Очередной съезд СРР: пожелания, замечания, предложения

[RV2A]

У Вас под "боком" член президиума - R8MC .

Он знает столько же, и про козлов тоже!

[OH5ZZ]

Так платим мы таможенную пошлину или не платим? Кто знает. И, если платим, то почему?
Самый Толстый Таможенник признал QSL-ки не товаром, а кодекс имеет отношение только к товару. Что, юристов так и нет? Или нет смелости сказать об этом? Или всё решилось, как надо, то почему на сайте СРР (простите, может это и моя вина, тогда зря я тут шумлю), но я не нашел информации об этом.

В различных источниках QSL-карточки определены как:

- QSL-карточка — бумажная карточка, обычно размером около 140×90 мм, которая содержит информацию о QSO: позывные обоих операторов, время и дата контакта, использованная радиочастота, вид модуляции, RST (код, описывающий качество приёма), данные о месторасположении радиостанции. Кроме того, может указываться дополнительная информация: характеристики антенны и приёмно-передающей аппаратуры, условия связи (наличие помех, замираний и т. п.), поздравления с праздниками и прочее.

- QSL-карточка - это особый документ, подтверждающий радиосвязь. Каждая любительская станция должна иметь QSL-карточки и рассылать по требованию корреспондента.

https://ru.wikipedia.org/wiki/QSL-%D...87%D0%BA%D0%B0
QSL-
QSL-

Для нас это - "особый документ", для почтовых работников - обыкновенная открытка стандартного размера. чаще пересылаемая в конверте. Но, в принципе, на пустой обратной стороне карточки можно написать адреса отправителя и получателя, приклеить марку, и почта доставит её адресату. Никто не запрещает посылать большое количество карточек в одной упаковке, достаточно только доплатить за вес.

Для таможенной службы ни "бумажная карточка", ни "особый документ" не являются предметами обложения пошлиной. Получатель не несёт материальной выгоды от полученных QSL и не делает их предметом продажи. Напротив: на полученные карточки он должен отправить ответные, неся при этом материальные потери на их изготовление и пересылку.

Может быть функционерам СРР достаточно послать письмо подобного содержания в Главное таможенное управление РФ, и вопрос буде закрыт? А ещё лучше: "приделать к этому письму ноги". Личные контакты ещё никто не отменял. Придти к соответствующему чиновнику с письмом, с образцами карточек и пояснить что к чему. Но для этого нужно оторвать одно место от стула. А зачем, если незаконную таможенную пошлину можно "повесить" на членов СРР?

В сообщениях темы участники пишут, что руководство СРР обходит молчанием ситуацию с пошлинами на QSL-карточки. Если этот вопрос уже решён в пользу радиолюбителей, и руководители СРР не посчитали нужным информировать их об этом, то приношу извинения и признаю, что "одно место" от стула было оторвано . Но в этом случае радиолюбители должны были ощутить уменьшение цены на отправку карточек зарубежным радиолюбителям. Не знаю: произошло ли это, так как много лет отправляю карточки через другое бюро, которое таможенных пошлин не платит.

[RV3MI]

незаконную таможенную пошлину можно "повесить" на членов СРР

много лет отправляю карточки через другое бюро, которое таможенных пошлин не платит

Борис, а кто Вам сказал что наше бюро платит таможенные пошлины?

[OH5ZZ]

Борис, а кто Вам сказал что наше бюро платит таможенные пошлины?

Я, к сожалению, не в силах просмотреть более полутора тысяч сообщений в этой теме. К тому же, подключился к ней ближе к концу, когда страсти без всякой нужды на это накалились, модератор тему "похоронил", а его "начальник" нашёл нужным "покойницу" реанимировать. За что ему отдельное спасибо.

Я выразил только своё мнение по поводу неправомерности признать наши карточки товаром, подлежащим обложению пошлиной.
И извинился перед ответственными лицами СРР, если такой проблемы не существует вообще или она снята после вмешательства
руководства СРР. А сомнения по этому поводу у меня появились после знакомства с одним из последних сообщений в теме:

"Цитата: сообщение от UA9NP
Так платим мы таможенную пошлину или не платим? Кто знает. И, если платим, то почему? Что, юристов так и нет?".

Из этого сообщения я понял, что UA9NP не только что выдумал несуществующую проблему. Скорее всего этот вопрос уже поднимался другими участниками. Насколько благожелательнее был бы разговор в этой теме, если бы здесь появился участник, уполномоченный Президентом СРР, ответственно и официально отвечать на возникающие в теме вопросы. В гораздо меньших по численности организациях и структурах давно существуют ответственные лица для связи с общественностью. В нашем форуме бродит одна "тень президиума СРР", которая "успешно" защищает честь мундира руководителей СРР путём закрытия вполне безобидных тем и уходит от прямых вопросов к нему в этих темах.

