Сравнительные характеристики трансиверов

**R131** · 04.04.2010, 13:58

to UT3IM:

Да Вы поэт, однако

Касаемо правильной техники очень странное утверждение. Agilent, LeCroy, Tektronix тоже правильная техника и ничем не хуже R&S

Я бы сказал, что R&S одна из самых доступных техник

качество, которой безупречно ровно как и у всех перечисленных выше.

OFF:

Друзья, задумал я сделать связь (полностью цифра и аудио в обе стороны) между компом и трансивером по Bluetooth интерфейсу. Схемку набросал, стек BT поднял, профили ESCO и Serial interface, - всё работает. Интересует вопрос - сильно ли такое решение нужно для масс и сколько за него готовы заплатить ? Устройство будет представлять из себя небольшую коробочку с DB9 RS232C и портами Audio In / Audio Out.

**RL3ZM** · 04.04.2010, 14:34

Добрый день.
Интересно услышать о недостатках марка 5 филд. СтоИт недавно, пока нравиться всё.

**R4FA** · 04.04.2010, 15:50

А кто такой К131 ? Сразу видно в ЭФИРЕ не работает-только пустой Флуд.

**R131** · 04.04.2010, 16:53

Сообщение от RU4FA

А кто такой К131 ? Сразу видно в ЭФИРЕ не работает-только пустой Флуд.

Под работой в ЭФИРЕ Вы подразумеваете свои беседы о картошке сутки на пролёт?!

Я, знаете ли, всё больше на приём

Вот, что удивительно, указал на очевидную безграмотность некоторых товарищей и тут-же посыпались, - в эфире не работает, жизни не знает

))) Прям такое впечатление, что ЭФИР это последние пристанище лузеров, штоль?!

шутка

**R131** · 04.04.2010, 17:10

Сообщение от RL3ZM

Добрый день.
Интересно услышать о недостатках марка 5 филд. СтоИт недавно, пока нравиться всё.

Ну давайте и о нём: Жёсткий CW самоконтроль, наводка в ssb на аудио тракт (хорошо слышно если надень наушники и подуть в микрофон), шум ПЧ, слабая DSP (т.е. вообще никакая), NR бесполезен вообще, VOX в CW сделан с кнопки на передней панели, которая включает VOX в SSB, - кривая есовская реализация, очень раздражает. Тормозной CAT и мигающий индикатор, - напрягает

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от RU4UU

И всё знаете ли, больше внутрь...

Уважаемый, Юра, Передавайте привет RA4UF

**R4RM** · 04.04.2010, 17:47

to R131
наседают..... менталитет такой, что поделаешь.........
Вопрос по теме. Что скажите про TEN-TEC ORION. Плюсы, минусы.

**RA4RT** · 04.04.2010, 18:12

Марк, из вторичного рынка, кроме 775, 781 и 950 SDX, самый удачный. DSP абсолютно не помогает, шипит нехорошо,

**RL3ZM** · 04.04.2010, 20:08

Цит от R131 : Ну давайте и о нём: Жёсткий CW самоконтроль, наводка в ssb на аудио тракт (хорошо слышно если надень наушники и подуть в микрофон), шум ПЧ, слабая DSP (т.е. вообще никакая), NR бесполезен вообще, VOX в CW сделан с кнопки на передней панели, которая включает VOX в SSB, - кривая есовская реализация, очень раздражает. Тормозной CAT и мигающий индикатор, - напрягает [/quote]

1. С наводкой в SSB согласен, она не напрягает)
2. Шума ПЧ нет, точнее , если он намного тише шума эфира на 10-ке то это нормально, аппарат с чувствительностью в 0.16 мкВ не может не шуметь (подношу антенну к разъёму на 1 см и слушаю станции на сороковке).
3. DSP - не научился пока (не приспособился) к заложенным возможностям.
4. VOX как вокс, неудобств не вижу)

R131, отдаю должное Вашей уверенности, не могу согласиться с манерой поведения. Хотел спросить, откуда такой опыт в познании аппаратуры разной ценовой категории? Это любознательность чтения опыта пользователей, или есть возможность в столь юном возрасте (судя по фото)- иметь то, на что другие зарабатывают годами?)

К стати, я спрашивал о недостатках - услышал ... , даже не могу сформулировать)).

Добавлено через 37 минут
Всегда считал, детей к компу нужно допускать как можно позже)...

**R131** · 04.04.2010, 21:10

to RL3ZM:

Ну вот, и Вы обижаетесь

Я ведь не могу писать то, что Вы хотите услышать

)

Касаемо шума ПЧ, - он с чувствительностью аппарата никак не связан ну т.е. причина его совершенно не в этом. Если у Вас аппарат доработан, то вероятно, он сильно подавлен. Проверить как шумит 1000к можно отключив DSP в меню, - сразу станет всё ясно. Кстати, Вы чувствительность на 10ке замеряли?

Теперь про годы... эх годы годы грешные

) Я, лично, не виноват в том, что многие наши радиолюбители зарабатывают на трансиверы годами.. мой опыт основан исключительно на реальном владении данной техникой.

и прекратите хамить....

**RA0CS** · 04.04.2010, 22:57

Сообщение от R131

Ну так чего там с сигнал-шумом то?

