Могу-ли я повысить категорию без знания 'морзянки' ?

[RV3MI]

Хватит уже может диапазоны по категориям делить?
Уже все поделено (см. Решение ГКРЧ № 05-08-04-001)

Если уж и думать о чем, так это о том, как принимать экзамены. Одинаково, беспристрастно, без создания препятствий со стороны шибко желающих их создать...

Нет такого человека, которому дано право определять - кто достоин, кто нет той или иной категории. И не будет никогда. Да и не за чем.

А если кто-то захочет схитрить, так он схитрит. Если на это ориентироваться, так можно тогда сразу отменить вообще все экзамены, правила и пр. Один фиг ведь обманут, пролезут без очереди, будут делать то что не разрешено и кнопки будет нажимать гаишник.
О чем говорим то?

P.S. повторяю вопрос:
есть желающие, создать программу приема экзаменов?

[RA6XTD]

А вот это его проблемы будут, когда его накажут

Угу. А он может успеть кого-то задавить...
А в радио - как написано в АКВ - тоже "совершить наезд", помешать ВАМ сработать с DX'ом. Там может проще фильтровать?

Добавлено через 4 минуты

есть желающие, создать программу приема экзаменов?

Зачем создавать?
Могу предложить свою дипломную работу.
Тема: "Разработка локальной адаптивной системы электронного тестирования"
Вбейте вопросы - принимайте экзамены.

---

Какие препятствия создаст дополнительный контроль, который выборочно будет смотреть - добросовестно ли работает комиссия или нет?
Вот пришли вы, получаете категорию. Вам текст телеграфом на нужной скорости. Вы приняли, вам выдали. Какие проблемы?

[RN3DBQ]

есть желающие, создать программу приема экзаменов?

А зачем изобретать велосипед? Давайте вспомним, что наше увлечение еще и спорт … В спорте отработаны достаточно четкие критерии для оценки мастерства.
Начинающие – получают разрешение на работу в эфире после сдачи «кандидатского минимума» (лучше письменно)
Дальнейшее продвижение – засветись (неоднократно и успешно) в общероссийских соревнованиях.
Подтасовка конечно возможна …но меньше чем при сдаче экзаменов.
Тут вам будет виден и практический опыт в антенностроении, в использовании аппаратуры, в проведении связи…
На высшую категорию – ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО после участия в ОЧНОМ соревновании (естественно успешном участии).

Участие в соревнования, кстати, вполне способно стать стимулом к изучению и совершенствованию в CW.
Естественно надо учесть и успешное выступление на международных соревнованиях…

[RA6XTD]

2 rn3dbq
Тут я с вами не соглашусь.
Как писали тут, и я в том числе, радиолюбительство - многогранно.
Каждый находит в радио свое. Всех заставлять участвовать в соревнованиях это равносильно поголовному изучению телеграфа. Мы возвращаемся к тому, от чего пришли.

Поэтому если уж и вводить критерии, то разные - столько-то подтвержденных стран, разряд спортивный, самостоятельно изготовленное что-то и т.д.

[RV3MI]

Могу предложить свою дипломную работу.
Тема: "Разработка локальной адаптивной системы электронного тестирования"
Вбейте вопросы - принимайте экзамены.

Выкладывай :-)

Воообще, как бы нескромно это не выглядело, есть большое желание во первых такую программу найти (создать), наполнить ее вопросами из проекта Регламента (раз уж мы присоединились к требованиям чего-то там) и потом предложить использовать ее всем квалификационным комиссиям.

Давай, глянем твою программу. Обсудим. Просто есть ряд требований и пожеланий, но если что ты ведь ее подкорректируешь под то что надо?

Может тему создать отдельную под это дело?

---

Какие препятствия создаст дополнительный контроль, который выборочно будет смотреть - добросовестно ли работает комиссия или нет?
Вот пришли вы, получаете категорию. Вам текст телеграфом на нужной скорости. Вы приняли, вам выдали. Какие проблемы?

Вот остановит тебя гаишник, посадит за комп и заставит по новой кнопочки нажать, потом сдать змейку и эстакаду. Можно это сделать, только ЗАЧЕМ????

Весь вопрос в том, что НЕ НАДО проверять как работает комиссия, просто потому, что функция ее должна быть чисто техническая! Отправить тесты, получить результаты...
Это же так просто :-)

[RX1AG]

Для RA4HRA

Сообщение от RA4HRA Посмотреть сообщение
Прекрасная мысль.
Сместить акценты. Упорядочить по велению времени распределение частот-мощностей по категориям. Повысить объективность экзаменов.
Все это верно. И нужно делать. И с этим никто не спорит

Вижу-- Вы начали менять свою позицию и время потеряно не даром. Я стал больше Вас уважать ...


