VE3EUT в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 05.11.2003, 12:35

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика