Вид для печати
Ёмкости убирать не нужно. Нет там утечки. А вот напряжение на корпусе есть, посредством этих емкостей. Прежде чем вкл. трансивер и усилитель в сеть, их корпуса необходимо заземлить. Кунг или автомобиль тоже необходимо заземлить. Причем к одному заземлителю.Цитата:
Сообщение от RA4LBS
На сколько корректно прибор показывает анодное напряжение?
У меня при интенсивной работе стрелка прибора приближается к красному сектору.
У меня показывает корректно. Проверял поверенным вольтметром. В красный сектор стрелка не ходит.Цитата:
Сообщение от RW0LD
эти емкости и "обеспечивают " это напряжение на корпусе. заземлять!Цитата:
Сообщение от RA4LBS
- - - Добавлено - - -
возможно, трансивер имел импульсный БП. и не был соединен с усилителем.хотя, по оплетке кабеля это напряжение попадает на корпуса всей аппаратуры, в том числе и на антенны :-(Цитата:
Сообщение от RA4LBS
- - - Добавлено - - -
так в армейских кунгах кроме рабочего заземления было еще заземление безопасности. подключалось к коробухе на вводе каждого кунга/аппаратной, что то типа ЩАЗ, давно это было. как раз защищал от пробоя сетевых кондеров и пр. на памяти было несколько срабатываний - отрубало от сети весь кунг. как то было , ещ ев училище. старшекурсники развернули Р-142Н для отработки учебных задач. питали не помню от чего (штатный АБ1П/30) заземлять было некуда - асфальт. пока сухо , ничего. после дождичка курсант попытался залезть в кунг - крику было на весь плац, но остался живой.Цитата:
Сообщение от RA4LBS
Коллеги! То , что силовой ТР слабоват уже обсуждалось...
Вынужден был поставить доп. вентилятор. Хотя и родной воет неплохо....
Напрашивается решение. Анодный транс (или даже выпрямитель)- поставить внешний.
Вентиляторы-убрать. И наслаждаться тишиной ( с клацаньем реле только).
У кого есть опыт? Поделитесь...
73!
Конечно это будет правильно!Цитата:
Сообщение от UN7FW
Здесь на доске часто продают силовые тр-ры
от УИПа.
Применяя 2-а таких+ ТС-200К ( в качестве дросселя насыщения)
получим то что надо!
И не забываем про 2 момента:
1. Нужно сделать дистанционное включение анодного блока
( дабы не искать тапком тумблер)
2. Сделать ступенчатый запуск накала.
При этом , отказы ламп ( сетка с накалом( катодом))
будут сведены к минимуму.
Давно использую выше описанное.
какой анодный?Цитата:
Сообщение от UN7FW
там на трансформаторе сделаны ВСЕ напряжения!
а теперь возьмите калькулятор и посчитайте: сколько лампы потребляют только по накалу. причем постоянно. и именно от этого основной нагрев транса.
может лучше и безопаснее сделать отдельный накальник вне корпуса, ежели уж хочется чем то заняться?
удачи в творчестве!
И прикиньте, какие провода нужно будет использовать иЦитата:
Сообщение от RW9RN
сколько будет потерь в них.
Не то, накальный не сложно организовать.
Вопрошаю к коллективному разуму... Мой мозг отказывается понимать увиденное. :confused:
Приобрёл комплект новых китайских 572В для своего УМ-а. Но радость была недолгой:
-Вынул рабочий комплект Г811 из гнёзд.
-Вставил новые 572В, подержал под накалом с пол часа.
-Одел колпачки на аноды (подал анодное), и удивился увиденному...
В режиме приёма(средняя точка накального транса оторвана от массы), прибор анодного тока показывает ток покоя около 120мА, а стрелка прибора сеточного тока упирается в обратную сторону! Вот фото:
Вложение 315551
Переход на передачу показаний приборов не меняет!
Помимо прочего, имеется характерное голубоватое свечение внутри баллонов всех ламп, хорошо заметное на фото:
Вложение 315552
Поочерёдное вынимание ламп лишь пропорционально уменьшало ток анодов в режиме приёма.
Возбуждение подавать не рискнул. Вернул прежние лампы - все пришло в норму!
Теперь чешу репу, как такое возможно и что делать с этими 572В? :eek:
На ум приходит два варианта - сразу в ведро или попробовать вернуть продавану?
Какие у кого будут мысли?
Прозвони сетки и катод.Цитата:
Сообщение от RV6ARZ
Обычно это случается при первом же включении.Цитата:
Сообщение от UA3GFX
Не лечится.
Перед установкой прозванивал - все было в норме!Цитата:
Сообщение от UA3GFX
После нет. Ща сделаю и отпишусь.
Если есть кз , то свечение накала очень яркое.
Блин, так и есть! У одной из ламп накал звонится с сеткой накоротко!
Видимо именно её я вставил первой, а добавление последующих картину не меняло(исходя из схемы AL-811)...
Теперь( иногда счастье бывает , но редко!) одень маску и посмотри в свете лампы.
Переверни лампу к.з вниз и лёгкими ударами карандаша попробуй разьеденить.
Варианты- под накалом, просто на холодную.
Я пару раз восстанавливал.
Но.... это всё при пуске.
Продаван не при делах!
Работай на 3-х.
________________________
https://forum.qrz.ru/315-ameritron/1...ml#post1826632
PS:
И как теперь быть с остальными?
И о чём говорит голубоватое свечение?
Свечение- это в режиме приёма или при подаче возбуждения?Цитата:
Сообщение от RV6ARZ
И уже на 3-х лампах?
Свечение на всех 4-х лампах (см. фото выше) в режиме приёма. Возбуждение я не подавал.Цитата:
Сообщение от UA3GFX
Не понятен ответ.
У вас 1 лампа приказала долго жить.
Остальные исправны.
При исправных лампах ток покоя в режиме приёма 0.
Свечение может быть только в режиме ТХ.
Свечение может быть по двум причинам - газ в колбе или присутствие тока анода/катода. В вашем случае, скорее всего, в наличии оба фактора.
Лампы надо возвращать. Снимайте видео с КЗ ног, свечением в колбе, открывайте спор и требуйте полный возврат. Скорее всего, продаван барыжит некондицией.
На 3-х оставшихся 572В ток покоя в норме! Ток анодов при приёме как и положено 0.
Но проявилась новая бяка - одна из оставшихся 3-х новых 572В ламп в режиме приёма издаёт какие-то щелчки(тиканье) примерно пару раз в секунду. При переходе в режим передачи щелчки пропадают, но при возврате на приём возобновляются.
Это тоже норма для современного китайпрома?
- - - Добавлено - - -
PS:
Оставил оставшиеся 3-и под накалом и током покоя в режиме ТХ. Посмотрим результат.
Если ничего не изменится, буду пытаться вернуть продавану все 4.
У меня одна такая есть, б/у. Тикала постоянно, и где-то раз в час простреливала, причём в режиме приёма. Лежит на выброс. Кстати, похоже, что вам подсунули б/у.Цитата:
Сообщение от RV6ARZ
Всё, эксперименты закончил!!!:p-dn:
С коротышом катод\сетка - дохлая 100%! Тикающая - тикать и светится голубым свечением так и не перестала!
В одой из оставшихся двух, через 10 минут прогрева при токе покоя, произошёл прострел. Сгорел предохранитель анодного (хорошо что сделал ранее эту доработку). Заменил предохранитель - история повторилась снова... С Г811-ми за три года такого не было ни разу.
Короче, из Г...на конфетку не слепишь! Для меня вопрос с китайскими лампами закрыт.
Завтра буду решать с продаваном вопрос о возврате. Если заартачится, расскажу где брать лампы точно НЕ НУЖНО!
PS:
История с приобретёнными лампами окончилась...
Продавец оказался весьма добропорядочным и ответственным. После предоставления подробных фото и видео материалов по отбраковке, лампы были признаны негодными к использованию, а денежные средства возвращены на счёт.
Вернул на место комплект Г-811х и успокоился.:drinks:
Повезло. Заказывал 4 шт 811А подобранные через Мир Радио. Из 4х 2 сдохли через месяц. Вопрос о возврате даже не рассматривался.Цитата:
Сообщение от RV6ARZ
Сейчас прекрасно работают Г811 разного года издания. Только входные контура пришлось подкрутить.
Александр, тоже сейчас использую Г811. А что было не так со входными контурами и на каких диапазонах при переходе на Г811?Цитата:
Сообщение от R7KKO
Я так понимаю, входное сопротивление изменилось. Просто подкрутил входные контура по макс выходной мощности на середине диапазонов. 20/30 метров - тут на выбор.Цитата:
Сообщение от UA0LBF
Привет владельцам сабжа!
Наконец получил, заказанные ранее, антипаразитные платы на Ameritron AL-811H:
Точная копия оригинала. Вот для сравнения:
Сегодня перепаял все элементы со старой. Теперь все выглядит так:
Доволен как слон! :p-up:
Излишками готов поделится по себестоимости. :) Кому интересно, пишите в личку...
ОтписАл!Цитата:
Сообщение от RV6ARZ
Всем здравствовать. Возникла следующая проблема:- 811h, 2013года. Забыл переключить антенну переключатель диапазона на 80-ке, антенна осталась на 20-ке, ток сетке зашкалил,(очень кратковременно). Внутри что то зашипело
и все.Ток сетки на нуле. Прошу помощи в поиске неисправности.
Вы думаете, что тут собрались гадатели на кофейной гуще или специалисты по вербальному ремонту? :)Цитата:
Сообщение от R4HIF
Или присылайте Ваш Америтрон - отремонтируем, или вскройте его, сделайте подробные фотки и выложьте тут,
чтобы можно было хоть как-то определиться с районом поиска. А так можно целый листок неисправностей набросать.
P.S. Поиск простой, начинайте с блока питания и проверке всех питающих напряжений.Цитата:
Прошу помощи в поиске неисправности.
Проверь целостность контактов реле.Цитата:
Сообщение от R4HIF
/В цепи катодов/.
- - - Добавлено - - -
Показометр ведь наверняка .... !Цитата:
Сообщение от RA3AKF
После вскрытия , обугленных деталей не обнаружил(то что можно увидеть с наружи) анодное напряжение есть 1700 в . Лампы после вытаскивания абсолютно в идеальном состоянии
и все одинаковые. Реле прием \передачи срабатывают.(слышно).ток анода 100mA, ток анода около 5 mA
А Вы анодное напряжение где измеряли? На анодах или по показометру HV усилителя определили что оно есть? На подобном Америтроне при забытии переключить на диапазонную антенну также пшикнуло и перегорел анодный дроссель, но перед этим успела помереть цепь смещения лампы, которую амеры придумали явно не тем местом чем думали.Цитата:
Сообщение от R4HIF
73! Владимир RW9QA
- - - Добавлено - - -
Это как так?Цитата:
Сообщение от R4HIF
Владимир RW9QA
Напряжение по внутреннему вольтметру. Всем большое спасибо после повторного включения все заработало в штатном режиме. Прошу прощения за беспокойство.Цитата:
Сообщение от RW9QA
Будем считать Глюк в моих мозгах.
Отлично.
Может всё-таки в усилителе? ;)Цитата:
Сообщение от R4HIF
Всех с праздником! :drinks:
Появился фон переменного сетевого напряжения. Прибор перестал показывать ток сетки.
Переменка остается даже если УМ включен, но не используется (обход).
Вскрыл, визуально подгоревших или разрушенных элементов не видно.
Дальше пока не полез. Какие соображения?
может начать лампы вытаскивать по одной?
Для начала проверить все выпрямительные диоды в БП.
Или посмотреть осциллом все постоянные напряжения БП на предмет наличия в них переменной составляющей.
Где появися?Цитата:
Сообщение от RW0LD
Слышен в эфире.Цитата:
Сообщение от RM6LA
Во всех модах или только в SSB? Без микрофона тоже фонит? Что за БП у трансивера? Заземление в наличии?
Появились сомнения, что фон от УМ.Цитата:
Сообщение от RM6LA
Скорее всего это все таки БП трансивера. Занимаюсь сейчас им.
Добрый день, коллеги! Смотрю в книгу, простите, в схему и вижу ..... По схеме сетки заземлены, а как происходит измерение через них тока??? Спасибо!
Да, но минус не на корпусе(земле). Прибор включен между минусом и корпусом(землёй)..R8 - шунт..соответственно показывает ток сеток...))...Катод на минусе, но на корпус через стабилитроны в цепи накала..!!!Цитата:
Сообщение от 4L6FU
Вот тут более понятно, М2 - ток сеток..
Вложение 331499
- - - Добавлено - - -
Вот тут неточность.. Правильно - "Катоды на минус через стабилитроны в цепи накала.."..:s10:Цитата:
Сообщение от RA9DM
В соответствии с этой схемой.Цитата:
Сообщение от 4L6FU
Обратите внимание на "жирную точку" , в которой ток катода делится на ток анода и ток сетки.
Есть свой контур для тока анода и для тока сетки. И земля не мешает
Спасибо! Понял!
Доброе утро, коллеги! Вчера, наконец, УМ попал в "шек". Включил на эквивалент, 20 ватт в банке с водой :). Всё, вроде, работает. Впечатления: да, в таком объёме собрать пол-киловатта я не смогу. Мои старые УМ были неподъёмные (на ГУ-81 и ГС-35) Лампы стоят советские Г-811, есть запас, полтора комплекта. Ирония судьбы. В своё время я их за лампы не держал. Когда подарили со склада списаные - раздал ящиками. Проверил только 160, 80 и 40 метров. 160 метров - 600 ватт, но ток сеток в красном секторе, 80 м - 550, ток 150 ма, а вот 40 метров всего 400 ватт, но КСВ от трансивера 1.5, надо подстроить. Применяется CN-720B. Возбуждение 50 ватт, увеличение мощности возбуждения практически ничего не дает( 160 80, 40) . Не представляю как изменится КСВ при применении кабеля от ТРХ до УМ длиной 1 метр, сейчас 3 метра. Удивило расположение контуров по входу, не по порядку, т.е. не соответствует положению переключателя на передней панели. На той же плате стоит какой-то, в черной ленте дроссель, по схеме, думаю, L7.... Не очень понимаю его назначение. Подсвет прибора тока сеток то потухнет, то погаснет :) Конденсаторы С1 и С2 стоят советские КСО. Как-то так.... Буду наслаждаться дальше.....
поздравляю.
норм самовар. у меня стоят родные, тейлоровские лампы. с 2008 года такая же отдача как и сейчас.
я больше 65 ватт не даю. ток сетки 100-120 милиампер.
КУ 10 dB. даешь 50 ватт-получаешь 500, 65-650.
ALC отбросил от разъема и подал в этот разъем напряжение от детектора выхода. подключаю обычный стрелочный прибор и настраиваюсь по максимуму.
обратите внимание, что некоторые вх. контура рассчитаны на 2 диапазона. это по моему 7-10 и еще какие то. вроде 18-21 и 24-28. ищите компромисс, ежели будете крутить.
удачи!
А сколько времени он у тебя отработал, в реальности, на передачу?Цитата:
Сообщение от RW9RN
мало :)
последние лет наверное 10 включаю раз в 2-3 месяца на десяток-другой связей :)
Шеф, все пропало! Гипс снимают, клиент уезжает! Не долго музыка играла... :ржать: Пропало возбуждение, КСВ от тр-ра зашкаливает. Подскажите, пожалуйста, где находится реле, которое замыкает цепочку диодов(среднюю точку накальной обмотки). Думаю, под лампами? Антенное реле срабатывает, сигнал до входных фильтров доходит...... Ток покоя показывает. Значит реле работает. Не, ну одно КУСЭО я всё таки провел. Спасибо!
Покрутите галетник, частенько бывает плохой контакт в галетине, которая входные контура переключает. Вполне возможно, что грязная.Цитата:
Сообщение от 4L6FU
Проверьте омметром, нет ли КЗ во входном фильтре. У меня был аналогичный случай, когда закоротило один из кондеров входного П-контура на 40-ке. Добраться до платы для замены дефектного кондера было почти невозможно без большой разборки, вылечил разрядом кондера большой емкости (10000 мкф на 25В) на этот конденсатор. Перемычку сожгло, все восстановилось и работает много лет спустя.Цитата:
Сообщение от 4L6FU
- - - Добавлено - - -
Вот фото для иллюстрации. Примечание: у меня старый усилитель, возможно, у вас там по-другому.
Похоже, у меня тоже старый вариант и реле одно. Галетник работает, прозванивается от входа до дросселя. Тем более, что нет взбуждения на всех диапазонах.... Иногда стрелка анодного тока подергивается и КСВ пытается в норму вернуться. Особенно это заметно на 40 м. Завтра решу, что делать.... Спасибо за советы!
Если это на всех диапазонах, тогда мой совет не актуален. У меня было только на 40-ке.
Тогда всё проще! Обмотайте что-нибудь плоское (ножечек) салфеткой, обмокните в спирт и протрите все контакты реле...Цитата:
Сообщение от 4L6FU
- - - Добавлено - - -
PS:
Если сигнал до входных контуров доходит, то остаются либо контакты галетника, либо разделительные конденсаторы в цепи накала ламп.
