Очередной съезд СРР: пожелания, замечания, предложения

[UA1ZAP]

Пока все не поймут - нафик эти заморочки, когда проще как в цитадели демократии - выборщики aka делегаты.

Вы на 100% убеждены в правоте методов и способов цитадели демократии ? Гм.. По мне так гнать даже намеки на такую демократию из общероссийской национальной организации Радиолюбителей.

[RA3RUB]

Всех делегатов на съезд ССР распугали! Теперь не кто не поедет на него )))

[UA1ZAP]

Региональное отделение Союза радиолюбителей Мурманской области
Собрание членов Союза Радиолюбителей России Мурманской области состоится 20 декабря 2014 года в г. Мурманске в 12-00 часов.
Информация о месте проведения будет предоставлена позднее, т. к. по предложению многих радиолюбителей собрание можно провести в одном из кафе г. Мурманска.

Повестка была опять засекречена, Протоколов заседания совета РО нет. Протоколов заседания МО нет. В курсе или нет Президиум о "собрании" незнаю, на сайте ничего нет. Итоги официально пока не опубликованы.
По моей информации в этот раз народ выборщиков не признал...

[R3MM]

Я понимаю, что российским радиолюбителям могут только сниться всенародные демократические выборы руководителей СРР, но Федеральным законом это предусмотрено, и достаточно внести соответствующие изменения в Устав.

Что, Вы уже как гражданин Финляндии на фоне санкций против России решили то же внести свою лепту? Да, в нашей стране всё не так как в "продвинутой" Европе и что то из The new European нам и даром не надо.
А Вам зачтено.

Внимательно прочитайте ещё раз что Вы написали

А почему именно конференции, если Федеральный закон предусматривает и более демократичную форму выборов и подотчётности выборных органов своим членам:
"Высшим руководящим органом общественного движения является съезд (конференция) или общее собрание..........

Съезд (конференция) в тексте ФЗ приведены первыми, это практически одно и то же т. к. проходят они по одному принципу, это и есть как Вы выразились "более демократичная форма выборов", а упоминание общего собрания в тексте ФЗ кстати приведено потом, после них.
Провести выборы президента Общероссийского ОО (любого) по принципу "общего собрания" в масштабах большой страны под названием Россия конечно можно, ну если только приурочить их к дню всеобщих выборов (второе воскресенье сентября). Вот только поймёт ли ЦИК, а рассылать заказные письма своим членам с повесткой общего собрания и ФИО выбираемых кандидатов, как это делает ОО "Газпром", для ООО СРР не по карману.

..... главное достоинство системы прямых выборов заключается в том, что вопрос об избрании решают сами граждане... Лично для меня это главное.....

Как Вы себе представляете это сделать на выборах президента СРР. Будьте реалистом и перестаньте говорить лозунгами.

[RA3RUB]

Региональное отделение Союза радиолюбителей Мурманской области
Собрание членов Союза Радиолюбителей России Мурманской области состоится 20 декабря 2014 года в г. Мурманске в 12-00 часов.
Информация о месте проведения будет предоставлена позднее, т. к. по предложению многих радиолюбителей собрание можно провести в одном из кафе г. Мурманска.

Повестка была опять засекречена, Протоколов заседания совета РО нет. Протоколов заседания МО нет. В курсе или нет Президиум о "собрании" незнаю, на сайте ничего нет. Итоги официально пока не опубликованы.
По моей информации в этот раз народ выборщиков не признал...

Сложная обстановка в Мурманске даже и не поверил что так может быть. Даже не знаю кто от Тамбовской губернии будет,надо поспрашивать кто будет представлять на съезде.

[UA1ZAP]

Как Вы себе представляете это сделать на выборах президента СРР. Будьте реалистом и перестаньте говорить лозунгами.

Евгений Иванович, в на сайте госуслуг зарегистрированы?
Процедура проста:
1.Создается сайт "СРР"
2. При регистрации обязательное поля ФИО, сот. телефон, номер свидетельства об образовании ПСО (допускаю, что 1-5% не имеют сотовый, для них чуть ниже) привязать ФИО и номер свидетельства об образовании ПСО к сотовому дело техники. Вам приходит СМС о подтверждении там же и вводите.
3. На сайте голосовалка, чтоб проголосовать вам опять надо получить смс и ввести код.
4. Для тех кто не имеет сотовый отсылает бюллетень обычной почтой.

Криптографии и шифрации по ГОСТ нам тут не требуется, для суда в случае проблем этого достаточно.

П.С. И у нас, ой у Вас президент специалист избиркома , уверен при желании он вам расскажет еще 101 способ проведения легитимного удаленного голосования.

[OH5ZZ]

Борис, раз уж Вы снова появились, будьте любезны, ответьте на вопросы, которые Вам ранее неоднократно задавали.
А именно - дайте расшифровку бюджета SRAL, фото которого Вы выкладывали и сообщите пожалуйста, какова величина взноса с члена SRAL. Спасибо.