Если наши сообщения с пожеланиями к съезду и критикой существующего положения дел читают будущие делегаты, то большая просьба к ним: поднимите на съезде вопрос об отсутствии обратной связи между руководством СРР и рядовыми радиолюбителями. А пока между этими сторонами существует только "частокол" из участников съезда, которым позволено (да и то так редко) узнать чуть больше того, что известно рядовым членам. А между съездами и этот "частокол" превращается в глухую стену...

[RV2A]

Борис, а кто Вам сказал что наше бюро платит таможенные пошлины?

Вот блин, не удержался.
А кто бы нам сказал, что наше бюро не платит таможенные пошлины?
И вопросов не было бы!
Почитайте последние сообщения на нашем "любимом сайте" СРР.

А вот Ваша переписка по этому поводу:

RV3MI
Заголовок сообщения: Re: QSL обмен с Украиной ???СообщениеДобавлено: 05 сен 2013 08:46
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2005 10:52
Сообщения: 376
Откуда: Yaroslavl
RN3DHL писал(а):
RV3MI писал(а):
Спасибо за ответы.

Алексей, предположим к Вам пришла международная посылка, оформленная отправителем так что Вам необходимо оплатить таможенные сборы, хотя раньше Вы за получение не платили ни копейки. Платить Вы не собираетесь. Отправитель уведомлён.
Какие дальше действия?


Что касается лично меня, то вариант "платить Вы не собираетесь" - исключен.
Я заплачУ, получу, уведомлю сразу же отправителя о возникшей ситуации, предварительно выяснив как ее избежать и сообщив ему.

Хочется все же получить ответы на вопросы:
1. СРР должен был заплатить, чтобы получить эти посылки?
2. О каких суммах идет речь?
3. Почему нельзя было компенсировать эти траты собрав дополнительные средства, но четко разъяснив на что они требуются или использовать средства резервного фонда или спонсоров в конце концов?
4. Почему никто не счел нужным решать этот вопрос на протяжении 5 лет?
5. Какой объем входящей почты недополучен в связи с этой ситуацией?

Если можно, то ответы хотелось бы увидеть четкие и прямо по пунктам.

_________________
73! Алексей, RV3MI

Так что, не делайте вид, что об этом узнаёте только сейчас.
Кто Вам сказал... Да хоть кто.

Перечитайте свой пост 1432.
Какой такой смысл в написанном. Только желание: заставить собеседника отвечать на Ваш вопрос.
Мы ещё в шестом классе школы отучали наших девочек от такой манеры ведения разговора.
Мы что, ищем того, кто сказал, или ... впрочем, спросите у Сахара. Это экс-ревизор СРР.
PS. Изо всех сил стараюсь вести разговор в приличном тоне. Трудно, но, пока, держусь.
73!

[R0SM]

R0SM - Вы делегат съезда?

Да.

И членские взносы за 12-14 год уплачены. Есть квитанции.

И, позволю себе вынести некий "сор из избы" о документах, с которыми, возможно, и президиум не был ознакомлен детально.

Один из ответов от СРР:



И из протокола в открытом доступе:
http://www.srr.ru/STRUCTURE/protocol..._21_131001.pdf


По третьему вопросу Ответственный секретарь СРР В. Феденко ознакомив
участников заседания с обращением Региональной общественной организации
«Байкальская Аварийная Радиолюбительская Служба» о вступлении в Союз
радиолюбителей Росс в статусе коллективного члена, сообщил, что данная организация в
июле с.г. уже обращалась с аналогичной просьбой, на которую СРР был дан официальный
ответ от 30.07.2013 г. № 03/05-188 о невозможности принятия РОО «БАРС» в Союз
радиолюбителей России в качестве коллективного члена, поскольку это противоречит
требованиям Устава СРР о членстве юридических лиц в составе Союза. Принимая во
внимание, что РОО «БАРС» не является региональной спортивной федерацией, предложил
на основании п. 4.1 Устава СРР в вступлении ее в Союз радиолюбителей России отказать.
В обсуждении данного вопроса активное участие приняли все члены Президиума
СРР, которые единогласно постановили:
1. Отказать Региональной общественной организации «Байкальская Аварийная
Радиолюбительская Служба» в вступлении в Союз радиолюбителей Росс в качестве
коллективного члена на основании п. 4.1. Устава СРР.
2. Ответственному секретарю СРР В. Феденко о принятом решении письменно
уведомить руководство РОО «БАРС».
Голосовали: единогласно.
??

А как мило Феденко заманивал Председателя "Барс", телефонная аудиозапись сего вдохновляет... !!

