Могу-ли я повысить категорию без знания 'морзянки' ?

[RA9MX]

Пока в идеале видится APRS в режиме PSK31 на 40 или 20м. Как минимум на стоянке. На двадцатке можно попробовать в движении, но все равно сомнительно. Как вариант просто работа в PSK31. Я понимаю, что телеграф был бы лучше, но пока думаю как без него таки обойтись. Как запасной вариант УКВ через спутники. На КВ inv V и подобное поднимаемое на удилище или забрасываемое на деревья при их наличии. На УКВ штатная резинка + складная конструкция 4+7 элементов на 145/430. Из аппаратуры пока располагаем FT-817ND, VX-5R, EEE PC, и несколько КПК. Возможно получится к отъезду получить TH-D7, трекер, и довести до нужной кондиции портативный ТПП на сороковку с учетом выбранных режимов. В новогодние каникулы собираемся выехать на природу для экпериментов и тренировок, пока с имеющейся аппаратурой. С местом пока не определились, но вероятно денька на три, куда-нибудь в радиусе до 500-600 км от Питера.

Все ясно, только не забудьте распросить тех, кто провел из тех широт очень много QSO, UA1QV, UA0BA, например, узнаете много интересного, про капризы прохождения, может и охота использовать КВ отпадет! да, и как будете решать проблему электропитания, очень интересно!

[RT8L]

Ага... Ой не смешите. Наши станции тоже имеют возможность "раскрытия". Однако их ни кто не запрещает к ввозу. Так и СВ. Возможность имеют, но при регистрации закрыты, а вот потом...

Не надо сравнивать CB-шки с трансиверами, это совершено разные вещи, хотя бы потому, что на СВ канальный принцип, а в трансиверах плавный диапазон, да контингент пользователей совершенно другой.

[RA6XTD]

И Вы делаете вывод, что нужно отменить экзамен телеграфа? Но из Ваших слов напрашивается прямо противоположный вывод - нужно добавить экзамен по английскому, по основам цифровых технологий.

Вы разве видели явно или косвенно подобное предложение в моих словах? Я кажется даже открытым текстом написал свою позицию. Где-то в толще ветки затерялось.
Нет. Как раз вы сделали правильный выбор во второй части фразы.

Если уж говорить об инвалидах, ущербных, сирых и убогих недорадиулюбителях, как тут некоторые говорят, то ИМХО одно лишь знание телеграфа ну никак не тянет на основной показатель.
Может быть как необходимый (для экстра), но явно не достаточный.
Так что да, или определять квалификацию р/л на основании его технических знаний, достижений в радио, отсутствия замечаний/взысканий за нарушения, или же расширить список требований операторского мастерства. Тут и английский можно вспомнить. Т.к. повторю, что для меня лично особой разницы нет - сидит как паук-затворник человек в телеграфном участке, ничего кроме телеграфа не видя или же общается со всем миром в SSB, работает цифрой, на УКВ появляется, ну Луну смотрит и т.д.
Ну а если он делает ВСЁ вышеперечисленное - вот это действительно ЭКСТРА и достойно уважения.
Просто вы говорите про рост над собой, саморазвитие и т.д.
Так если зациклиться только на телеграфе - не попробовать цифру, лениться выучить произносить и понимать!!! элементарные фразы на английском, если не вникать в последние новшества в радио - о каком прогрессе, развитии может идти речь? С тем же успехом иностранец может предложить перейти в SSB участок по любой причине, а корреспондент из России ни бе, ни ме, ни кукареку. И в чем тогда разница между этим и тем, когда человек работает SSB, а его вызывают телеграфом?

[R1AIT]

То есть Вы считаете, что вопросы по радиотехнике тоже следует изъять из экзамена, так? Что еще изъять?

А давайте все радио НИИ пригласим к себе на диапазоны. Заодно студентов-дипломников. Да что стесняться, пусть интернетчики и сотовики тоже на наших бэндах поэксперементируют.