Вот нормальная схема варианта с одним реле:
Похоже, что разделительные. До них цепь прозванивается. За схему, отдельное спасибо! Она у меня в бумажном варианте - еле читается.
В каких положениях тумблеров на передней панели (фото бы)?Цитата:
Сообщение от 4L6FU
И в каком режиме: приём или передача?
__________________________________
PS:
И проверьте, вход на разъёме на корпус не звонится?
- - - Добавлено - - -
PS:
В режиме передачи естественно...:s7:
Доброе утро! При первом нажатии на педаль, с утра, раздался приличный "бах". 5 ватт подаю, FM. Звук похож был на звук разряда конденсатора. Но нас "бахом" не испугать. При следующем нажатии, пару-другую секунд прошло, фактор обалдевания, как никак, и появился ток анода, продержался так-же несколько секунд и всё вернулось на круги своя. Ток подергался и умер. КСВ - много! Как-то не могу связать "бах" и отсутствие тока анода. Похоже, надо вскрывать пациента. Да, на передачу в разъёме входа КЗ нет - бесконечнсть.
изделие достойное. у четверых знакомых такие. трое имеют проблемы с ним. четвертый не признается, наверное продавать собирается :-)
Вскрытие покажет , чем был болен пациент !Цитата:
Сообщение от 4L6FU
Усилитель прост, разве нужно столько усилий
что бы найти неисправность ?
Балалайка сложнее !
:confused:
Изделие, действительно, достойное и без всякой иронии!Цитата:
Сообщение от R6CW
У меня их два разных. Всякое бывало... и бахали, и бабахали, и чего только не было :)
Усилители неприхотливы и вполне ремонтопригодны, схемы не сложные... даже пару раз ремонтировал в полевых условиях, в буквальном смысле
с помощью "лома и какой-то матери". Секрет наличия проблем совсем в другом, просто "танцорам" что-то мешает :D
Давид, УМ как я понял у Вас сильно БУ и давно не включался. Прострел мог быть и внутри одной из ламп. Вскрытие конечно покажет, но по описанным Вами симптомам очень похоже, что виноват средний контакт реле. Посмотрите его внимательно и тщательно почистите спиртом.
2. Отключите пока трансивер, подключите эквивалент к выходу, а на передачу УМ переведите закорачиванием разъёма "Reley". Какой ток покоя? Проделайте это поочерёдно вставляя 1, 2, 3, 4 лампы. Убедитесь, что ток покоя пропорционально увеличивается каждый раз при добавлении лампы. !!!ТОЛЬКО каждый раз отключая питание, убеждайтесь, что анодное напряжение упало до нуля, с контрольным закорачиванием анодов на корпус!!!
Потом бум посмотреть дальше...
811 не стреляют.Цитата:
Сообщение от RV6ARZ
- - - Добавлено - - -
Если контакт подгорел , то спирт снимает стресс только у владельца !Цитата:
Сообщение от RV6ARZ
Под замену !
Пусть глянет, а что с ним делать решать ему! Но этот контакт - частая болячка этих УМ-ов...Цитата:
Сообщение от UA3GFX
Спасибо! Да, УМ сильно БУ. Достался, как говорил Фрунзик, за треть цены. Ваш пост немного запоздал. Сам допёр. Признаться, стыдно, что тормозил. Всё так и есть! Одна из ламп приказала долго жить. Что интересно. Если до неисправнсти на 80 м выход на эквивалент был 500, то сейчас 600. Всем спасибо!Цитата:
Сообщение от RV6ARZ
В чём это проявляется у вас ?Цитата:
Сообщение от 4L6FU
Так, возбуждения не было и КСВ от тр-ра зашкаливало. Ток покоя только и видел. Иногда работа восстанавливалась, но не на долго.Цитата:
Сообщение от UA3GFX
Сетка- катод прозванивается ?
Ну и славненько, молодца!:p-up:Цитата:
Сообщение от 4L6FU
Успехов в пользовании...
Здравствуйте. У меня, как правило, сгорали предохранители на 8А при выходе лампы. Это и служило поводом к осмотру ламп. В принципе по их виду было понятно....)))Один раз оторвало анод. Ток покоя 4-х ламп (75mA), при аноде 1750В.
Беспокоит несколько завышенный ток сеток. Более 175 ма. Судя по схеме, причиной может быть неисправный (пробитый) диод Д16. Проверить бы, да его ещё найти надо :) в УМ. Вложение 332154 Поработал, маленько, в эфире. С ним, конечно, веселей. В телеграфе - мрак! Можно работать только с педалью. Надо что то делать. Прочёл всю ветку, но пока не определился. Всем отозвавшимся - спасибо и низкий поклон! 73!
На фото Д16 около С23 в правом нижнем углу.
С нашими Г-811 - это нормально. Лечится просто - снижением входной мощности.Цитата:
Сообщение от 4L6FU
Я больше 50 Вт не подаю, иток сеток в норме и на выходе везде не меньше 500Вт.
В смысле, что то делать?Цитата:
Сообщение от 4L6FU
Это же не QSK усилитель. К нему была какая то приблуда, типа диодной коммутации, для QSK.
Но мне не попадались пользователи 811, кто бы ее использовал.
Давид, поскольку у Вас был «бах», на всякий случай я бы проверил целостность резисторов утечки (51к), включенных параллельно конденсаторам фильтра анодного напряжения. Их там 4 кондера 220мкф х 450В, включенных последовательно. Эти кондеры имеют резиновые пробочки. Так вот в моем усилителе, когда я его принес с толкучки и включил, тоже был «бах», оказался обрыв в одном из резисторов и, как следствие, пробой двух кондеров из-за превышения максимально допустимого напряжения на них и громкий «бах». Резиновые пробочки у них были пробиты. Как ни странно, они продолжали как-то работать, но пришлось заказать у производителя новые и я их поменял вместе с дефективным резистором.Цитата:
Сообщение от 4L6FU
Так-же и в моём, 50 ватт подаю. Если верить моему измерителю мощности, то чуть более получается, до 600-650.Цитата:
Сообщение от RV6ARZ
Проверьте напряжение по конденсаторам . При большомЦитата:
Сообщение от N2HO
разбросе стоит заменить электролиты.
С учётом последнего стандарта на Ucети , это актуально.
- - - Добавлено - - -
Что нам стоит ....только реле поменять !Цитата:
Сообщение от RW9RN
Я считаю (это моё личное мнение) что истинный QSK не возможен в тоансиверах/усилителях с релейным переключением.
У меня было только 2 радио с идеально гладким QSK, это К-2 от Элькрафта и QCX.
А релейное переключение, пусть даже на реле с высокой скоростью переключения, это все таки какой то псевдо QSK. Говорят, что а Ten-Tec QSK очень хорош...
Можно включить VOX и выставить желаемую задержку......:s11:Цитата:
Сообщение от 4L6FU
В 811 такой не деццкий грохот штатного реле, что уж лучше просто педаль :)
Да, Вы, знаете.....При первом пробое лампы, это заметил! Хотя, думаю, заводской брак был. Ток был за шкалу прибора!)) Менял этот диод! Сейчас все норм!
так какая разница то - педаль или VOX ???.. хлопать то одинаково будет. Это ж не QSK.....
задержку на переход в ПРИЁМ..))))Цитата:
Сообщение от RA9DM
Добрый вечер. Может нового ничего не скажу.....особо не читаю форумы! По поводу реле! Да, проблемы были изначально с "прием-передача". Надоело это.......! Поставил такие же реле, только по току 16А, и "полет" норм уже давно! Да, "щелкают", вроде терпимо. Смысла на типа П1Д и "городить огород" не вижу! ПРОВЕРЕНО КОНТЕСТАМИ! Спасибо
Ну если кантестами , тогда да !Цитата:
Сообщение от RL3T
Вопрос был про QSK.
А ваше 16 а имеет скорость срабатывания 30-40 мсек.
Если педаль, то согласен.
21 век на дворе...и педаль под левой лапой !
:ржать:
- - - Добавлено - - -
Это у YL бывают.Цитата:
Сообщение от RA9DM
Для америтронов в продаже есть встраиваемый и внешний блоки QSK.Цитата:
21 век на дворе...и педаль под левой лапой !
ооочнь смешно....:cool:Цитата:
Сообщение от UA3GFX
Спасибо что не обиделись !Цитата:
Сообщение от RA9DM
Но пару строк вдогонку:
Разве сложно слегка модернизировать конструкцию к
своим хотелкам ?
Стоимость 3-х реле вполне .... .
