Установка антенн на крышах

[RM5Y]

Точно не знаю на каком этапе сейчас , но что-то подписывали с МЧС .
- " СОГЛАШЕНИЕ
о взаимодействии и информационном обмене между Главным управлением Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий ."

при этом нужно быть членом СРР с действующей корочкой и уплатой членских взносов... красная корочка и договор с МЧС магически действуют на все категории погонов.
По-любому, как бы не обстоял вопрос, я очень сомневаюсь что такая структура как ФСБ поручила ср*ному ЖЭУ бодаться с жильцом и те резво принялись за это.
Первый вопрос который нужно задавать КАЖДОМУ кто что то Вам предъявляет: ОСНОВАНИЯ?!
Вам ответят: тут письмо ФСБ! Хорошо, а на основание какого НПА, Закона, статьи Конституции они ссылаются при всё при том, что здесь частная собственность а ни у ЖЭУ ни у ФСБ нет регистрации в реестре что они хоть каким боком имеют права на эту собственность. Вы письмо сами читали или видели его в глаза?
Мне тоже кажется, что на Вашу высокую крышу положили...... глаза ОпСоСы.
И, слишком много беготни и оправданий. Участковый ещё мог по чьему то заявлению поработать "с населением", но ЖЭУ!?
Особенно интересен момент заключения аренды на гарантированную площадь крыши для каждого собственника жилья регламентируемую новым ЖК.
В Вашем случае, чтобы не было юр. неопределённостей, Вам нужно чётко определить занимаемую часть крыши, точнее, её место: выразить это в м2, см2 или мм2 и согласовать в письменной форме с остальными жильцами... ВСЁ! чтобы потом, даже в случае судебных тяжб, была бы бумажка что всё согласованос СОБСТВЕННИКАМИ, площадь- адекватна доле имеющейся в Вашем распоряжении площади частной собственности и занимаемая площадь точно определена.
Вы итак платите за обслуживание этой кровли... это прописано в договоре с ЖЭУ. Где в том договоре прописано что Вы должны арендовать при этом? или о правах ЖЭУ понудить Вас к заключению такого договора?
В конце концов, если бы у ФСБ были аргументы, Вас бы уже с другого края света транспортировал бы конвой вместе с пароходом, командой и всем тем, что вы бросали бы за борт на всём пути следования! Просто нас долго приучали падать ниц перед милицией, теперь перед ЖЭУ по непонятным мотивам а в случае большого "П"- будут стоять у порога и просить наладить связь.

[RM5Y]

Так или иначе, но на крышу, так нужную мне, я до сих пор не выбрался. Буду пытаться идти через руководство управляющей компании, ломать/менять замок и далее в нахаловку - не вариант, думаю это добром не кончится и в конечном счете будет мне дороже.

вот поэтому, у собственника нет никаких прав а УК сдают Ваши крыши, подъезды, чердаки кому хотят и за сколько хотят при этом доят граждан, чтобы потом на какие то средства латать дыры после "арендаторов".
Если у Вас нет совета дома и вообще уполномоченного гражданами управ."кулака"- то создайте его и возглавьте при этом. Мало кто захочет стать председателем и бегать с разборками. Совет дома- это ревизионный орган от лица всех жильцов кто, в частности, согласовывает план требуемых работ по ТО, контроль этих работ и подписывает сметы на оплату из фонда дома. Совет- это полномочный орган в Суде. От лица Совета подписываются все договора. Совет, имеет право с разрешения собственников поменять УК, понудить ОпСоСов, кабельщиков и т.п. платить аренду в фонд дома. Если такого Совета нет, то (по словам нашего начальника жил.инспекции)- вас будут ломать как пальцы... так, соберитесь в кулак. Хорошая мера воздействия на УК, это не оплата за сод. и тек. ремонт в случае их непроведения или проведения как бык насс*л.
Но, наше большинство собственников, привыкло кланяться ЖЭУ по-старинке. Пользоваться правами собственника не хотят. Вникать в ситуацию- тоже. Поэтому бегает народ, брызжет слюной а толку- ноль.

[RX3X]

Он и был отдельным только ты его почему то не пропустил..

Потому что не из дома, а с чужого компа, а тут все немного не так.. сорри..

[RX3X]

Сегодня еще новость - инженер лазил ко мне на крышу, и обнаружил, что кабеля у меня идут через вентшахту, а это неправильно, и что если нагрянет комиссия, то оштрафуют.
Надо переделать.. делайте как все - по стене дома.
Но типа не к спеху, оформляйте, без суеты и пр.. но переделать надо.
За остальное вроде ничего не сказал..
елы-палы..
Вытащить не проблема, и перезавести тоже..
Только КОГДА? Через год?

[RM5Y]

В настоящее время ни союз радиолюбителей, и никаой другой уполномоченный на это орган, ни на местах, ни в центре не осмеливается инциировать такие решения. Вот народ и прогибается, как может, перед князьками, а, те понимая свою власть создавая себе значимость, и куражатся как могут.