Никак не могу заставить себя перевести на русский язык статьи годового бюджета Союза радиолюбителей Финляндии. И дело не в трудности перевода, а в отсутствии уверенности, что такая информация что-то может изменить или как-то повлияет на ход предстоящего съезда «СРР-одобрямс!».

Сразу вспоминается, как однажды уже потратил немало времени на составление плана коммерческой деятельности СРР (в рамках его устава), которая позволила бы российской организации создать её членам достойные условия членства. Как выяснилось, такой вариант руководству Союза не нужен, т.к. требует конкретной работы. Гораздо проще избрать президентом (или вице-президентом) очередного толстосума и объяснять членам, что их взносы погоды не делают, а за жизнедеятельность организации нужно благодарить «доброго дядю». Есть ещё причина, по которой особенно углубляться в изучение опыта благополучных и уважаемых организаций нет никакого смысла. Дело в том, что президент СРР прекрасно с этим опытом знаком. Почему не применяет? Читайте выше.

Тем не менее, приятно, что хоть один участник форума настойчиво интересуется многолетней успешной финансовой деятельностью родственной организации в соседней стране. Нет смысла рассматривать весь бюджет SRAL, но некоторые цифры для сравнения назову. При этом настоятельно рекомендую, всё-таки, больше ориентироваться на бюджет DARC, который по числу радиолюбителей в ФРГ гораздо ближе к перспективам развития СРР.

Называя цифры из бюджета SRAL на 2014 год, который был принят осенью 2013-го, будет корректным опираться и на существовавший тогда курс 45 рублей за 1 евро. Учитывая огромный разнос уровня заработной платы в России, есть смысл использовать также более стабильную цифру среднего размера пенсии в стране.

Годовые членские взносы в SRAL: 60,- EUR.
Годовые членские взносы в СРР: 21,10 EUR.
Средний размер пенсии в Финляндии: в месяц - 1.530,- EUR, в год – 18.360,- EUR.
Средний размер пенсии в России: в месяц - 161,- EUR, в год – 1.932,- EUR.
Процентное соотношение членских взносов относительно пенсии в SRAL: 3,9 %.
Процентное соотношение членских взносов относительно пенсии в СРР: 13,1 %.

При этом следует заметить, что без всяких дополнительных оплат финские радиолюбители:
- получают на домашний адрес ежемесячный красочный радиолюбительский журнал,
- получают и отправляют неограниченное количество QSL (в том числе в качестве менеджера).

В офисе SRAL постоянно работают две сотрудницы, но в необходимых случаях к работе привлекается третий сотрудник. На их заработную плату бюджет выделяет в год 105.000,- EUR. Если принять число работающих в среднем за 2,5, то зарплата постоянного работника составляет 3.500,- EUR в месяц. В обязанности штатных работников входит также весь процесс подготовки и выпуска ежемесячного журнала. В этом случае предусмотрены только расходы на типографию и рассылку. Аренда офиса в Хельсинки составляет 18.700,- EUR в год (1.558,- EUR в месяц). При этом коммунальные услуги оплачивает арендодатель.

Кроме членских взносов, размещения в журнале рекламы, сумм от подписчиков журнала, не являющихся членами SRAL, доходы организации приносит деятельность коммерческой структуры SRAT, расположенной в этом же офисе. Это – магазин для радиолюбителей, печатание QSL-карточек, изготовление символики и т.п. услуги.

Кстати, президент СРР Д. Воронин хорошо знаком с деятельностью SRAL:

http://forum.qrz.ru/kollektivy/24024...di-v-sral.html

[OH5ZZ]

Внимательно прочитайте ещё раз что Вы написали.
Как Вы себе представляете это сделать на выборах президента СРР. Будьте реалистом и перестаньте говорить лозунгами.

Внимательно прочитайте ещё раз что я написал .

Мне и представлять не нужно, всё это давно опробовано и работает безукоризненно.
Если многолетнюю практику называть лозунгами, то придётся перечислить реальные шаги:

1. Вынимаете из своего почтового ящика очередной номер журнала (как это делают радиолюбители других стран).
2. Просматриваете его и в середине обнаруживаете сообщение о выборах, фотографии и биографии кандидатов, их программы, два конверта и бюллетень голосования.
3. Кандидатов больше, чем вакансий в президиуме, поэтому ставите крестики против фамилий и позывных выбранных вами кандидатов.
4. Бюллетень кладёте в приложенный конверт меньшего размера и заклеиваете конверт. Ваших данных в бюллетене и на этом конверте нет (голосование тайное).
5. Конверт с бюллетенем кладёте в конверт бОльшего размера, на котором уже отпечатан адрес счётной комиссии СРР и штамп об оплате пересылки.
6. Этот конверт без всяких расходов с вашей стороны опускаете в почтовый ящик и с чувством выполненного долга ощущаете себя полноценным членом СРР .