Речь идет только о телеграфе, на другие знания ни кто не посягает. Извините, наши диапазоны как раз для экспериментов и предназначены. Читайте регламент. И мы, как раз все этим и занимаемся. Все, что вы тут так яростно отстаиваете, согласно регламенту не более чем эксперименты, включая тесты, DXинг, дипломы и т.п. Вы давно в другой район в экспедицию выбирались? В ответ на уведомление о планируемой поездке обычно приходит бумага, в которой так и написано: "Для эксперементов по радиосвязи временно разрешить..."

[RX1AG]

Эта фраза сама по себе не говорит однозначно о любом возрасте оператора. Ее надо рассматривать только в совокупности всех параграфов документа

Простой абзац из инструкций ,а противоречий как на минном поле ....
1 Почему 4-й категорию дают КВ участки ниже 30 мгц без знания ТЛГ
2.Может ли ребенок в 8 летсдать экзамен на 4-ю категорию ?

Если он только освоил Азбуку и Букварь , научился писать и читать не по слогам
А про физику и электротехнику ...Эти дела он уже с пеленок знает и чешет формулами закона Джоуля -Ленца, Фарадея и пользуется "правилом правой руки при " при переносе ночного горшка

Полные абсурд и бессмыслица .Дальше некуда .....

И еще находятся НАМы , которые говорят :" Пока Инструкция есть и действует ,Мы должны её соблюдать ..."
Напишут ,что перед включением радиостанции биться башкой о стенку ...И Что ? Надо будет регулярно ломать себе череп и кричать :"Я страдаю за Радио ! Я соблюдаю Инструкцию ! "

[RA6XTD]

1 Почему 4-й категорию дают КВ участки ниже 30 мгц без знания ТЛГ

Уже не дают.

[ex Ham]

Вот это ближе к телу. Но не бесспорно. Только почему такие требования только к первой категории? Видимо, Вы неправильно расставляете акценты. Категории даются не для того, чтобы доказать свою принадлежность к элите, а для дифференциации операторов по своим знаниям и умениям. Чтобы неопытного новичка не затоптали в пайлапе! И чтобы он, если кому-то помешал, то только своим ближним соседям, которые тут же наведут порядок!

Я уже говорил, что категорий должно быть только две. Общая и экстра. Разница только в мощности.
Дифференциацию операторов по знаниям и умениям сделает сама жизнь - сунется раз-другой в пайлап без навыков, и все. И пойдет учиться. Если ему нужно. Или вернется сам на 80-ку, про картошку говорить. И прекрасно, это тоже имеет право быть.
Кстати, а как соседи наведут порядок? И кто давал им право наводить порядки?
Есть регламент. Нарушил - получи. Не нарушил - до свиданья.

[R1AIT]

Все ясно, только не забудьте распросить тех, кто провел из тех широт очень много QSO, UA1QV, UA0BA, например, узнаете много интересного, про капризы прохождения, может и охота использовать КВ отпадет! да, и как будете решать проблему электропитания, очень интересно!

Не забыли. Спрашиваем, и не только у них. Вот именно из-за капризов и хочется иметь побольше альтернатив. Охота использовать КВ могла бы отпасть при наличии достаточно действенной альтернативы. Спутники таковой признать сложно. Могут быть выключены в любой момент, или толпа может забить канал напрочь, что на АО-51 почти постоянно наблюдается. Утешает только то, что когда над севером летит, количество корреспондентов значительно сокращается, иногда до полного отсутствия. С электропитанием есть опыт подзарядки аккумуляторов от солнечных батарей и от велосипедного генератора. Не роскошно конечно, но помогает. Собственно на APRS потому надежды и возлагаются, учитывая специфику батарейки можо существенно поэкономить.

Добавлено через 2 минуты

Все ясно, только не забудьте распросить тех, кто провел из тех широт очень много QSO, UA1QV, UA0BA, например, узнаете много интересного, про капризы прохождения, может и охота использовать КВ отпадет! да, и как будете решать проблему электропитания, очень интересно!