А сигнал с шумом засуньте себе в уши... дабы в следующий раз не мутить толстое с твердым.

**R0SBD** · 05.04.2010, 04:00

Да что вы слушаете этого , который за МКАДом, как в танке.
Бесполезно.
Тебе дружище разжевали и в рот положили. Проглотить только надо. Если при сужении полосы dsp-фильтра происходит сужение полосы первого фильтра (а оно происходит таки), то получается так, что петля первого АРУ по первому фильтру отрабатывает в той же полосе на которую установлен dsp-фильтр. Т.е. получается что АРУ работает как бы в полосе dsp-фильтра. Просчитав такую возможность Эрик с Вайном ее и реализовали и посчитали что такого АРУ достаточно. И в принципе они правы...
Если бы полоса первого фильтра не изменялась при сужении полосы по dsp, то ваши рассуждения, R131, были бы верны.
Но сужение полосы по первому фильтру было реализовано еще в моделе К2 и в дальнейшем они от этого решения не отказались.
Ну и где цифры? Инженер. На сколько убавится ДД и IP2, IP3 при неправильной АРУ? Не знаете, а фигли тогда воду мутить. Ухудшиться на 2-3 дб, а может на 20 дб. То-то и оно, что две большие разницы. Пока не озвучатся хотя бы приблизительные цифры, это все досужие рассуждения на скамеечке пенсионерок, которым делать нечего, а вовсе не инженера...

**R131** · 05.04.2010, 08:18

to андрей2003:

Да, что Вы как попугай заладили про ДД c АРУ... Андрей, не огорчайте меня глубиной своего невежества

to RA0CS: Так ведь и не покаялся за свою ересь

) Ладно, будут свежие идеи, - заходите, всегда рады.

**R0SBD** · 05.04.2010, 08:23

R131, а что вы заладили про АРУ? Не в одной уже ветке. RA0CS, ну не верите мне, что полоса первого фильтра переключается (не так как в dsp естественно, а там по моему три фиксированных значения), так перечитайте ветку сначала, или в теме про ft-450 это дело обсуждалось. Во блин имеют трансиверы и не знают их возможностей, еще тоже небось инженер...
Да R131, если вы не знаете к каким цифрам приводит та или иная АРУ, то я вам гарантирую, что можно исписать 1000 страниц, разругаться до драки, но ничего друг другу не доказать. Ибо это техника, а не литературное произведение. И доказывать надо не так как вы тут пытаетесь. Вот мол в полосе 2,7 встанет мощная станция... Не можете сказать цифры, так не мучай Ж...пу, как говорили еще в детстве.

**R131** · 05.04.2010, 08:39

Сообщение от navigator

Марк, из вторичного рынка, кроме 775, 781 и 950 SDX, самый удачный. DSP абсолютно не помогает, шипит нехорошо,

Согласен. Я считаю большой удачей найти свежий МаркV, грамотно его доработать и можно жить долгие годы

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от андрей2003

R131, а что вы заладили про АРУ? Не в одной уже ветке. RA0CS, ну не верите мне, что полоса первого фильтра переключается (не так как в dsp естественно, а там по моему три фиксированных значения), так перечитайте ветку сначала, или в теме про ft-450 это дело обсуждалось. Во блин имеют трансиверы и не знают их возможностей, еще тоже небось инженер...
Да R131, если вы не знаете к каким цифрам приводит та или иная АРУ, то я вам гарантирую, что можно исписать 1000 страниц, разругаться до драки, но ничего друг другу не доказать. Ибо это техника, а не литературное произведение. И доказывать надо не так как вы тут пытаетесь. Вот мол в полосе 2,7 встанет мощная станция... Не можете сказать цифры, так не мучай Ж...пу, как говорили еще в детстве.

Всё смешалось в Вашей голове

тушите свет

)

Добавлено через 11 минут
Теперь о K3:

Лично я допускаю, что в K3 перед детектором dig agc стоят некоторые dsp фильтры, но очевидно их прямоугольность очень посредственна (что подтверждается практически), что связанно с минимизацией задержки. На картинках RA0CS видно, что сужается полоса, но соотношение с/ш осталось прежним т.е. данное DSP ничем не лучше того, что стоит в TS-570, TS480, IC-746 и т.д. А вот сужение полосы в FT-450 приводит к явному улучшению с/ш, тоже проверено

Но расстраивает даже больше всего не это (недостаток по избирательности можно устранить прикупив КФ), а бездарные синтезаторы, открытая конструкция и звенящий корпус.. т.е. по моему глубокому убеждению, не может трансивер за 3к usd иметь синтезатор по схеме FT-817

Я привёл пример достойного синтезатора - Orion.

**R0SBD** · 05.04.2010, 08:45

Съехали с темы это называется. Ну да ладно. Как может быть реализовано АРУ после DSP-фильтров, если эти фильтры программно-цифровые фильтры, и следовательно работают с некоторой задержкой по времени. Надо ли делать ару после dsp-фильтров в таком случае?
Специально для радиоинженера RA0CS нашел где говориться о переключаемом первом фильтре: http://forum.qrz.ru/thread14947-94.html
http://forum.qrz.ru/thread14947-93.html
Учитесь инженер, дарю инфу бесплатно, а то трансивер купили, а как его грамотно эксплуатировать почитать не удосужились...