уверен, что СРР вполне может такую бумажку издать, НО юридической силы в судах и остальных проницательных инстанциях она иметь не будет, равно как не будет иметь существенного действия договор МЧС и СРР даже если всех любителей отнесут к категории внештатных сотрудников! Причина тому, пресловутая частная собственность и Конституция РФ. Особые полномочия прописаны для отдельных силовых структур в случае общественной угрозы, терроризма и т.п. , но это и понятно. Отдельно прописано про ЧС. Всё остальное- шелуха!
Сегодня есть два пути:
1. если вы собственник, то здесь всё прописано в ЖК.
2. если вы наниматель или арендатор- там заключение договора и оплата аренды (как вариант).

[RM5Y]

Надо идти, только с пониманием, что пишем на руководство УК письмо о согласовании технических условий для установки антенны, а не о разрешении - запретить они не могут, вот в чем вся соль. Ну и соблюдать этикет, конечно, необходимо. Рвать на себе рубаху и требовать - проигрышный вариант, чай, в России живем.

возможно, я Вас сильно удивлю, но: в нынешних условиях даже при проведении газовой трубы в объект ИЖС (инд. жил. строительство)- НИКАКОЙ ПРОЕКТ НЕ НУЖЕН! ТУ выдают бесплатно. Отсюда вопрос: какой ЖЭК сможет выдать ТУ по установке антенн? У них есть специалисты в области АФУ с возможностью расчёта вариантов установок мачт, их влияния на конструкции и сооружения дома, они смогут рассчитать ветровые нагрузки и соотнести их с вредом на кровлю и т.п? Тогда что они могут выдать?: заключение о наличии свободной площади кровли? Как собственник, вы в силах взять выписку из реестра и всё оттуда почерпнуть самостоятельно. А так, прибегая к помощи ЖЭКа выдать ТУ Вы тем самым толкаете их на то, чтобы попросить от Вас ПРОЕКТ, чтобы им было проще и было на кого сослаться в случае каких то проблем и ущерба.
А, почему бы их не попросить ТУ и Проекты на коллективные антенны, проводное радио, домофоны, интернет, телефон... думаете по всем пунктам у них всё есть? хотя некоторые из перечисленных коммуникаций куда опаснее чем кусок проволоки!
Вот не понимаю, зачем себе создавать барьеры, давая в руки врага хоть скупую инфо для вменения вам в вину? Вы- ничего не обязаны доказывать. А, из всего того что они смогут поднять по вопросу установки антенны- это Конституция и ЖК, кстати, в которых нет ничего о конструкциях антенн,которые бывают не только цельнометаллические но и проволочные... в последнем случае, установка "проволоки" вообще требует лишь возможности "зацепа" её концов с околонулевой поглощённой площадью из общедомовой площади За то воображение УК при просьбе разрешить поставить антенну- рисует параболические антенны космической связи.

[RM5Y]

Сегодня еще новость - инженер лазил ко мне на крышу, и обнаружил, что кабеля у меня идут через вентшахту, а это неправильно, и что если нагрянет комиссия, то оштрафуют.
Надо переделать.. делайте как все - по стене дома.
Но типа не к спеху, оформляйте, без суеты и пр.. но переделать надо.
За остальное вроде ничего не сказал..
елы-палы..
Вытащить не проблема, и перезавести тоже..
Только КОГДА? Через год?

слова к делу не пришьёшь... сказал, забыл, не перепроверил... ну придёт комиссия: где предписание инженера в Ваш адрес с пометкой о получении под роспись? Нету? Инженер тоже не "Алёша", чтобы признать факт устного уведомления без выдачи в письменной форме... поэтому, случай признаётся "первичным" и комиссия не сможет выписать штраф а лишь предписание со сроками.
А, комиссия, откуда? Кто инициирует её подъём на кровлю и по какому вопросу? Компетенции комиссий разные бывают. Они ещё пленарное заседание ГД на кровле проведут! и избирательный участок там устроят!
Так что пусть кабели остаются пока там где их блеск с годами померк от пыли и копоти- всё меньше бликуют в чужих глазах и выглядят правдоподобно что они там уже давно

[RA3DQP]

какой ЖЭК сможет выдать ТУ по установке антенн? У них есть специалисты в области АФУ

Чтобы выдать ТУ на установку, не надо быть специалистом, надо просто определить те требования, которые должны быть соблюдены - место, сохранность кровли и пр.

[R4IT]

возможно, я Вас сильно удивлю, но: в нынешних условиях даже при проведении газовой трубы в объект ИЖС (инд. жил. строительство)- НИКАКОЙ ПРОЕКТ НЕ НУЖЕН! ТУ выдают бесплатно. Отсюда вопрос: какой ЖЭК сможет выдать ТУ по установке антенн? У них есть специалисты в области АФУ с возможностью расчёта вариантов установок мачт, их влияния на конструкции и сооружения дома, они смогут рассчитать ветровые нагрузки и соотнести их с вредом на кровлю и т.п? Тогда что они могут выдать?
...
А, почему бы их не попросить ТУ и Проекты на коллективные антенны, проводное радио, домофоны, интернет, телефон... думаете по всем пунктам у них всё есть? хотя некоторые из перечисленных коммуникаций куда опаснее чем кусок проволоки!
Вот не понимаю, зачем себе создавать барьеры, давая в руки врага хоть скупую инфо для вменения вам в вину? Вы- ничего не обязаны доказывать.