П1Д, РПВ2/7, ну и РЭС -47 или ему подобное.
1 корпус 176 ЛА7/9 и ключ на любом кт829.
Или какой будет под рукой.
Управляем с выхода Send трансивера.
Режимы Vox, QSK в CW и в цифре без проблем
и клацанья .
Разве это не под силу ?
В чём проблема ?
Добрый вечер! Вопрос который у меня возник не относится конкретно к AL -811 - му, но, думаю, он актуален. Хоть УМ нормально настраивается на мою антенну, захотелось проверить с согласующим, с хорошим, Drake MN 2700. И вдруг, обнаружил, что заранее настроенный УМ на 50 ом, не согласуется с СУ без приличной, мягко говоря, корректировки ручек настройки. Это нормально? Что я не понимаю? Спасибо!
С Новым годом! Кто может подсказать на каком ферррите (материал) выполнен дроссель нейтрализации?
Дроссель ?Цитата:
Сообщение от 4L6FU
Там нет такого.
Если про ВЧ трансформатор , то проницаемость 30-100 .
Даже если внешний тюнер будет включен в режиме "обход" из-за его внутреннего монтажа входное и выходное сопротивление не останется 50 Ом. При задействовании полной схемы тюнера, как таковой, тем более потребуется настройка его элементов ручками.Цитата:
Сообщение от 4L6FU
А в чем мрак? У меня AL-811 н, с 2008 года в паре с TS-590. Ввсе прекрасно работает. И в тестах и в повседневке. В трансивер выставляется время задержки управлением реле усилителя и всё работает как надо. Десятки тысяч связей и в основном тлг в контекстах. Вылетал Д-16, сгорали резисторы в сетках (51ом) бабахнули электролиты анодного, поменял и доп поставил ещё один. Там запас по напряжению мал, а сеть порой была выше 240в вот и бахнули, ночью, на включенном, но не работающем на перкдачу:s10: и вот почитай 15 лет пашет как миленький. Лампы поменял два раза. Второй раз в этом году.Цитата:
Сообщение от 4L6FU
Всем привет!
Вот какая проблема - случайно повредил одну из 4-х 811(колпачок вместе с частью колбы), нашёл Г-811, замерил токи покоя (без раскачки), у 811 от 9,2мА до 10,8мА. у Г-811 - 19,5мА.
Оставить так или что-то колхозить (резистор в анодной цепи для ограничения тока покоя или что-то ещё)
буду благодарен за любую информацияю
У меня сейчас стоят две 811 + две Г811.Цитата:
Сообщение от UA9TL
Как-то работают...
Хотя у одной 811 ток покоя должен быть ~30 mA
[QUOTE=R7KKO;1930732]У меня сейчас стоят две 811 + две Г811.
А как с выходной мощностью?
У меня при работе с 4-мя 811 общий ток покоя был около 40мА, т.е. ток покоя одной около 10мА
600 W спокойно в антенне, больше не даю раскачки ~ 50 W.Цитата:
Сообщение от UA9TL
Ток покоя по показометру примерно 80mA.
- - - Добавлено - - -
600 W спокойно в антенне, больше не даю раскачки ~ 50 W.Цитата:
Сообщение от UA9TL
Ток покоя по показометру примерно 80mA.
Добрый вечер! Понадобилось поработать на 30 метрах и....случился облом. Больше 200 ватт при входе 50, не выдает. На остальных, на 18 и 24 не проверял, 600 ватт и более. КСВ по входу не выше 2-х. Поможите, если кто в курсе..... Спасибо!
Больное место 30м
Тьюнер по входу для начала. И на холодном конце П-контура не хватает емкости, скорее всего.
"на холодном конце П-контура не хватает емкости" Так и есть! Вопрос можно закрыть!
Приветствую знатоков. Почитал часть страниц - ответа на простой вопрос не нарыл,
поэтому осмелюсь задать..
Как усилитель себя чувствует в режиме длительного использования, например в контесте?
Насчёт нагрева-перегрева, и т.п. Какие сюрпризы могут быть?
(ни разу на таком пока не работал).
Нормально чувствует. Не превышать ток сетки, правильно коммутировать и ничего с ним не случится.
А греется-значит работает. Посчитайте сколько только по накалу он потребляет...
Понятно, спасибо.Цитата:
Сообщение от RW9RN
А как на не самый отличный КСВ реагирует?
На паре ВАРЦевских InvVee что-то около трёх.
Этого не знаю.
У меня не более 1,7. Холодная ёмкость в основном среднем +/- положении.
Метки обоих кондюков будут явно не совпадать с прописанными в инструкции, без внешнего прибора его правильно не настроишь. Будет он работать ,это же лампы, но желательно конечно настроить саму антенну.Цитата:
Сообщение от R9AB
В контестах не работаю, работал в различных активностях. Проблем замечено не было. При профилактике надо обратить внимание на правильную установку крышки и вентилятора. Вентилятор должен работать на вытяжку, а отверстия в боковой стенке крышки должны быть слева, если смотреть спереди. Тогда охлаждение работает правильно. Греется, кстати, он в режиме работы ненамного сильнее, чем в режиме готовности. Ну и быстрый выход в режим готовности ламп (3-5 секунд) позволяет отключать его в режиме простоя.Цитата:
Сообщение от R9AB
Спасибо ответившим за ваши мнения и советы.
У меня есть диапазоны, где и более трех. Использую самодельный Т-тюнер. Это позволяет избежать проблем с лампами усилителя. Комплект "древних" (восьмидесятых годов прошлого века) ламп Г-811 трудится уже более 5 лет.Цитата:
Сообщение от R9AB
- - - Добавлено - - -
На моем усилке заметил, что, например, при длительной работе в FT8, вероятно, из-за нагрева внутренних элементов усилителя, на некоторых диапазонах "уходит" настройка П-контура с падением выходной мощности.Цитата:
Сообщение от R9AB
Миша, эти Америтроны не для серьезной работы в контестах. Так DXа позвать. А для длительной работы допустим на CQ - это чайник со всеми вытекающими перегревами с течением времени. Ну если только его не качать "в полкарася". Чинил не один и изучил все их болячки. И практически все они возникают от перегрева и скачков ксв . Позвони мне , я тебе расскажу о нюансах, если есть желание.Цитата:
Сообщение от R9AB
Владимир RW9QA
Есть такое...Цитата:
Сообщение от RW9QA
Хотя, если поставить 572 лампы и немного поднять анодное плюс нормальный вентилятор..., то, я думаю, что большинство проблем решатся.
Но найти 572 лампы, даже китайские, практически невозможно. Да и 811 тоже. Китайские 811 у меня не держались более полугода.
Сейчас стоят Г811 - тоже возникла проблема с приобретением в запас...
Так, что хороший усилитель в своем классе потихоньку переходит в категорию РЕТРО. К сожалению...
В CW|SSB по DX работать можно без проблем. В тестах при интенсивной работе уже напрягает перегрев. В цифре 300...400W (в зависимости от диапазона) - это потолок.
Это уже будет AL-572. Железка и конструктив одинаков. И даже AL-80 такой с такими же болячками. Стоят передо мной. Балалайки. Может они меньше греются когда их на GI-46 переделывают, но стекляшки из него душу вынимают хорошо.Цитата:
Сообщение от R7KKO
Владимир RW9QA
Ставят и ГУ-74Б. Но нужен отдельный блок питания.Цитата:
Сообщение от RW9QA
Есть идея поставить ГУ-70Б с ОС - благо есть некоторое количество - примерно в таком включении.
Но это может быть (или не быть) потом, как-нибудь...
ГС-36Б получше будет, да по стоимости приемлимы.Цитата:
Сообщение от R7KKO
Их нет, а ГУ-70Б есть в наличии... :)Цитата:
Сообщение от UA3RBJ
Владимир, в "задних рядах" тоже интересуются :s6: Может быть, хоть чуть-чуть тут поделитесь?Цитата:
Сообщение от RW9QA
Предполагаю, что это на статью тянет...Иначе никак...)))) Вова, давай...жги..))))Цитата:
Сообщение от UA0LBF
Вова, ты не сильно то не сравнивай свой ПЖ с омериканскими усилителями.
Нету там такого запаса, такой мощной мощи, как в нашем военпроме.
Но свои 500-600 ватт в суточных тэстах от отдает.
