Yaesu FT-DX-3000

Вид для печати

12.12.2013, 16:03
UA3GUX

Цитата:

Сообщение от RA3FY

Тоже так подумал,
Но наверное надо подождать? что скажет UA3GUX?
если разговор про IMD, то возникает ну оччень много вопросов,
как обнаружил , кто обнаружил,
почему такая точность 23-25 дб :ха-ха:

Андрей W3PAL
Как Вам телеграф с фичеми в виде APF и Shift одновременно?
помнится советовал попробовать..

Совершенно верно ,я имел ввиду именно интермодуляционные искажения. Информация для полноты картины: полоса на передачу 200-2900,уровень микрофона 20, компрессор 7,микрофон HC-5. При переходе с LSB на USB у операторов на приемной стороне разница получается максимум 23-25дб,мощность 100ватт один трансивер без УМ. Смотрели и на флексе и на СДРе и на других приемниках. Вроде при таких уровнях за полосу 3 килогерца не вываливаюсь,но такая разница немного напрягает .Я читал в рекламном буклете что заявлено TX 3-rd Order IMD- 27db ,но мне это как то не по душе,поэтому я и спросил это у меня так или так должно быть?
12.12.2013, 16:54
RA3FY

to UA3GUX
Почитайте вот это:
ESSB HiFi SSB transmitter bandwidth splatter
Думаю многое станет понятно,
Да SDR-ам я бы особо не доверял,
ну очень много у кого подавление ХSB мягко говоря....
12.12.2013, 17:09
UA3GUX

Цитата:

Сообщение от RA3FY

to UA3GUX
Почитайте вот это:
ESSB HiFi SSB transmitter bandwidth splatter
Думаю многое станет понятно,
Да SDR-ам я бы особо не доверял,
ну очень много у кого подавление ХSB мягко говоря....

Михаил ,я все конечно почитаю,просто есть вопросы по этому радио . Игорь RZ3BW писал ранее ,что у него трансивер в SSB отдает 70-80ватт,я же что только не делал дальше 50 ватт стрелка не уходит и опять вопрос: это некорректная работа ALC или наоборот корректная ? Это у меня так или у всех?
12.12.2013, 17:45
RA3FY

Цитата:

Сообщение от UA3GUX

Михаил ,я все конечно почитаю,просто есть вопросы по этому радио . Игорь RZ3BW писал ранее ,что у него трансивер в SSB отдает 70-80ватт,я же что только не делал дальше 50 ватт стрелка не уходит и опять вопрос: это некорректная работа ALC или наоборот корректная ? Это у меня так или у всех?

Вы про этот ответ Игоря?:

Цитата:

Сообщение от RZ3BW

Интереснр, что до сих пор никто не отметил, что в ftdx-3000 на передачу в ssb режиме очень хорошо отдается мощность. После ts-590 и ft-2000 меня почти уговорили, что показания измерителей выходной мощности в пределах 50 Ватт - это нормально.
Но, в FTDX-3000 все встало на место.
Оказывается все же может трансивер в ssb отдавать 80-100 Ватт. Да и усилитель у меня стал прокачиваться по полной программе.

У меня с таким-же микрофоном как у вас отдает 100 вт
по микрофону 25 попугаев
PROC 28
И говорю тихо.
Не кричу в микрофон.
12.12.2013, 17:55
UA3GUX

+
Да Михаил ,именно про этот пост Игоря. Я накручивал 100 процентов и по микрофону и компрессору,далее 50 ватт бесполезно хоть оборись. Кстати прошивка у меня :MAIN V01-12 .DSP:V05-44 ,может мне перепрошить радио?
12.12.2013, 18:34
RA3FY

Цитата:

Сообщение от UA3GUX

+
Да Михаил ,именно про этот пост Игоря. Я накручивал 100 процентов и по микрофону и компрессору,далее 50 ватт бесполезно хоть оборись. Кстати прошивка у меня :MAIN V01-12 .DSP:V05-44 ,может мне перепрошить радио?

Поиграйтесь настройками эквалайзера....меню 159 - 178
12.12.2013, 20:33
RA3FY

Вложений: 1

Подарок от Питера Харта
12.12.2013, 21:39
UA3GUX

Цитата:

Сообщение от RA3FY

У меня с таким-же микрофоном как у вас отдает 100 вт
по микрофону 25 попугаев
PROC 28
И говорю тихо.
Не кричу в микрофон.

Михаил ,все таки я подозреваю что в моем аппарате именно правильно настроена система ALC. Ну никак не должен трансивер выдавать на "гора" 100ватт и в режиме многотонового сигнала(SSB) и в режиме однотонового (CW),ну неправильно это по всем законам физики.Если в вашем трансивере ALC позволяет это делать значит она работает неправильно. На счет IMD вроде разобрался ,позднее отпишусь.
13.12.2013, 04:00
R3BU

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от UA3GUX

. Ну никак не должен трансивер выдавать на "гора" 100ватт и в режиме многотонового сигнала(SSB) и в режиме однотонового (CW),ну неправильно это по всем законам физики..

Именно так. Если имеем несущей 100 ват, то многотоновый сигнал должен быть около ~~50%. Иначе выходной каскад работает на ограничение сигнала. Будем иметь сплеттеры.Если только измеритель не меряет PEP,где показания в CW и SSB одинаковые.

У нас половина народа качают что SSB, что Несущая- почти одинаково.. Вот почему такая жуткая грязь на диапазонах!!

IMD проверить примерно так: Вас должны слышать к примеру 59+30. Тогда отступя в сторону за пределы звукового спектра, на 3.5-4кгц сплеттеры должны быть на минус 30дб слабее по отношению основоного сигнала по его центру. То есть 59+30 (сила сигнала)минус 30дб = 9 баллов(сплеттеры). Если IMD= минус 40дб, то сплеттеры 57 с ~~половиной баллов.