Пожалуйста, все ли присутствующие, конечно, помимо воронина , ознакомились и проголосовали:

. Думанский (R1AX), И. Григорьев
(RV3DA), Д. Дмитриев (RA3AQ), Н. Гончаров
(RA3TT), К. Зеленский (R7HM), С. Круглов (R8MC),
А. Куликов (RN1CA), Ю. Куриный (RG9A), И. Мазаев
(UA3GGO), А. Нехорошев (RV9WB), Ответственный
секретарь СРР В. Феденко (UA3AHA).
Приглашены: С. Манаева - начальник спортивного
отдела СРР, А. Куйсоков, UA6YW

Конечно, на сегодня, считаю, что, и навсегда, ОО БАРС ни каким "пряником" не заманишь в эту секту. ОДНОЗНАЧНО!

А действительно, какая из ОО теперь, после всего сказанного, и не только, будет интересоваться вступлением в СРР?

Если этого мало, то будет ещё информация, которая не совсем понравится воронинскому гнезду.

При удалении моего сообщения, могу подробно дать информацию, в личную почту и на сайте, форуме bars38.com.
Или при личной встрече.

[RV3MI]

Почитайте последние сообщения на нашем "любимом сайте" СРР

Приведите конкретные ссылки, где сказано что бюро платит таможенные пошлины

[UA0SP]

Как же ты уже задрал?Не нравиться, вот и проходи мимо.Ты же и так член.

[RV3MI]

ОО БАРС ни каким "пряником" не заманишь в эту секту

Чего же вы так стремитесь?

позволю себе вынести некий "сор из избы" о документах

И в чем "сор"? Отказали на основании конкретного пункта Устава СРР. Я чуть выше цитату приводил. В чем "косяк"?

[RV3MI]

Так что, не делайте вид, что об этом узнаёте только сейчас.
Кто Вам сказал... Да хоть кто.
Перечитайте свой пост 1432.
Какой такой смысл в написанном. Только желание: заставить собеседника отвечать на Ваш вопрос.
Мы ещё в шестом классе школы отучали наших девочек от такой манеры ведения разговора.
Мы что, ищем того, кто сказал, или ... впрочем, спросите у Сахара. Это экс-ревизор СРР.
PS. Изо всех сил стараюсь вести разговор в приличном тоне. Трудно, но, пока, держусь.

Еще раз - разговор на форуме, это всего лишь разговор на форуме. Такие же догадки и вопросы.

ВЫ С ЧЕГО ВЗЯЛИ ЧТО ПЛАТЯТСЯ ТАМОЖЕННЫЕ ПОШЛИНЫ!

В приведенной переписке НИГДЕ про это не сказано.

[RV2A]

А действительно, какая из ОО теперь, после всего сказанного, и не только, будет интересоваться вступлением в СРР?

Уж совсем крамольная мысль...
А где бы найти список Юридических лиц, членов СРР?

Выдержки из устава:

"4.2. Члены Союза – физические и юридические лица – общественные объединения имеют равные права и несут равные обязанности.
4.3. Члены Союза имеют право:
избирать и быть избранными (от юридических лиц – представители) в руководящие и контрольно-ревизионные органы Союза;
в установленном порядке получать почетные звания, награды и иные поощрения Союза за активное содействие реализации целей и задач Союза;
контролировать деятельность руководящих органов Союза в порядке, предусмотренным настоящим Уставом;
обращаться с заявлениями и предложениями в руководящие органы Союза;
вносить в установленном порядке предложения по изменению и дополнению Устава Союза;
обжаловать в установленном порядке решения руководящих органов структурных подразделений Союза, в том числе в Президиуме Союза;
в установленном порядке пользоваться имуществом и помощью Союза, использовать символику Союза;
добровольно прекращать свое членство в Союзе.
4.4. Члены Союза обязаны:
соблюдать требования настоящего Устава и выполнять решения руководящих органов Союза;
уплачивать вступительный и ежегодные членские взносы, размер, порядок и срок уплаты которых определяется решением Президиума Союза в соответствии с настоящим Уставом, а также дополнительные членские взносы для финансирования деятельности отделения, в котором они состоят, в порядке и в размере, определенном руководящими органами отделений;
сообщать руководящим органам Союза сведения, необходимые для его учета в Союзе;
не совершать действий, препятствующих достижению уставных целей Союза;
своей деятельностью способствовать пропаганде радиоспорта и радиолюбительства, укреплению Союза и решению стоящих перед ней задач;
не препятствовать работе руководящих органов Союза и его структурных подразделений."

С интересом прочитал о равных правах и обязанностях. Оказывается, у меня столько же прав, сколько у ....ской региональной федерации радиоспорта.
...( юридические лица – региональные федерации по виду спорта «радиоспорт», не являющие структурными подразделениями Союза, заинтересованные в совместном решении задач Союза и признающие настоящий Устав. )... А как это?