Андрей, в суточном тесте можно провести 300 связей, а можно и 3000. И поведение, нагрев и прочее, будет зависеть от интенсивности (т.е. времени) его работы, а не от продолжительности самого контеста. Это относится и к сообщению о работе "в различных активностях".Цитата:
Сообщение от RW9RN
Добрый вечер! Решил подстроить входные фильтры, но комплект отверток одолжил знакому и вернуть не могу. Не могу вспомнить - как они обзываются, чтобы заказать. Даже не помню как выглядел набор. В списке покупок - не сохранились. Подскажите, кто в курсе. Спасибо !
b=2,5
l=60
mm
Я пользуюсь такими.Цитата:
Сообщение от 4L6FU
Вложение 350653
"Я пользуюсь такими." Они самые! Огромное спасибо!!!
"Подстроить входные...."
6(шесть) ВЧ диапазонов - совмещённые.
Как предполагаете подстроить?
73!
У меня проблема.Периодически большой КСВ показывает трансивер при работе с УМ. предполагаю пропадает контакт в переключателе входных контуров.
Кто сталкивался с такой проблемой и как "лечили"
Выкинул УМ. Купил новый.Цитата:
Сообщение от RW0LD
Вложение 350657Цитата:
Сообщение от UN7FW
Вложение 350658
Подстроить не настроить. ВЧ широкополосный и так пролезет. Совсем нет проблемы.
- - - Добавлено - - -
Обычно контакты в таком случаи чистят или промывают. Спирт на контакт, не во внутрь, хотя, потом можно. Успеха.Цитата:
Сообщение от RW0LD
Да, если спросили, значит сами не умеете, попросите кто рядом и может, Правда, мало ли.
Где-то мелькнуло про установку отдельного накального трансформатора...
Кто в курсе?
73!
У богатых свои причуды!:s11:Цитата:
Сообщение от UA6AFN
Тут было: AMERITRON -Цитата:
Сообщение от UN7FW
Сообщение #1408
Приветствую, коллеги! А пробовал кто-либо устанавливать в AL-811H вот такие лампочки из Китая: LINLAI 811 811A ? Какой-то у них внутренний вид анода не такой, как у привычных 811...
Вложение 351462
https://aliexpress.ru/item/100500549...5ebb4d70x5CT3Q
Доброе утро, коллеги! А как ваши америтроны ведут себя на диапазоне 160 метров? Мой не очень правильно работает. Выдает всего 400-420 ватт и при увеличении входной мощности более 50 ватт никак на это НЕ реагирует, в отличии от других диапазонов. Например, на 80 при увеличении входной мощности - растет и выходная. При 70 и выход 700.
4L6FU
Если анодный ток не растёт, подозрение на вх. цепи. Если анодный ток растёт и не увеличивается вых.мощность это однозначно анодный дроссель и П контур.
[QUOTE=RV6LL;2009248]4L6FU
" Если анодный ток не растёт, подозрение на вх. цепи." На днях проверил КСВ по входу, не хуже 1.5. Разве что горячий конденсатор П контура на выходе на пределе по максимуму, особенно в телеграфном участке.
КСВ 1,5 по входу это только на 160 или на других диапазонах тоже больше единицы. Какой КСВ в антенну? и как сильно он меняется на входе УМ . КСВ на входе УМ будет меняться от настройки Пконтура и связи с антенной.
Вы вкл. УМ на передачу минут на 5, затем отключите , снимите высокое с разрядом фильтра питания и соблюдая меры безопасности проверьте дроссель и детально П контур на нагрев. Если ёмкости не достаточно в ТЛГ то её будет достаточно в ТЛФ.
Анодный ток на 160м перед настройкой П контура какой величины??
Анодный ток может не расти при увеличении раскачки если слабая связь с антенной. Уменьшить ёмкость на "холодном" конце и проверить КСВ в антенне.
Вы можете воспроизвести такое поведеноие на эквивааленте нагрузки? Как-то очень странноЦитата:
Сообщение от 4L6FU
"Вы можете воспроизвести такое поведеноие на эквивааленте нагрузки? Как-то очень странно" Извините, коллеги, не смог ответить сразу. В том то и дело, что как раз на эквиваленте такое и происходит. Только что, чтобы не ввести народ в заблуждение, проверил на эквивалент и всё так и есть. При подводимой 50 ватт выход 400, при увеличении входной мощность остается такой же и анодный ток 420ма не изменяется. Положение обоих конденсаторов на максимуме 0/0. Что каксается КСВ в антене, то применяю СУ и привести КСВ к 1 - нет проблем. Может Америтрон так и должен на 160 работать. Индуктивности не хватат или ёмкостей. :eek:
у меня на 160 на эквиваленте:
load 9
plate 0,4
раскачка 60 ватт
ток 600 ма
ток сетки 60 ма
мощу не измерял, но на КСВ метре на выходе растет ток при увеличении раскачки и растет моща.
ёмкости 0 максимум, 10 минимум.
Супер!!!Цитата:
Сообщение от RW9RN
как есть :)
лампы тэйлоровские, с 2010 года.
правда этот самовар использую не часто и больше 60 ватт раскачки не даю.
использую с ft2k и ic-7300.
ALC убрал. на этот разъем вывел выход с детектора тока антенны. подключаю милиамперметр, чтобы визуально контролировать выход больше/меньше в "попугаях" :)
Давид вы совершаете ошибку, а именно гадаете. нужно не гадать, а решать и находить неисправность. Вам задали вопросы, вы не ответили.Цитата:
Сообщение от 4L6FU
Ещё раз. Какой анодный ток в резонансе на других диапазонах? Замеры нужно делать на эквиваленте при мах. выходной мощности.
Занят очень, прошу прощения! Завтра буду дома и доложу всё до точки! Спасибо!
..............
Добрый день! Всё оказалось просто. Пытаясь снять все параметры и многократно переключая диапазоны, вдруг, обнаружил, что на 160 что-то изменилось. Похоже, переключатель П-контура не контачит, поскольку при замере КСВ изменений в КСВ нет. Если "поймать" момент, то 600 ватт на эквиваленте и положения конденсаторов - адекватные. Теперь беспокоит другое, а не постарел ли я :) Что-то часто стал "кричать" - карауул! Что, впрочем, не удивительно, годы то приличные. Отлучение от полётов воспринял спокойно, но признать, что не справляюсь с радио - трудно.:eek: Спасибо, друзья! Всем доброго дня! 73!
И вам не хворать!
Добрый день, коллеги! Опять я со своим Америтроном. Да, после профилактики галеты переключателя П-контура работа УМ как бы стабилизорвалась. Контакты галеты были очень темные. Даже нет намёка на перегрев или ещё что-то похуже. Правда хилые они, но песнь не о том. Впечатление, что на телеграфном участке не хватает холодной емкости, но и это пока можно оставить в покое. Решил ещё раз проверить КСВ по входу и увидел странную картину. Перключатель в положении 10 м. Кстати, и положении 15 м похожая картина. Разве такое может быть???
Мда! У Вас всё может быть:s10: Не берите в голову.
Это прибором..А трансивер что говорит..???Цитата:
Сообщение от 4L6FU
Трансивер "говорит", что КСВ 1.
Народ, кто-нибудь менял резисторы 50ком 7вт шунтирующие электролиты в блоке питания?
У меня стояли вот такие:
Чем можно заменить? Перерыл весь нет! :idontnow:
В нынешних реалиях ничего подобного нет кроме вот таких:
Есть вариант 51ком 10вт. Возможна ли такая замена?
Или уж лучше гирлянда из МЛТ-2?
Ставил 5 Ваттные плюс пятый конденсатор. "Родные" на пределе по напряжению. Раннее писАлось об этом.
Пятиватные - это SQP-5W ?Цитата:
Сообщение от RA4CEC
А то что они проволочные, это прокатит? И где писалось, в этой ветке?
В этих цепях и такие работают, они ведь просто балансировочные. Сейчас в отпуске, через неделю приеду, открою, сфотографирую и покажу. Хотите на мыло.
Да, обсуждалось здесь, когда не скажу, но было.
Спасибо, понял ставить можно! Завтра поеду по магазинам.Цитата:
Сообщение от RA4CEC
У меня уже 2 резистора друг за другом ушли в обрыв... Узнал оба раза по характерным щелчкам (прострелам) кондёров. Пронесло, кондюки остались целы... Первый раз городил цепочку из МЛТ-2, теперь решил поменять все 4 шт.
Ставили тоже 5W или 10W? По расчётам хватает 5W даже при 4-х кондёрах.
5W за глаза! Но всё таки, поставьте пятый кондюк! И забудете как страшный сон!
Может кому окажется полезным!:)
Приобрёл сегодня и установил в УМ резисторы SQP-5W 51ком.
Вроде полёт нормальный. Только греются, палец не удержишь (как чайник). Заявлено, что до +155С для них норма. Время покажет сколько в таком режиме протянут...