для RV3XVI

Вашу позиция по единым Экзаменам на получение позывного и категория я поддерживаю .Это будет справедливо во всех отношениях.Невзирая ,на заслуги местного и личного характера .
Все это несложно организовать централизованно в столице или в С-ПБ и проводить по единой программе и заочно. .
Если говорить об особых заслугах отдельных личностей во Всероссийском и выше масштабах, их будет не так много .Возможно будет предусмотреть персональное получение за особые заслуги почетной лицензии Экстра класса.
Кстати , в ARRL есть такое почетноe звание ARRL Life Member Я не знаю его ныненний статус ,но у нас можно ввести что-то подобное ...

[RN3DBQ]

2 rn3dbq
Тут я с вами не соглашусь.
Как писали тут, и я в том числе, радиолюбительство - многогранно.
Каждый находит в радио свое. ..........Поэтому если уж и вводить критерии, то разные - столько-то подтвержденных стран, разряд спортивный, самостоятельно изготовленное что-то и т.д.

Согласен. НО! Высшую категорию - только при очной демонстрации своих способностей. Как? По мне - оптимально в соревнованиях, но, конечно надо рассмотреть и другие способы.

[RV3MI]

А зачем изобретать велосипед? Давайте вспомним, что наше увлечение еще и спорт ……

Проблема как раз в этом "...еще и..."

А еще это и радиоконструирование и охота за DX и строительство антенн и многое другое.
Именно поэтому, не подходят однобокие критерии оценки.

Поэтому ТОЛЬКО экзамен должен стать способом определения того, какую категорию присвоить тому, кто ее (категорию) ХОЧЕТ.

И еще - отвлекитесь от образа 15-ти летнего пацаненка, когда здесь говорится о начинающих. Начинающим может быть дедушка, вышедший на пенсию, построивший домик, пару мачт высотой по 40 метров и обставивший шек аппаратурой на $$$-килобаксов. Предлагаете ему начать с ЧМ на двойке? Нет уж - сдал экзамен - получил свою "экстру" и работай.

[RA6XTD]

Вот остановит тебя гаишник, посадит за комп и заставит по новой кнопочки нажать, потом сдать змейку и эстакаду. Можно это сделать, только ЗАЧЕМ????

Неа. Не так.
Сдал я вождение и правила в АВТОШКОЛЕ, получил справку.
Пришел в ГИБДД и опять же сдал экзамен.
Чувствуете аналогию? Получил справку-получил права.
Комиссия выдает всего лишь справку. Там люди на добровольных началах работают.

Повторно никто не заставит сдавать. Более того, если сомнений нет, то и необходимости как написано в инструкции проверять "добросовестное отношение членов комиссии к приему экзаменов" не будет.

Воообще, как бы нескромно это не выглядело, есть большое желание во первых такую программу найти

Да вообще таких программ полно честно говоря. Какая-то лучше, какая-то хуже.

Приду домой - выложу. Не проблема.
Надо будет - доведу до ума. Там наверняка какие-то ошибочки есть. Хотя с ТРТУ мне не писали, что были какие-то проблемы. Хотя я там исходники оставил - может сами правят. Правда уже 6 лет прошло, но думаю разберусь...

[RV3MI]

Да вообще таких программ полно честно говоря. Какая-то лучше, какая-то хуже.

Да вот что-то кучи то и не наблюдается.
Единственное, что видел, это программа написаная сыном Николая UA9XBI. Но это лабуда страшная :-(

Ну и раз уж об этом заговорили, то вот мысли, которые приходят по этой штуке:
1. Программа должна работать под Win и не требовать супер-ресурсов ПК.
2. Должна быть обеспечена возможность ввода и корректировки вопросов (в том числе с применением графики) и защитой этой информации от изменения (допустим в Москве программу наполняют, защищают паролем и рассылают в города для работы. Если произошли изменения, то присылают новую базу, но опять же так, что внести изменения могут только в "центре")
3. Программа должна иметь возможность вывода на печать результатов экзаменов в виде листа отчета, на котором была бы версия "базы вопросов", результаты экзамена, категория на которую сдавал претендент, а так же создавать файл, который можно отправить по E-mail (для комиссии).

Ну вот пока так. Вообще, сама программа то особой ценности не представляет - важно создать ГОТОВЫЙ ПРОДУКТ, наполненный и отвечающий вышеозначенным требованиям.

Если сделаешь это, обязуюсь с тобой больше не спорить и всем говорить какой RA6XTD клёвый парень :-)

[RX1AG]

Хочу привести некоторые стат данные о радиолюбителях С-ПБ ,озвученные на объединенном собрании членов СРР и ЛСКВ прошедшем недавно 06 .декабря 2008 года ./инфо взята с сайта www.qthspb.ru /

" .....сейчас работают 973 радиолюбительских станций (против 1200 несколько лет назад)
из них
412 - 1-я категория
256 - 2-я категория
186 - 3-я категория
119- 4-я категория

36 - коллективные радиостанции
4 - молодёжные коллективные радиостанции

средний возраст радиолюбителей 50-60 лет.Но в последнее время наметились признаки начала омоложения

Проведено 14 заседаний ККС .За 2008 год приняты экзамены у 44 человек

на 1ю - 7 человек
на 2ю - 7 человек
на 3ю - 6 человек
на 4ю - 21 человек
не сдало 3 человека.