Спасибо за мнение, Вашу историю читал, гвозди делать надо из таких людей

Только потому, что в УК нет специалистов, необходимо предоставить проект, а упрощенно, проектную записку, с максимально обоснованным расчетом. Тогда любой олух просто поймет, что ловить тут нечего, отказать просто так, тоже нельзя. В случае, как раз отказа, можно попросить показать разрешения на тарелки самоуправски поставленные, кабели свисающие по фасаду и т.п. Для намека обращения в прокуратуру на предмет проверки, если уж разговор такой зайдет. И в любом случае, максимально давить на необязательность сбора подписей - самоуправство чистой воды. Мне, к примеру, совет ТСЖ добро давал, после чего на проектной записке в две страницы подпись поставила директор УК

Как бы не звучало для многих неприятно, именно красная книжечка СРР и ходатайство на фирменном бланке, сыграли немалую роль в принятии решения. Потому как - психология!

[R3MM]

.....моя жена гуляя с дочкой во дворе встречает нашу техника-смотрителя. Последняя спрашивает мою жену: "а что это за провод висит с вашего балкона?". Жена в ответ: "Это антенна". Техник-смотритель: "Надо убрать". Жена: "Почему?". Техник-смотритель: "Я сообщу об этом нашим юристам, они выпишут нам предписание - убрать". Жена: "Пишите".

Если бы написали, то пришлось бы убирать или получать разрешение, читайте "Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда" п. 3.5.8 http://www.rg.ru/2003/10/23/pravila.html

Так или иначе, но на крышу, так нужную мне, я до сих пор не выбрался. Буду пытаться идти через руководство управляющей компании...

Там же смотрите
п. 3.3.5 - выход на крышу
п. 3.6.1.20 - установка антенн

А, почему бы их не попросить ТУ и Проекты на коллективные антенны, проводное радио, домофоны, интернет, телефон... думаете по всем пунктам у них всё есть? хотя некоторые из перечисленных коммуникаций куда опаснее чем кусок проволоки!

Спросить вы конечно можете, но только в данной ситуации спрашивают они.
Если по установке домофона или чего о подобного для удобства всех жителей вопросов к монтажной организации как правило не возникает, то при повешении вашей проволоки над двором вопросы скорее всего появятся, как у жителей так и у обслуживающей дом жилищной организации.
Проект на установку ТВ антенн пункта коллективного приёма и прокладки их кабельных сетей видел, все зависит от уровня исполнительской дисциплины как в монтажной организации так и в жилищной конторе.

[RN3AKA]

В п. 3.6.1.20 сказано, что без проектов собственник антенну поставить не может. Насколько мне известно, этот пункт обратно прочесть нельзя, то есть на его основании нельзя строго заявить, что наличие проекта - не только необходимое, но и достаточное условие.
А вот где написано, какие условия наряду с проектом являются необходимыми, где описаны требования к проекту - нигде, получается. Вот пока какой-то процесс нигде не описан, идти он будет как у Кафки в романах

[R3MM]

А вот где написано, какие условия наряду с проектом являются необходимыми, где описаны требования к проекту - нигде, получается.

Всё что касается ТУ и прочих требований к проекту по установке АМС есть в проектной организации, они всё знают, это же их хлеб. Читайте лучше Кафку.

Потому что не из дома, а с чужого компа, а тут все немного не так.. сорри..

Илья, посмотри личку.

[RO5D]

А вот где написано, какие условия наряду с проектом являются необходимыми, где описаны требования к проекту - нигде, получается

В Москве есть Постановление 330-ПП от 2005 г.
Там весь процесс описан.

Так как вопрос установки АФУ - муниципальный, то если нет соответствующего документа от губернатора или мэра, процесс такой же как и для других арендаторов.
1. Запрос ТУ у собственника (управляющей компании).
2. Разработка и согласование проекта.
3. Установка АФУ и заключение договора.

[RO5D]

Взято из 330-ПП от 17.05.2005 - О мерах по обеспечению законности при размещении и эксплуатации радиоэлектронных средств в городе Москве

вот так описан процесс:

[R3MM]

Алексей, это Московский документ, он сделан для специфичных условий Москвы и в основном не из-за проблем радиолюбителей.
В то время для наведения порядка в части установки антенно-мачтовых сооружений (АМС) в мегаполисе была создана некая Организация, хотя суть одна и та же и не противоречит федеральным НПА:
- разрешение собственника здания на установку АМС (ГЛАВНОЕ !!!)
- согласование с ним условий на установку и эксплуатацию АМС
- выполнение проекта на установку АМС с привязкой к конкретному зданию
- монтаж АМС с соблюдением строительных норм и правил (СНиП)
- приёмка заказчиком и стороной выдавшей разрешение
- проверка ЭМИ на соответствие санитарному паспорту (при необходимости)