Снимал и носил в магаз свои электролиты. Там проверили их прибором, несмотря на возраст, все в норме. Емкость трёх из них даже выше заявленной - 215пФ при заявленной 210пФ! У четвёртого 209.
Пока поставил на место...
Замерил напряжения на каждом из них, после замены резисторов.
Получилось - 425В, 427В, 428В, 398В
Пока оставлю так. Понаблюдаю, там будет видно...
Я менял. Купил усилитель подержанным, заметил, что при выключении усилителя высокое напряжение не падает, а продолжает держаться долгое время. Вскрытие показало, что два из 4-х резисторов в обрыве, и также у двух кондеров пробитые резиновые пробочки. Было это давно, более 25 лет назад. Заказал на фирме кондеры и резисторы. По сей день все работает.Цитата:
Сообщение от RV6ARZ
Это интересно: новая версия 811/572
https://www.eham.net/forum/view?id=i...1862.0.html%3f
https://www.youtube.com/watch?v=zyppg4zqz2o
- 13-месячная гарантия на эмиссию катода
- позолоченные выводы накала
- увеличенная площадь анода
- лучше керамика
- прочные штифты крепления изоляторов в баллоне лампы
- алюминевый цоколь
Продажа в США под маркой Penta lab.
Подтвержденных электрических параметров на эти версии пока не нашел
73! Ed, UA3G, sinse 1962
Ссылка не рабочая, ПОДПРАВИЛ (с костылями естественно :s10:)...Цитата:
Сообщение от UA3G
И их новые имена 572WB и 811WA! :):):)
Ин-фа конечно интересная, но очень похоже на старую поговорку - "тот же хрен, но к верху жилой"...:D
Очередную попытку впихнуть доверчивому потребителю то, что он перестал брать из-за отвратного качества, но в новом фантике... Да ещё и дороже чем ранее.
И главное - величайшая тайна о том, где же производят сие чудо (вернее где перепаивают такие крысявые панельки и колпачки)? :ха-ха: Хотя ... мы все об этом догадываемся...
Лично для себя, на сегодняшний день, альтернативы СССР-овским Г-811 не вижу. Даже в полувековом возрасте их качество в разы лучше и они прекрасно работают в AL-811 уже который год. А о цене вообще молчу.
Тоже такого же мнения! Первый свой УСМ на 811 собрал в 97 году. До сих пор жив и работает отлично! За все это время, спалил две лампы, только потому, что сам обнаглел в процессе работы на 40-ке и один раз было на 80-ке, когда амеры подходили друг за другом. Запредельный режим работы, при слабом анодном рассеивании.... УСМ на эквиваленте выдавал 820 вт с четырех штук и так в течении нескольких часов работы в эфире, при быстром темпе... Даже обдув принудительный не помог. :D Если по нормальному, без фанатизма, то легко снимается 700 вт при слабом потоке внутреннего вентилятора без какого либо напряга.Цитата:
Сообщение от RV6ARZ
В этом году, решил сделать себе второй такой УСМ, не спешно, когда есть время, собираю по тихоньку, но уже с учетом большого опыта по эксплуатации и в хорошем корпусе (а не то что было раньше у меня ). Все же аппарат должен радовать глаз и визуально, если стоит на столе.
Считаю, что самый отличный и неприхотливый УСМ на этих лампах, кроме того, самый экономичный. Усилок на каждый день, так сказать. И если сравнивать с ГУ-50 4 шт, практически сильней, в 2 раза. Ближайший для него конкурент, 2-ГИ-7Б, но энергетически более затратный и требующий бОльшего обдува.
Америтроновскую версию не люблю. Лампы китайские стоят, прибора выходной мощности на фасаде нет, трансформатор откровенно слабый стоит, из 1700 вольт на аноде, 200 падает.. да еще и греется не по детски. Контура полосовые сделаны так, что добраться до них, не так и просто, если нужно сделать подстройку. Когда то такой Америтрончик стоил 600-800 вечно зеленых, а нынче, за такие деньги, которые хотят, конечно оно того не стоит! Но это лично мое мнение.
Одним словом, хорошо сделанный самодельный на советских лампах, будет и надежней , да и мощи отдаст на 150-200вт больше. Главное, правильно его сделать, потому как лампы эти довольно блудливые....
Хороший УМ. На ВЧ КПД отличный. Лампы не блудили ни разу. Работает на 9 диапазонах. Полосовых нет и не нужны они.
К сожалению, запасы Г-811-х советского производства сильно уменьшились. Найти их становится все труднее, а выход годного - еще меньше. Из недавно попавших ко мне семи Г-811 1977-1993 годов выпуска с хранения, после тестирования, на которое согласился продавец, работоспособными оказались только две: 1977 и 1978 г выпуска. Лампы 1989-1993 г работать отказались: две - "бабах", три имели токи покоя, близкие к нулю...Цитата:
Сообщение от RV6ARZ
PS А кто как тестирует и реанимирует такие лампы? Поделитесь опытом. Я делаю так: на небольшом стенде подаю на лампу накал, после чего замеряю миллиамперметром "ток эмиссии" катод - сетка. У "добрячей" лампы он 2,8 - 5 мА, у плохих 0,8 - 1,8 мА. Затем выдерживаю лампу под накалом порядка 20 час и вновь смотрю "ток эмиссии". Нередко, он очень заметно падает, иногда почти до нуля. После этого устанавливаю лампу в AL-811H, подаю на лампу в режиме "стендбай" анодное и, спустя минут 15, проверяю ток покоя и выдерживаю лампу под током покоя минут 15 - были случаи, когда ток покоя начинал уменьшаться почти до нуля. Затем проверяю лампу подачей возбуждения, сперва - небольшего, затем - 20 - 30 Вт. Если все нормально, то проверяю работу лампы при возбуждении 40 - 50 Вт. Во избежании повреждений AL-811H, вдобавок к рекомендованной цепочке из резистора 10 Ом и вставки 1 А (смонтирована мной в анодной цепи по известной рекомендации статьи "AL-811H Modifications" много лет назад), устанавливаю на время тестирования ламп дополнительный резистор порядка 680 Ом и меняю вставку на 0,2 А. При "бабахе" он происходит помягче... :s6:
у меня почему то Taylor...Цитата:
Сообщение от EW6T
и что с этого? это же не наш военпром с трехкратным запасом. у меня, как и у людей, при выходной мощности 600 ватт пока все норм.Цитата:
Сообщение от EW6T
Вы их изнутри подстраиваете? даю полсказку. на задней панели есть специальнно сделанные отверствия для подстройки, если это необходимо :)Цитата:
Сообщение от EW6T
а ежели не хочешь, не умеешь, негде, времени нету, корпуса и т.д., как быть?Цитата:
Сообщение от EW6T
отчего такая мода, хаять этот Америтрон?
А никак! Купите то, на что денег хватит и радуйтесь жизни!Цитата:
Сообщение от RW9RN
Лично про себя скажу, все время делал все для себя сам. Я могу, умею. Что то лучше получалось, что то хуже. Но я люблю работать с паяльником. Меня радуют мои поделки. :)
P.S. По остальным комментам, растянутым на цитаты, нет смысла даже оппонировать.
Тестировал почти также, только под накалом держал часов 12 и без замера "тока эмиссии" катод - сетка. Спасибо за конкретные значения токов, интересно будет перепроверить имеющуюся выбраковку.Цитата:
Сообщение от UA0LBF
А вот восстановлением не занимался, складировал.:D У Гончаренко с месяц назад появилась интересная статья на эту тему Initial / recovery of the power RF tubes Заинтересовала. Будет чем заняться зимними вечерами...
Есть с десяток ламп с покорёженными анодами. Ещё чуть чуть и анод замкнёт на сетку. Интересно эти лампы тоже в коллекцию???
Да, их использовать в УМ небезопасно. Чуть нагрев анода такой лампы при настройке - работе УМ, и ага... Тут есть про такое: https://www.pa0fri.com/Lineairs/Tube...nditioning.htmЦитата:
Сообщение от RV6LL
Приветствую, коллеги! Вопрос: кто-либо с целью облегчения теплового режима 811-х радиоламп устанавливал на левой боковине крышки AL-811H (там, где перфорационные отверстия) дополнительный вентилятор? Если да, то какой? Есть ли эффект от его установки?
А какой эффект вы ждёте? Лампы работают в нормальном режиме и со штатным вытяжным вентилятором.Цитата:
Сообщение от UA0LBF
Проводил измерения и считаю, что лампы в AL-811h работают в тепловом режиме, далеком от нормального. По крайней мере, у меня так. Особенно, в цифре (FT8). Кстати, вентилятор в этом УМ - не вытяжной, а нагнетающий. Или Вы его переворачивали на вытяжку?Цитата:
Сообщение от RM6LA
ЗЫ Мой вопрос был задан тем, кто, возможно, устанавливал дополнительный вентилятор :s6:.