Счётная комиссия извлекает из больших конвертов обезличенные запечатанные конверты с бюллетенями, большие конверты выбрасываются, малые вскрываются для подсчёта голосов. Счётная комиссия может располагаться в любом городе необъятной России.

Естественно, даётся достаточно времени на обдумывание, советы с коллегами по РО, обсуждению через скайп и в эфире, поиск информации в интернете и т.п.

[RA6M]

малые вскрываются для подсчёта голосов

Вообще то в России, главное не как голосуют, а как считают. За это даже ордена дают.

[R5DD]

Как Вы себе представляете это сделать на выборах президента СРР.

Если будет политическая воля для этого, то механизм реализации вполне уже известен и его прекрасно описал в своем посте Борис Владимирович OH5ZZ...Но этого по понятным для всех причинам никогда не будет.....

[RX3X]

главное достоинство системы прямых выборов заключается в том, что вопрос об избрании решают сами граждане...

Совершенно верно!
Но у прямой системы выборов есть и весьма весомый недостаток, способный похоронить ее, невзирая на все достоинства:
ЯВКА.
Сделаете высокий порог явки - выборы будет трудно провести.
Сделаете низкий порог явки - вам укажут на то, что явное меньшинство нелигитимно решать за большинство.

В некоторых странах с прямыми выборами существует даже практика привлечения к административной ответственности за неучастие в выборах..
Как думаете - почему?
И еще раз - каким образом вы планируете обеспечить явку и какой процент?
Ведь мало принять принципиальное решение.
Надо заранее думать о его реализации.
Иначе .. маниловщина какая-то.. Еще раз повторю мудрую пословицу - "Черт кроется в мелочах.."
Ну или более патриотично, и чтоб было понятнее - "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги"
Ведь не зря существует система непрямых выборов.. кто-то же из каких-то резонов ее придумал.

Вы на 100% убеждены в правоте методов и способов цитадели демократии ? Гм.. По мне так гнать даже намеки...

Совсем не уверен!
Но я уверен, что отметать существующую систему потому что кое-кому она кажется жутко "недемократичной" - это глупость..
Более того - в условиях прямых выборов - больше возможностей манипулирования результатами выборов, ибо каждому проголосовавшему потом в глаза не заглянешь, и не опросишь - "А ты именно так проголосовал?"
Мало ли что вам завтра в голову взбредет, и что - переделывать опять?
Есть система, и она не хуже и не лучше других.
А в условиях "радиоимпотентности радиоэлектората" - она больше подходит для выборов президента и президиума.
Посему она и должна остаться.
А нерастраченную энергию реформаторства лучше направить на решение других проблем.

[RX3X]

Если будет политическая воля для этого, то механизм реализации

У меня есть политическая воля сделать всех жителей Планеты Земля счастливыми!
Только механизм реализации, увы, еще никем не придуман..

Давайте лучше про что нибудь более реальное и приземленное..
сорри

[R5DD]

У меня есть политическая воля сделать всех жителей Планеты Земля счастливыми!

Илья, вы же прекрасно поняли, про чьё желание я написал...Но если вдруг не поняли, то поясню: желание действующего руководства СРР...

Только механизм реализации, увы, еще никем не придуман..

Видимо решили пошутить надо мною...Я же ясно написал, что

механизм реализации вполне уже известен и его прекрасно описал в своем посте Борис Владимирович OH5ZZ

[RX3X]

механизм реализации вполне уже известен и его прекрасно описал в своем посте Борис Владимирович OH5ZZ..

У меня лично весьма скептическое отношение к механизмам реализации от Бориса Владимировича..
Может быть там.. где нибудь в облаках.. механизм и вправду покажет свою эффективность..
Но тут, на Земле.. увы..
Но это только мое мнение, и, вполне допускаю, что у президиума совсем другой взгляд на действительность, и у нас все-таки будет прямая система выборов Президента СРР, так как это действительно очень важная и самая насущная проблема в радиолюбительстве.
Я буду рад знать, что ошибся про ""импотентность радиоэлектората".
И что радиолюбители - самые активные и самые неравнодушные члены общества.. авангард и движущая сила так сказать..
Спасибо за внимание.

[R5DD]

Сделаете низкий порог явки - вам укажут на то, что явное меньшинство нелигитимно решать за большинство.

А что, сейчас разве происходит не так? Но вы же не заявляете о том, что несогласны с тем, что сегодняшнее меньшинство решает на съездах за большинство? Я считаю, что число голосующих членов организации при прямом волеизъявлении будет всегда намного больше, чем количество делегатов на сегодняшних съездах....