Не забыли. Спрашиваем, и не только у них. Вот именно из-за капризов и хочется иметь побольше альтернатив. Охота использовать КВ могла бы отпасть при наличии достаточно действенной альтернативы. Спутники таковой признать сложно. Могут быть выключены в любой момент, или толпа может забить канал напрочь, что на АО-51 почти постоянно наблюдается. Утешает только то, что когда над севером летит, количество корреспондентов значительно сокращается, иногда до полного отсутствия. С электропитанием есть опыт подзарядки аккумуляторов от солнечных батарей и от велосипедного генератора. Не роскошно конечно, но помогает. Собственно на APRS потому надежды и возлагаются, учитывая специфику батарейки можо существенно поэкономить.

Добавлено через 12 минут

Есть скайп, который надежнее SSB-радиосвязи - пользуйтесь.
Зачем Вам радиолюбительский эфир? Чтобы обеспечить канал для изучения-совершествования модов? Пользуйтесь Интернетом - дешевле и ничего сдавать не надо.

Подскажите, как использовать скайп километрах в 400 от ближайшего жилья? Я вот тут отъехал от Питера километров на 300 и сотовик помер совсем. Ни одной сетки нет. И так километров 50. А в некоторой местах нашей необъятной страны частенько еще хуже.

Добавлено через 17 минут

Так вроде здесь не разряды по велоспорту и не нормативы велотуризма обсуждаем. И не велосипеды напрокат берем, а как бы радиолюбительские диапазоны для служебной связи хотят использовать. И в телеграфе ли одном дело? А все остальное?

Не для служебной связи, а для экспериментов в одной из сфер применения этой самой связи. А речь идет ТОЛЬКО о телеграфе. Это вы все время пытаетесь обобщать. Обсуждается ТОЛЬКО CW. По поводу остальных знаний и навыков ни у кого сомнений нет.

[RT8L]

В середине дискуссии приводили в пример Медународный регламент .Я сопоставили его положения и пришел к выводу ,что наша Инструкция противоречит ему .

У Вас вероятно устаревшие данные?
Ведь еще в 2005 году на ВКР-03 принято решение об пересмотре статьи 25.5 РР.

Статья 25.5 РР звучит теперь так "Администрации должны определить, в каких случаях соискатель лицензии на право эксплуатации любительской радиостанции должен продемонстрировать способность передавать и принимать сообщения в виде сигналов кода Морзе и в каких случаях не обязан"

Вот наша Администрация и должна определиться. Где же Вы видите противоречие?

[RX1AG]

Уже не дают.

Я лично не знаю :дают или уже не дают ...Зашел на сайте QRZ.RU в раздел " Закон и право " и скопировал оттуда ! ? Кому верить - Вам на слово или документу ? Предполагаю /и не удивляюсь / ,что Вы правы и что-то уже переделалось ,изменилось ...Ранее наспех сляпанное бездумно....

Как пример .Из Уголовного Кодекса .
Есть в нем статья за изнасилование несовершеннонлетней.
Если Некто изнасиловал несовершеннолетнюю ,но после возбуждения дела с ней договорился разойтись мирно ,он освобождается от ответственности. И если при этом присутствало Третье лицо ,непосредственно к содеянному отношения не имело /просто находилось рядом/ все видело ,но не препятствало и недонесло -- ему дают срок .Независимо от договоренности злодея и жертвы .Так записано и суд обязан припаять ему ,хотя условно ....Таких примеров не счесть ....

[RA4HRA]

Так о чем спор?

О требованиях для выполнения той или другой категории.

[EW4DX]

Пока в идеале видится APRS в режиме PSK31 на 40 или 20м.

Двадцатка заканчивается примерно через 40 километров от передатчика и начинается опять километров через 500. Так что для аварийной связи велосипедистов не подходит однозначно.