Вентилятор штатно установлен на вытяжку, переверните у себя и температурный режим будет в норме, при условии того, что верхняя крышка закрыта.Цитата:
Сообщение от UA0LBF
У меня старый AL-811 с 3-мя лампами, и там вентилятор на задней стенке работает на нагнетание, не на вытяжку. Получается, что они поменяли в AL-811H направление потока воздуха и вентилятор сзади работает на вытяжку? Странно.Цитата:
Сообщение от RM6LA
Возможно предыдущий хозяин у вас тоже перевернул? У меня вентилятор с завода стоит на вытяжку, усилитель последней модификации (без дросселей в сетках). Изменение направления вентилятора меняет тепловой режим внутри корпуса кардинально.Цитата:
Сообщение от N2HO
Странно... У меня - штатно на нагнетание.Цитата:
Сообщение от RM6LA
- - - Добавлено - - -
То, что меняет, очевидно. Но вот в какую сторону - большой вопрос. ИМХО, раскаленный поток воздуха из зоны установки радиоламп в Вашем случае будет дополнительно подогревать силовой трансформатор, который и так теплонагружен. Как Вы проверяли, что так, как у Вас, эффективнее?Цитата:
Сообщение от RM6LA
- - - Добавлено - - -
Нет, у меня с завода стоит на нагнетание. Правда, мой УМ - марта 2011 г выпуска. Алекс, VA3TTT, в отзыве о двухгодичной эксплуатации своего AL-811H тоже пишет о нагнетающем вентиляторе.Цитата:
Сообщение от RM6LA
- - - Добавлено - - -
Дросселей в сетках? Там у моего - резисторы 51 Ом и конденсаторы в параллель с каждой сетки на корпус... Впрочем, на тепловой режим это не влияет :s7:.Цитата:
Сообщение от RM6LA
- - - Добавлено - - -
Кстати, в мануале AL-811H сказано: "Do not mount additional fans on the AL-811H cabinet". Вот бы понять, почему? Тем более, дополнительный на выдувание при штатном на на нагнетание. Так что мой исходный вопрос про дополнительный вентилятор уместен :s6:.Цитата:
Сообщение от RM6LA
Таки. не рекомендуется: 3. Не устанавливайте дополнительных вентиляторов в корпусе AL-811H.Цитата:
Сообщение от UA0LBF
Вложение 361561
Загнуло контактную пластину в переключателе входных контуров. Где взять такую или чем можно заменить?
Ну если два человека против одного говорят на нагнетание - то, скорее всего, перевёрнут вентилятор у меня.Цитата:
Сообщение от UA0LBF
Тем более:
Тем не менее у меня дует наружу.Цитата:
Алекс, VA3TTT, в отзыве о двухгодичной эксплуатации своего AL-811H тоже пишет о нагнетающем вентиляторе.
Усилитель мне достался в убитом состоянии, с прогоревшей анодной платой, распущенным анодным дросселем, и даже без одной ножки :D, так что всё может быть.
Нет, экспериментов не проводил, он у меня не особо-то и греется. А теперь что-то захотелось попробовать ;)Цитата:
Сообщение от UA0LBF
Как определили дату выпуска?Цитата:
Сообщение от UA0LBF
У меня в сетках стоят разрядники. Лампы, при подборе более чем из 3-х десятков, простреливали много раз - без последствий.
Скорее всего, дело в том, что стеклянные лампы не боятся температуры и предназначены для работы в режиме со свободной конвекцией, поэтому слабого ветерка, создаваемого вентилятором для них более чем достаточно. Что-же касается теплового режима трансформатора, то тут сложно что-то придумать, как его облегчить, кроме замены на более мощный.Цитата:
Сообщение от UA0LBF
Дата выпуска стоит в сопроводительном документе от Ameritron.Цитата:
Сообщение от RM6LA
У меня в сетках разрядников нет.
811-е, 572-е и Г-811 лампы ОООчень боятся перегрева. У 811 и Г-811 деформируется анод, если чуть не попал в настройку. У всех трех типов "ахиллесова пята" - анодные колпачки, которые просто теряют контакт с анодом лампы. Либо нарушается пайка колпачка, либо отгарает провод, идущий от колпачка в баллон лампы.
у меня вентилятор штатно установлен на нагнетание. только что проверил. неуж то как в 590-х кенвудах устанавливали то на вытяжку, то на нагнетание?Цитата:
Сообщение от RM6LA
т.о. воздушный поток сначала охлаждает силовой трансформатор, далее проходит по корпусу, охлаждает лампы и выходит через решетку с левой стороны.
Вадим, вакуум не проводит тепло. То есть сколько вы не будете лампы обдувать - аноду от этого легче не будет. Анод отдаёт тепло в окружающую среду только посредством инфракрасного излучения. То есть выход один - не перегружать лампы по входу и по выходу и следить, чтобы постоянная мощность рассеивания анода не превышала 60 ватт для Г-811.Цитата:
Сообщение от UA0LBF
Евгений, про вакуум, конечно, знаю. Аноду - да, легче не будет. А вот колпачку - будет. Во-первых, колба лампы будет как-то охлаждаться. Во-вторых, все, что на ней. Лампы не перегружаю. Беру с четырех то, что написано в моей подписи :s6:. И никогда не довожу аноды до покраснения. Но у Г-811 в ТУ есть еще параметр: окружающая температура, которая не должна превышать 70 градусов. В отсеке AL-811H, судя по моим измерениям, заметно больше, особенно, при "плотной" работе" УМ. Вот это и хотелось бы как-то "профиксить". Наскольно читал, "колпачковая" проблема - не только у меня. И не только с Г-811. С 572-ми лампами (а-ля Китай) она еще более острая.Цитата:
Сообщение от RM6LA
- - - Добавлено - - -
Андрей, именно так изначально и было в AL-811H. И даже где-то в инет видел картинку (не от Ameritron!) с нарисованными потоками воздуха. Поэтому я и подумал, что вытяжной вентилятор на решетке с левой стороны поможет штатному вентилятору и уж никак не ухудшит тепловой режим AL-811H. А, подумав, написал свой вопрос в эту ветку :s6:Цитата:
Сообщение от RW9RN
Евгений, вентилятор должен стоять на нагнетание. Вот цитата из https://www.ctrengineeringinc.com/sh...1-AL811H-1.pdf, они предлагают замену штатного вентилятора на более производительный:Цитата:
Сообщение от RM6LA
Next mount the fan in the panel, the airflow direction arrow points inward and
the label is inside. The fan must blow into the cabinet - вентилятор должен дуть внутрь корпуса.
Георгий, благодарю за ссылочку! Я ее как-то не видел...
PS Кстати, Ameritron, похоже, прислушался к рекомендациям Tom (W8JI) и в крайних версиях установил на плату выпрямителя высокого цепочку из резистора 10 Ом 10 Вт и вставки плавкой. Подсмотрел тут: https://www.youtube.com/watch?v=eggu3lxsbvM Видно тут:
Вложение 361631
Вадим, спасибо за фото и ссылку, читал об этом ранее, надо бы и мне сделать в своем AL-811 такую цепочку, есть и резистор такой где-то и предохранитель. Лень вытаскивать усилитель со своего места, иначе не открутить всю уйму винтиков и снять крышку. :)
Вадим, штатного П-контура 811-го хватает для ua4pa? Я долго лет использовал такую же антенну, но с Т-образным СУ, а как купил 811-го, купил себе палку hustler 4-btv.
Георгий, настоятельно рекомендую сделать это. Ибо однажды, много лет назад, при простреле в лампе Г-811, роль вставки у меня приняла на себя обмотка анодного дросселя. К счастью, провод отгорел в месте пайки к нижнему контакту дросселя. Повезло и мне, и дросселю, и много чему еще :s6:. После этого, я установил вставку ВП1-2 на 1А с гибкими выводами (см. картинку) в разрыв нижнего контакта анодного дросселя и провода высокого напряжения. Трижды эта ставка у меня срабатывала. Менять ее, конечно, не совсем удобно: пайка в не очень доступном месте.Цитата:
Сообщение от N2HO
Вложение 361679
Позже, прочитав рекомендацию W8JI, сделал, как посоветовал Tom.
