Yaesu FT-DX-3000

[R7MU]

вот и получается, на столько ли плохи параметры 2000 в сравнении с 3000, тогда что толку в этих таблицах...а если сравнивать, то только в реальной обстановке и чтобы сразу оба были на столе...

[UA3AIF]

вот и получается, на столько ли плохи параметры 2000 в сравнении с 3000, тогда что толку в этих таблицах.

Ну продавать то надо

.......а если сравнивать,......

На самом деле, при наличии нормальных антенн, к примеру в "баталиях" за DX, особой разницы в сравнении не почувствуется, в тестах наверно это и будет более ощутимо, но не думаю, что это понизит мастерство, если оно есть.

[UA8U]

при наличии нормальных антенн, к примеру в "баталиях" за DX, особой разницы в сравнении не почувствуется,

При работе с DX преимущество будет иметь FT-2000, т.к. есть второй приёмник и это очень большой плюс. А динамики FT-2000, для этих целей, действительно хватит.

[UA8U]

а если сравнивать, то только в реальной обстановке и чтобы сразу оба были на столе...

Да и не надо иметь на столе сразу два трансивера. Нужно просто задать себе вопрос: каковы цели?

[UA3AIF]

Нужно просто задать себе вопрос: каковы цели?

+100

[R3WZ]

Был у меня несколько лет FT-2000. Сейчас, вот уже почти год FT-3000. Мои ощущения от работы этих трансиверов в режиме SSB.
FT-2000 мне всегда казался шумным. У него второй приёмник даже принимал эфир более прозрачнее чем первый. При работе в тестах от шума уставали уши.
FT-3000 совсем другое дело. Уши устают только от веса наушников. Эфир более прозрачный и более чистый. Ощущения эти конечно очень субъективные, но
я доволен работой FT-3000 и не жалею, что поменял FT-2000 на FT-3000. Хотя 2000 тоже достойный аппарат.

[UT4LW]

у FTDX-3000 - 95 dB. Но, это может проявляться - действительно в полосе несколько килогерц. Но, кстати 83 - это тоже очень много!!!

При анализе динамических характеристик лучше смотреть на параметр "2 kHz 3rd-order intercept" на графиках. Это в принципе то же самое, что и динамика, но позволяет предрасчитать поведение приемника в условиях помех.
Например, 2000-к уже при уровне сигналов 9+30 дБ "родит" несуществующие станции с громкостью -100 дБм (4-5 баллов). При уровне 9+40 вы будете слышать фантомы с уровнем около 9+10, т.е. очень громко, а это вполне реальная ситуация даже в небольшом тесте. В то же время, FT-1200 при уровнях 9+40 только-только начнет плодить несуществующие станции, а FT-3000 будет уверенно работать даже при уровнях помех 9+50.

[UA2FP]

В телеграфе FT-2000 слегка скисал - принимал щелчки, если в полосе приема было было несколько станций. Но при этом вполне можно было работать, просто - большая нагрузка на уши.
А динамический диапазон... На самом деле далеко не самый важный для многих параметр.

Важный или не важный динамический диапазон зависит от того, какие сигналы требуется принять, какова полоса реальных сигналов в эфире. Если цель принять узкополосные сигналы: FSK, CW в полосе 200 Гц, некоторые цифровые виды (PSK 31), то недостаток динамического диапазона, шумы гетеродина проявятся ярко. А если SSB от хорошо настроенного 1000 MP (с интермодуляционными искажениями минус 28 дб), можно за грязью сигнала в эфире и шумов гетеродина не увидеть и динамический диапазон не поможет приему.

[R7MU]

Это всё графики.... ох..., что-то я сомневаюсь...либо если FT-2000 будет неисправен...тогда точно, что-нибудь родит...

[RL5A]

а FT-3000 будет уверенно работать даже при уровнях помех 9+50

А не пробовали в сравнительную табличку ARRL вписать sunsdr2 ?
Куда он попадёт?

[UT4LW]

Куда он попадёт?

Надо исходить из правил построения таблицы, т.е. по DR IMD3 2 kHz. Для этого трансивера этот параметр зависит от каждого конкретного АЦП и колеблется от 95 до 105 дБ. Вообще этот параметр для прямой оцифровки сложно определить. С одной стороны из-за ошибок АЦП в процессе измерений IMD могут появиться на много раньше, чем 95 дБ, но с другой стороны в реальном эфире шум и обилие станций благотворно действуют на линейность АЦП и этот параметр улучшается.
По моему мнению, динамика по продуктам третьего порядка выше 80 дБ (при правильном использовании трансивера) на практике будет востребована крайне редко. Гонка за заоблачными цифрами приводит к излишнему удорожанию аппарата и не более. Нужен новый, возможно, комплексный параметр, по которому и выстраивать сравнительные таблицы.

[UA3AIF]

А не пробовали в сравнительную табличку ARRL вписать sunsdr2 ?
Куда он попадёт?

Здесь серьезный спонсор нужен. Думаю, что при сегодняшнем курсе доллара , попасть даже в середину будет тяжело.

[UR6EA]

но с другой стороны в реальном эфире шум и обилие станций благотворно действуют на линейность АЦП и этот параметр улучшается.

Физику процесса хотелось бы услышать.

По моему мнению, динамика по продуктам третьего порядка выше 80 дБ (при правильном использовании трансивера) на практике будет востребована крайне редко.

Это смотря при каких расстройках "мешающих" сигналов смотреть.

Нужен новый, возможно, комплексный параметр, по которому и выстраивать сравнительные таблицы.

Ага! Реальные условия надо моделировать! Учитывать всю совокупность "мешающих" сигналов, поступающих на вход РПУ да и внутри полосы ФОС "на головных телефонах" смотреть.


BTW В связи с унификацией узлов, различие в классе аппаратов, всё более базируется на их функциональных возможностях, качестве используемых материалов а не на параметрах.
Результаты же в контестинге, в DX-инге, в первую очередь определяются мастерством оператора, антенным хозяйством, функциональными возможностями аппаратуры и уже во вторую десятком дополнительных дБ динамики.
Отдельная тема SO2R, очные и пр.
P.S. Есть радиолюбители с хорошим сетапом, которых..годами не услышишь ни в тестах, ни в пайлапах... Они просто хотят иногда покрутить ручки аппрата... а есть те, кто на стареньких TS-850-х показывают Результаты!

[UT4LW]

Физику процесса хотелось бы услышать.

Павел, задайте этот вопрос физикам-теоретикам, или почитайте, что такое рандомайзер, дизер, и другие прибамбасы современных АЦП. Я наблюдаю это явление на практике: http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1128610

Это смотря при каких расстройках "мешающих" сигналов смотреть.

Разговор шел о таблицах, которые отсортированы по разносу 2 кГц.

[UA8U]

А не пробовали в сравнительную табличку ARRL вписать sunsdr2 ?
Куда он попадёт?

Да никуда он не попадёт. Для того чтобы он попал в эти таблицы он должен попасть в лабораторию ARRL на измерения. Затем должны появиться результаты измерений SunSDR-2 в Product Reviev QST, и только после этого можно данные внести в таблицу. P.S. Измерения от UT4LW- это не измерения ARRL, и никто в эти таблицы не будет вписывать результаты измерений со стороны. И это правильно, так и должно быть.