Даже американцы в своих данных указывают подобное:
Раница между:

Single tone plate current и Two tone plate current

Вложение 110247
13.12.2013, 07:51
RA3FY

Цитата:

Сообщение от UA3GUX

Михаил ,все таки я подозреваю что в моем аппарате именно правильно настроена система ALC. Ну никак не должен трансивер выдавать на "гора" 100ватт и в режиме многотонового сигнала(SSB) и в режиме однотонового (CW),ну неправильно это по всем законам физики.Если в вашем трансивере ALC позволяет это делать значит она работает неправильно. На счет IMD вроде разобрался ,позднее отпишусь.

Да я и не говорю, что стрелка S-метра будет показывать 100w и в CW и SSB.
на пиках и при свисте в микрофон кажет 100w
тыщапятьсот раз говорено про стрелку показометра трансивера.....
правильно всё Александр R3BU написал.

Цитата:

Сообщение от R3BU

Если имеем несущей 100 ват, то многотоновый сигнал должен быть около ~~50%. Иначе выходной каскад работает на ограничение сигнала. Будем иметь сплеттеры. Если только измеритель не меряет PEP,где показания в CW и SSB одинаковые

Измеритель проходной мощности в АСОМ 1000 показывает иногда на пиках в районе 90 при свисте 98 максимум,
и мне пофигу сколько показывает измеритель мощности в 3000-ке.
Важно слышат или не слышат.
13.12.2013, 10:31
RA3DRI

Цитата:

Сообщение от UA3GUX

я подозреваю что в моем аппарате именно правильно настроена система ALC. Ну никак не должен трансивер выдавать на "гора" 100ватт и в режиме многотонового сигнала(SSB) и в режиме однотонового (CW),ну неправильно это по всем законам физики.Если в вашем трансивере ALC позволяет это делать значит она работает неправильно.

Цитата:

Сообщение от R3BU

Если имеем несущей 100 ват, то многотоновый сигнал должен быть около ~~50%. Иначе выходной каскад работает на ограничение сигнала.

Цитата:

Сообщение от RA3FY

и мне пофигу сколько показывает измеритель мощности в 3000-ке.

Не пойму о какой мощности во всех постах идёт речь. Не понятно так же при чём тут сплеттеры при 100W SSB.
Объясните мне пожалуйста на основании каких показателей индицируется мощность в трансиверах и какой параметр "считывает" ALC для того, чтобы ограничивать сигнал? Мощность, как известно есть показатель не простой. Нужно знать напряжение и ток (по крайней мере). Разве эти показатели измеряются в трансиверах? ALC мощность не измеряет и не ограничивает. ALC реагирует на напряжение и его же ограничивает. Если на транзистор подать несколько напряжений (звук. спектр), то ALC отреагирует на большее по величине. Измеритель мощности(в трансивере) тоже реагирует на наиб. напряжение , а не на сумму этих напряжений. Следовательно вопрос с "показометрами" мощности в трансиверах требует доп. информации т.к оставляет много вопросов без ответа.
13.12.2013, 10:50
KJ6MBW

R3BU правильно написал что нормальный ваттметр с PEP функцией нужен. Затем и сравнивать можно. Если ватт метр измеряет срeднюю мощность, либо каким то образом усредняет PEP значения (в недорогих стрелочных ватт метрах такая функция встречается) то будут показатели занижены.
13.12.2013, 11:15
R3BU

Цитата:

Сообщение от RA3FY

при свисте 98 максимум,.

Так свист в микрофон эквивалентен обычной несущей или CW :) Это же не многотоновый сигнал

Цитата:

Сообщение от RA3DRI

Не понятно так же при чём тут сплеттеры при 100W SSB.

В режиме измерения PEP не совсем удобно смотреть на сколько "верно" или в линейном участке Мы расположили наш сигнал в усилителе нашего трансивера. Легче просто мерять выходную мощность в антенне и при длинном ААА перед микрофоном должно показывать максимум 50-60% от мощности несущей. Иначе сигнал расползается по сторонам и Мы начинаем красть частоты у наших соседей.Да и сигнал со сплетерами не красит оператора... Можно попросить ближайшего соседа послушать Вас и определиться..
А так - каждый сам хозяин своего сигнала и как захочет, так и сделает. Покажет свое лицо в эфире.
Ведь качество сигнала-есть лицо оператора :):)
13.12.2013, 11:28
RA3FY

Цитата:

Сообщение от R3BU

Так свист в микрофон эквивалентен обычной несущей или CW :) Это же не многотоновый сигнал

ну так я о том же...
13.12.2013, 11:49
RA3DRI

Цитата:

Сообщение от R3BU

мерять выходную мощность в антенне и при длинном ААА перед микрофоном должно показывать максимум 50-60% от мощности несущей. Иначе сигнал расползается по сторон

С чего Вы решили, что он "расползается" от мощности, а тем более 100W на "показометре" трансивера? Разве транзистор заходит в нелинейную зону от мощности(кстати все вых каскады трансиверов имеют транзисторы не менее 100W на корпус, а выход 2-х тактный). Наверно там дело в токе. А если в токе, то про ток и нужно говорить, а не про мощность. Вот ток как раз всё суммирует, но тогда как быть с напряжением, которое используется для индикации мощности?
Думаю нужно испыт. вых. каскад 2-х тоновым сигналом, измерять на начало(нелинейность по току) ограничений(выше допускаемых), затем измерять МОЩНОСТЬ(ваттметром) на выходе и только потом говорить о предельной мощности SSB для данного вых. каскада при рекомендовавнных парамерах пит. напряжения.