[R3BM]

И, позволю себе вынести некий "сор из избы" о документах, с которыми, возможно, и президиум не был ознакомлен детально.

Здесь как раз вопрос по внесению изменения в устав СРР, т.к. п. 4.1 устава вступает в противоречие с ФЗ "Об общественных объединениях" от 19.05.1995 N 82-ФЗ, а именно:

Статья 6. Учредители, члены и участники общественного объединения
Членами общественного объединения являются физические лица и юридические лица - общественные объединения, чья заинтересованность в совместном решении задач данного объединения в соответствии с нормами его устава оформляется соответствующими индивидуальными заявлениями или документами, позволяющими учитывать количество членов общественного объединения в целях обеспечения их равноправия как членов данного объединения. Члены общественного объединения - физические и юридические лица - имеют равные права и несут равные обязанности.

http://www.consultant.ru/popular/obob/76_1.html#p58

Я Вам, Александр, удивляюсь. С 2013 г. молчите, смирившись с ущемлением Ваших прав. Я бы, на вашем месте, первым делом написал обоснованную жалобу в Минюст с просьбой потребовать от СРР привести п.4.1 устава в соответствие с требованиями закона, т.к. такая трактовка нарушает права граждан. И привел бы в качестве подтверждения все ответы СРР и протокол президиума. Чего ждете?

[R3BM]

Почему бы СРР не реализовать аналогичный проект под кодовым названием "Активный радиолюбитель"?

Активный Гражданин - проект для тех, кому важно, что происходит в Москве

[R0SM]

... Александр, удивляюсь. С 2013 г. молчите, смирившись с ущемлением Ваших прав. Я бы, на вашем месте, первым делом написал обоснованную жалобу в Минюст с просьбой потребовать от СРР привести п.4.1 устава в соответствие с требованиями закона, т.к. такая трактовка нарушает права граждан. И привел бы в качестве подтверждения все ответы СРР и протокол президиума....

Нет, не смирились...
Михаил, еще больше удивитесь, когда опубликуем результаты нашей работы с гос.учереждениями .

[OH5ZZ]

Как же ты уже задрал?Не нравиться, вот и проходи мимо.Ты же и так член.

Зачем же так грубо рот затыкать тем, кому что-то не нравится? Зачем тогда эта тема в форуме, если предлагаете "проходить мимо"?
Откройте тему "СРР одобрям,с!" и, я думаю, мимо этой темы пройдут многие, и уговаривать не нужно.

У R0SM, видимо, накипело, вот он и выступил с откровением. А после знакомства с письмом-отказом руководства СРР "Региональной общественной организации «Байкальская Аварийная Радиолюбительская Служба» о вступлении в Союз радиолюбителей России в статусе коллективного члена" напрашивается вопрос: так ли разумно отказывать радиолюбительским коллективам в регистрации их в качестве коллективного члена СРР? И это в тот момент, когда СРР покидают всё новые и новые члены? Нужно быть слишком близорукими, отказывая целым коллективам радиолюбителей стать коллективными членами СРР. Но при близорукости могут помочь очки. Может какая-то часть делегатов и станет такими очками?

Но есть подозрение, что близорукость давно переросла в слепоту. Я думаю, что любой участник нашей темы, имеющий позывной и появляющийся в эфире, знаком хотя бы с одним из этих названий клубов и объединений: СРВС, «Арктика», «Ветеран», «5-й океан», КДР, «Русский Робинзон» RDA. И этот список можно продолжить, да простят меня другие участники Союза клубов. В некоторых из них число членов давно перевалило за тысячу и соизмеримо с числом членов СРР, а суммарное число членов в независимых от СРР клубах значительно превышает численность российской национальной организации. И известны эти организации не словами и не заседаниями президиумов, а делами. Эфир жив этими клубами: их соревнованиями, круглыми столами, днями активности, выполнением дипломных программ, экспедициями. Может быть руководителям СРР есть смысл чему-то поучиться у организаций начисто лишённых бюрократизма, живущих по демократическим принципам и использующих энтузиазм их членов? При этом руководителям СРР в голову не приходит установить деловые контакты с этими коллективами, некоторые из которых были достаточно известны и активны ещё до появления СРР.

Это, опять же, на заметку делегатам. Может быть добьются изменений в Уставе, которые позволят подобным радиолюбительским объединениям получать статус коллективных членов. Если, конечно, клубы этого захотят. До сих пор они спокойно обходились без СРР. Эти коллективы отмечают в эфире свои юбилеи, члены клубов в такие дни получают поздравления от коллег по хобби, а руководители СРР "забывают" поздравить их от лица национальной радиолюбительской организации России. А может считают, что вся радиолюбительская жизнь в стране живёт только их стараниями.