От себя добавлю ,что состоят членами около 300 чел ,а всего позывных прибл 1000 . Т.о .около 700 человек
существуют саvи по себе . В том числе и RX1AG .......

[RA6XTD]

1. Программа должна работать под Win и не требовать супер-ресурсов ПК.
2. Должна быть обеспечена возможность ввода и корректировки вопросов (в том числе с применением графики) и защитой этой информации от изменения (допустим в Москве программу наполняют, защищают паролем и рассылают в города для работы. Если произошли изменения, то присылают новую базу, но опять же так, что внести изменения могут только в "центре")
3. Программа должна иметь возможность вывода на печать результатов экзаменов в виде листа отчета, на котором была бы версия "базы вопросов", результаты экзамена, категория на которую сдавал претендент, а так же создавать файл, который можно отправить по E-mail (для комиссии).

1. Вроде нормально. Работала на компах образца 2002 года.
2. Есть разбиение на темы, уровни сложности. Разные типы вопросов. Можно и графику вставлять. Вот с защитой туго, но это решаемо.
3. Вот печати нет. Просто отображение оценки и можно посмотреть где ошибся.
В принципе если концептуально понравится - можно и доработать.

Ладно, оффтоп пошел. Я вам на мыло скину - поглядите, решите создать тему, создайте. Там будем думать что делать дальше.

[RV3MI]

Ну и славно!

Ждем что за прога :-)

Остается вопрос:"А вот допустим все у нас цивилизованно и экзамены принимает комп. А как быть с морзянкой?"

А действительно - как с помощью компьютерного экзаменатора, принять экзамен по телеграфной азбуке?

Мне представляется такой вариант - в программе, на те категории где нужна морзянка, выдается предупреждение "Записывайте передаваемый текст!"

И в специальном окне претендент набивает на клавиатуре что слышит. Потом естественно все это вместе с результатами экзамена по теории кодируется и отсылается в комиссию для принятия решения :-)

P.S. может правда создать тему отдельную и там сформировать все требования, а там глядишь и программисты подключатся.....
А ведь здорово бы было!

[RN3DBQ]

Поэтому ТОЛЬКО экзамен должен стать способом определения того, какую категорию присвоить тому, кто ее (категорию) ХОЧЕТ.

Для начинающих – согласен. Только экзамен. НО далее надо демонстрировать не столько теорию, сколь практику. По результатам соревнований (полученным дипломам, QSL ….) достаточно легко понять, на, что человек способен в реальном эфире. А если еще запросить отзыв у служб контроля (коли таковые появятся) то вполне ясная картинка получится
И (отсюда) может появиться реальная возможность повысить свою категорию только с одновременным повышением уровня работы в эфире.
Теоретические же экзамены практически ничего не скажут о реальных знаниях. Особенно если сдают экзамен не дети, а взрослые мужи …. Представьте, кто лучше будет подготовлен – инженер радиотехник или слесарь- заточник….
В армейских структурах совсем не случайно отдают предпочтение практической сдаче нормативов, а не их теоретическому описанию

И еще - отвлекитесь от образа 15-ти летнего пацаненка, когда здесь говорится о начинающих. Начинающим может быть дедушка, вышедший на пенсию, построивший домик, пару мачт высотой по 40 метров и обставивший шек аппаратурой на $$$-килобаксов. Предлагаете ему начать с ЧМ на двойке? Нет уж - сдал экзамен - получил свою "экстру" и работай.

Нет … по мне 4 категория нонсенс…. Частотный план для начинающего – все диапазоны и все моды. Ограничение только по мощности.

[RW3EW]

Тему "Как изменить Инструкцию... (Будущий регламент...), чтобы более высокая категория присваивалась сама-собой" никто не поднимал. И 50 страниц рассусоливания о нужности и ненужности знать телеграф - это уже флейм и совсем не по данной теме. Поэтому и аргументы о ненужности/нужности телеграфа тоже не являются внятными, если исходить из темы вопроса, а не из возникшей отвлечённой темы.
__________________

тут я соглашусь на все 100%

Добавлено через 5 минут

Чтобы попытаться ответить на вопрос RV3EAK, хотелось бы услышать от него:
чего он достиг, имея 3-ю категорию? В чем самосовершенствовался за годы работы в любительском эфире?
__________________
73! Алексей - RV3MI

АЛЕКСЕЙ СПАСИБО ЗА ВОПРОС,НО ОН ПРВДА НЕ ОСОБО РАСКРЫТ!А ЗНАЧИТ ТАКОВ БУДЕТ И ОТВЕТ!-ПОЧТИ НИ ЧЕГО,ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ УДОВЛЕТВОРЕНИЯ СВОЕЙ ДУШИ!!!