Установка антенн на крышах

**R1CN** · 06.02.2015, 19:31

Олег Михайлович, R1AAF,
точнее, чем изложили Вы здесь 4 февраля 2011 года (пост №104) свое видение обсуждаемой на протяжении долгих 5 лет "проблемы" сказать ничего не возможно.
Не в бровь, а прямо в глаз!
Спасибо, только очень жаль, что все 28 участников этой пятилетней бесконечной дискуссии, исписав на форуме тысячи страниц,
Вас так и не услышали.
Впрочем и не только Вас, но зачастую и друг друга ...

Вот Ваши наблюдения (пост №104), привожу здесь снова, спустя 4 года от их первого прочтения на форуме:

" ...А все-таки - потрясающий народ радиолюбители! Могут наизусть цитировать Ротхаммеля и Гончаренко, хранить в памяти и легко оперировать массой информации: чего только стоят все эти префиксы, суффиксы, формулы, схемы, рассчеты, контесты, коды, языки, трансиверы, телеграф, узнавать по голосу товарища, которого никогда не видели, ездить в экспедиции на край света, создавать радиоклубы, помогать молодежи, быть на острие технического прогресса, ну и много-много другого, что выгодно отличает радиолюбителя, скажем от того же филателиста или голубятника.

Но есть одно слабое место: это вопрос установки антенн на крышах многоквартирных домов. Тут вдруг как-то теряется чувство реальности, появляются иллюзии, граничащие с фантастикой, пропадает логика и память. Заведи еще хоть десять похожих тем "про это", на всех будут кипеть страсти, в сотый раз повторяться одни и те же мудрые мысли, даваться одни и те же сомнительные советы.
А ведь стоит прочитать пяток статей из Жилищного кодекса (уверяю вас, не сложнее Ротхаммеля!), чтобы составить представление о проблеме и больше не витать в облаках.

И еще, насчет статуса радиолюбителя. Нет уже того военно-прикладного значения, которое придавалось радиолюбительству с 20х по 80е годы прошлого столетия. Наверно, давно пора понять, что нам никто ничего не должен, и мы никому, кроме самих себя не нужны. И никакая это не служба или повинность (мои соболезнования тем, кто так считает), не сверхмиссия государственного или общечеловеческого масштаба, а, давайте будем честными - просто удовольствие и развлечение..."

**RT5C** · 06.02.2015, 20:13

Ну изложили свое и чужое понимание происходящего на пол страницы текста, приплели филателистов и голубятников.
Осталось только отправить нас всех "погуглить". Где тут про решение наших общих проблем, где конструктив и понимание того , что волнует сотни и тысячи радиолюбителей?!
Где ответы на конкретные вопросы? Обмен опытом и знаниями?

**UD4A** · 06.02.2015, 20:21

Сообщение от RO5D

Там написано, что должен быть договор аренды крыши.

У кого арендовать, у самого себя? Крыша это общедомовая собственность. А УК, это всего лишь нанятая обслуга, а не собственник дома. Что-бы сдавать что-то в этом доме в аренду.

**UD4A** · 06.02.2015, 20:25

Сообщение от RT5C

"Договор р/л с эксплуатирующей организацией по восстановлению кровли после монтажа антенны и дальнейшей эксплуатации АФУ."

Найдите в сети любой договор строительного подряда, и переделайте его как нужно, под свои условия, Все равно, его УК почеркает. Это что касается восстановления крыши, если она будет повреждена при монтаже. А что касается дальнейшей эксплуатации, непонятно для чего там нужен договор?

**RO5D** · 06.02.2015, 20:44

Сообщение от RA4AC

У кого арендовать, у самого себя? Крыша это общедомовая собственность. А УК, это всего лишь нанятая обслуга, а не собственник дома

А где я написал, что договор должен быть между УК?

Сообщение от RA4AC

А УК, это всего лишь нанятая обслуга, а не собственник дома. Что-бы сдавать что-то в этом доме в аренду

А может быть и такая ситуация:
ТСЖ передала УК полномочия на сдачу в аренду помещений для получения прибыли.

Так что всё индивидуально...

**UD4A** · 06.02.2015, 21:27

Сообщение от RO5D

А где я написал, что договор должен быть между УК?

Тогда у кого еще арендовать?