- - - Добавлено - - -
Нет, Андрей, не хватает. У моей UA4PA вместо "родного" СУ - самодельный Т-тюнер. Он же, при необходимости, работает и с W3DZZ. Вот такой:Цитата:
Сообщение от RW9RN
Вложение 361680
я нашел только тут https://www.ctrengineeringinc.com/rf...nd-high-power/ за 68 долларов. Но купить пока не смог, не шлют в Россию.Цитата:
Сообщение от RW0LD
В моем многострадальном Америтроне она заменена кем-то из предыдущих владельцев на отечественную керамическую на 6 положений. Без возможности подключить диапазон 10 метров.
Сам ищу возможность купить оригинал, если получится у Вас - давайте купим две, я в доле.
Доказано (физика) на вытяжку нет в кожухе "карманов", в которых застаивается воздух. Прикиньте сами. что происходит с воздухом в уголках шасси. при нагнетании и при вытяжке? ответ у вас будет готов.Цитата:
Сообщение от N2HO
- - - Добавлено - - -
Как же мы обогреваем свои квартиры-комнаты? Куда же вы дели конвекцию*? (8 кл пар 13)Цитата:
Сообщение от RM6LA
** Конвекция бывает естественной и принудительной.
- - - Добавлено - - -
может быть при такой "упаковке" и есть главная причина перегревов (не про вас - про многих)Цитата:
Сообщение от N2HO
Достался мне 811-й Америтрон некоторое время назад в плачевном состоянии. Это сейчас я понимаю, что здорово переплатил за него, ну да ладно, раз пробрел, привожу в порядок.
Большую (ударение на О) часть колхоза вычистил, привел к заводскому исполнению, но вот про охлаждение... я читал тоже в мануале, что не надо добавлять лишних вентиляторов и всё такое. Но моему Америтрону досталось. Да это и по лампам видно было и по плате суппрессора (пришлось сделать новую).
так вот, у моего экземпляра сделано так:
во-первых, вентилятор (нагнетающий) вынесен на внешнюю сторону корпуса (видел фото в интернете и так и на внутренней стороне. как правильно - так и не понял).
во-вторых, в крышке корпуса на всех ее трех поверхностях вырезаны окна площадью до 30-40 % от поверхности, закрытые металлической сеткой.
С одной стороны, вроде бы отвод теплого воздуха должен быть лучше. С другой, тот вентилятор, что стоит штатно в Америтроне, при таких окнах для конвекции, должного (наверное) потока воздуха в 20 CFM (кажется в мануале так заявлено) не создает.
И конечно руки чешутся поставить тихий производительный кулер для обдува трансформатора. Но опять же, корпус считай открытый, протока-продува воздуха сквозь него не будет. Будет при первом же препятствии сифонить по сторонам. Я так думаю ©
А вообще, усилитель мне лично нравится. Простой как грабли, работает для своего конструктива вполне себе, главное не ожидать от него невозможного.
Улучшателям тем, что в нем копались до меня, надо в голову гвоздь забить.
Молотком. Железный.Цитата:
Сообщение от UC3B
Тысячи америтронов работают без переделок по отведению тепла.
А у кого он горит, приводят "веские аргументы", типо плохое охлаждение. Ни их тупость при эксплуатации, ни работа на несогласованные антенны, ни перекачка-это не аргумент. Аргумент-хреновая вентиляция...
Антон, у меня старый Америтрон с 3-мя лампами, купил примерно в 1997-м с рук в совершенно новом состоянии. Мне было сказано, что его покупали только чтобы поработать в контесте, и судя по его (усилителя) внешности снаружи и внутри он был девственным. Вентилятор в нем стоит снаружи, как и у Вас, так был установлен на заводе. Все три лампы были с покореженными анодами, но все работало. Позже в один какой-то день при включении я услышал подозрительный громкий щелчок внутри, и заметил, что при выключении усилителя анодное очень долго держится на высоких значениях. Вскрытие показало, что два из четырех кондеров в выпрямителе были с пробитыми резиновыми пробочками, и 2 резистора разрядных в 51ком были в обрыве, поэтому напряжения на пробитых кондерах замнтно превышало максимум допустимого. Все заменил и поставил вместо 811-х 572-е лампы, и с тех пор по сей день усилитель работает.
Вентилятор, конечно же, должен дуть внутрь и обдувать трансформатор в первую очередь. Отверстий никаких в верхней крышке быть не должно, это кто-то колхозил. В оригинальном виде потока воздуха достаточно, для 4-х ламп наверное нужно побольше, более производительный вентилятор. Ну и не перегружать лампы, чтобы аноды не калились.
Цитата:
Сообщение от UC3B
Что ж Вы такие "сердитые"... :s6: Мы ведь - радиолюбители. А кто-то из нас - профессионалы. И всегда можно, а порой и нужно, что-то улучшить в ОООчень бюджетной модели. Я - не только про тепловой режим. Я не зря ранее дал ссылочку на рекомендации W8JI, по крайней мере, две из которых внедрил в AL-811H Ameritron. Не стОит забывать, что наши соотечественники в AL-811H нынче устанавливают Г-811-е лампочки, а не 811-е из Китая, которые почему-то долго не живут. А у Г-811-х прошлого века изготовления, конечно, не все хорошо, а бывает и все плохо. Как повезет...Цитата:
Сообщение от RW9RN
Георгий, подскажите: сколько он у Вас выдает на выход и при какой раскачке по входу? Например, на 20-ке.Цитата:
Сообщение от N2HO
Вадим, на 7-ке и 20-ке примерно 420-450 ватт при 50-55 ватт раскачки. Ниже 40-ки у меня нет антенн, и я не работаю на 80-160.Цитата:
Сообщение от UA0LBF
С 2008 года работаю на AL-811H, за это время потратил 3 комплекта 811 ламп, во всех комплектах раздувался анод у лампы, стоящей у трансформатора. Думаю, что ей меньше остальных достается обдув. Из доработок сделал с первых дней эксплуатации:
1. Ограничитель пускового тока на реле, маленьком сетевом трансе и транзисторе, смонтировал внутри усилителя;
Вложение 361780
2. На левом боку на вент. отверстиях стяжками закрепил вентилятор 120х120х20 на 12В, работающий на вытяжку(так как основной на приток), включаю при разогреве корпуса;
3. На выход усилителя у выходного разъема поставил датчик выходного тока на ферритовой трубке 1000НН с соотношением 1:30, сделал выпрямитель на диоде и кондере и нагрузил на переменный резистор ALC, сигнал вывел через разъем входа ALC на внешний большой стрелочный микроамперметр, очень удобно при настройке усилителя.
Вложение 361781
У меня 4х ламповый, лампы Г811. С одним штатным вентилятором при активном зове в cw с полчаса в пайлапе усилитель становится как духовка советская, скажем так 'тревожно горячий'. Прикрутил снаружи сбоку слева на решётку серверный вентилятор на вытяжку и забыл о проблеме )) У меня он (AL811HX) не дома и шум вентилятора меня не напрягает ни грамма, зато усилитель прохладненький все время. А когда ну оч слабый сигнал, то и без вентилятора пикаю. Хотя если честно, cw/ssb нынче - это 5% моей работы )) Как раньше все сидели в SSB, так теперь все в FT8 ))
Сергей, не обобщайте!:rolleyes:Цитата:
Сообщение от RZ1O
Вот пользуясь случаем, померил на 40-ке. На входе 50 ватт по показометру трансивера. В усилителе 3 572-е лампы.Цитата:
Сообщение от N2HO
Хорошая отдача.
У меня 811 HX, с четырьмя 811 лампами.
50 вход 500 выход, 60-600.
Больше не даю.
Ток сетки не более 110 ма.
А, на 80 и 160 какова отдача?Цитата:
Сообщение от RW9RN
В продолжение поста #1158 в этой ветке...
Таки приказал долго жить один из электролитов в БП (Звонится на коротко)! Остальные из-за повышения на них U начали устрашающе простреливать... Решил поменять сразу все.
К сожалению конденсаторы в том-же формфакторе сейчас недоступны по известным причинам, пришлось переходить на китайпром...
Приобрёл 5 шт Jamicon 330мкФ на 450В в размере 35х40, из расчёта добавить пятый кондюк для запаса по напряжению.
Долго думал как его вкорячить, но так как откровенный колхоз не люблю, решил сделать для них отдельную платку.
Для установки в УМ приобрёл 4 латунные стойки М3х70 и 4 стойки М3х42, чтобы вместе с толщиной платы получилось 114 мм (как длинна родных стоек). Родные стоки под М4, но таких нужного размера не нашёл. После сборки получилось так:
Установил конструкцию в УМ и подключил к стоковой плате теми же винтами, которые остались от крепления снятых родных конденсаторов. Для удобства винтики вставил снизу.
Замеры показали, что на каждом из конденсаторов теперь с запасом по 345В.
На мой взгляд получилось вполне сносно...