[RN3AMR]

Не надо сравнивать CB-шки с трансиверами, это совершено разные вещи, хотя бы потому, что на СВ канальный принцип, а в трансиверах плавный диапазон, да контингент пользователей совершенно другой.

Вот только не надо про сплошной и канальны. Тут точно не дети. Это не говорит о возможности-невозможности перестройки и пр.

Если уж говорить об инвалидах, ущербных, сирых и убогих недорадиулюбителях, как тут некоторые говорят, то ИМХО одно лишь знание телеграфа ну никак не тянет на основной показатель.

Если Вы уж так ратуете за их права, то позвольте Вам подсказать, что среди радиолюбителей есть и действительно инвалиды. Реальные. Я приводил пример с немым. Об их правах Вы не думаете? Они тоже хотят многое, но на комп у них нет возможности и трансивер HOME MADE. Так почему бы не подумать о них? У них есть возможность телеграфа и не чувствовать себя обделенным, а мы телеграф не будем знать?
Или детей, которые, кстати, с удовольствием изучают телеграф. Вот собрались на прогулку за 500км. А представте кто-то отстанет. В руках только портативка. И единственное ка вы его сможите принять - это только по щелчкам тангенты. Не зная телеграфа, Вы примете это за какую-то импульсную помеху, а не за сигнал помощи. Конечно Вы не узнаете о том, что могли бы помочь и Ваша совесть будет чиста. А представте, что это выплывет "наружу", до журналистов. Каково будет увидеть заголовки типа "Радиолюбители оставили умирать ребенка" или что-то типа... Как потом объяснять общественности об особенности радиопрохождений, которая и так не очень-то жалует нашего брата?
В принципе, к сожалению, мои слова вызывут у Вас улыбку и слова:"-Чушь несусветная." Ну и бог с ним.

С тем же успехом иностранец может предложить перейти в SSB участок по любой причине, а корреспондент из России ни бе, ни ме, ни кукареку.

Это не стыдно, стыдно когда он россиянина будет вызывать телеграфом, а тот ни "бэ" ни "мэ" ни "кукареку", а только "Чаго енто такэ за пипи?"

1 Почему 4-й категорию дают КВ участки ниже 30 мгц без знания ТЛГ

ЕЩЕ РАЗ - УЖЕ ДАВНО НЕ ДАЮТ!!! С 2005 года.

И еще находятся НАМы , которые говорят :" Пока Инструкция есть и действует ,Мы должны её соблюдать ..."
Напишут ,что перед включением радиостанции биться башкой о стенку ...И Что ? Надо будет регулярно ломать себе череп и кричать :"Я страдаю за Радио ! Я соблюдаю Инструкцию ! "

Ну давайте все сломает. Как в 17ом... И что получили? Или еще ближе пример привести? Все движется в правильном направлении, только не надо бежать впереди паровоза...

[EW4DX]

Извините, наши диапазоны как раз для экспериментов и предназначены.

Наши диапазоны предназначены для экспериментов радиолюбителей, а не для аварийного канала велосипедистов. Хотя это и звучит грубо. Просто каждый должен заниматься своим делом. И применять для своих целей официально разрешенные диапазоны, а не подгонять под себя чужие инструкции.

[R1AIT]

Так объясните: Вы спрашиваете технического совета или совета как обойти действующие инструкции? Или вообще, как быть с аварийной туристской радиосвязью?
Может все-таки последний вопрос надо задавать не радиолюбителям, а федерации туризма или МЧС в конце концов?

Технического совета я спрашивал в другом разделе форума, да и в этом к слову пришлось. До сих пор только два человека проявили к этой теме интерес и пока ограничились лишь расспросами. И ссылками на полярников по поводу особенностей прохождения в этих широтах. Это тоже нужно и полезно, но с остальным пока приходится думать и пробовать самостоятельно.
Вы совершенно напрасно думаете что этого не делалось. Увы, там у народа своих забот хватает. Каких не знаю, но дали понять в этом смысле.