**UA3VFL** · 06.02.2015, 22:01

При" коммунизме" у меня был документ от обл эл. радиосвязи , позволяющий установки антенн с последующими обязанностями и ответственности--- ппоблем не было , а теперь ни кто не может дать бумажку - чоть ходатайство , что если есть права на машину , есть машина и нужно ездить - нет колес , колеса купил , но не дают поставить --не МОЖНО! хоть кол на голове теши , а наши МЕТРЫ из верхов только дань умеют и хотят собирать , в ЖКХ мне дали список саравок и подписей , которых я должен им предоставит

--до конца жизни не собрать да и денег не хватит , все как на западе , там картина такая если из окна что то видно и не понравилось соседу все ----накрылось

**RT5C** · 06.02.2015, 22:12

Сообщение от RA4AC

Найдите в сети любой договор строительного подряда, и переделайте его как нужно, под свои условия, Все равно, его УК почеркает. Это что касается восстановления крыши, если она будет повреждена при монтаже. А что касается дальнейшей эксплуатации, непонятно для чего там нужен договор?

Договор требуют в нескольких случаях -
1) в Роспотребнадзоре для выдачи СЭЗ
2) ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 17 мая 2005 г. N 330-ПП

(в ред. постановлений Правительства Москвы
от 23.09.2008 N 850-ПП, от 29.12.2009 N 1487-ПП)
1. Установить:
1.1. С 20 мая 2005 г. размещение на зданиях и сооружениях передающих и приемопередающих антенн РЭС гражданского назначения допускается только на основании договоров их владельцев с юридическим (физическим) лицом, в чьей собственности (оперативном управлении) находится соответствующее здание или сооружение.

Полагаю, что это , по крайней мере в Москве, должны были сделать все радиолюбители , а на деле? Вот и прошу поделиться опытом, что б не изобретать велосипед.

**R1CN** · 07.02.2015, 07:13

" ...Где тут про решение наших общих проблем, где конструктив и понимание того , что волнует сотни и тысячи радиолюбителей?! ..."

Ну, положим не тысяч, а нескольких небольших скромных и тихих сотен ...

Так вот же он конструктив от R1AAF:

" ...А ведь стоит прочитать пяток статей из Жилищного кодекса (уверяю вас, не сложнее Ротхаммеля!), чтобы составить представление о проблеме и больше не витать в облаках. ..."

Исходя ТОЛЬКО из ЭТОГО и появились в столице нашей Москве названные Вами уважаемые Постановления.
Но воспользовался ли ими кто из Вас?
Вы же , ведь, МОСКВИЧ, поведайте же Миру о новостях хороших...

**R1CN** · 07.02.2015, 07:43

Очень любопытные московские Документы, пожалуйста, почитайте:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...=MLAW;n=111004

**RA9SVY** · 07.02.2015, 09:54

Если такие непреодолимые обстоятельства, а переезжать в деревню не хочется, то ищите другие способы установки антенн. Форточные, карманные и т.д. В конце концов - это всего лишь

- просто удовольствие и развлечение...

**R1CN** · 07.02.2015, 10:07

Нет Вы не правы, там сообщение, было приведено мной, от R1AAF а не от меня.
У меня проблем с АФУ на 3-х своих радиорубках никогда никаких не было и нет.
Что касается меня, то имею 24 антенны дома, на даче и в деревне на малой родине.
Посмотрите мою страничку R1CN на QRZ RU, или QRZ COM там все это отражено.

**RA9SVY** · 07.02.2015, 10:13

Принято, исправлено.
Проводили с Вами QSO. Антенны заслуживают уважения.
Да, тема касается многих, здесь люди делятся опытом.
Но на блюдечке никто ничего не принесёт. Разрешили работать в эфире - уже хорошо!

**RT5C** · 07.02.2015, 10:45

[QUOTE=R1CN;1088225]" ...Где тут про решение наших общих проблем, где конструктив и понимание того , что волнует сотни и тысячи радиолюбителей?! ..."

Ну, положим не тысяч, а нескольких небольших скромных и тихих сотен ...

Так вот же он конструктив от R1AAF:

" ...А ведь стоит прочитать пяток статей из Жилищного кодекса (уверяю вас, не сложнее Ротхаммеля!), чтобы составить ...
Очень любопытные московские Документы, пожалуйста, почитайте:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...=MLAW;n=111004
==========
Спасибо за очередное повторения ссылки на 330 приказ.
Буду благодарен , если еще скинете договор с ЖЭКом или УК + ссылку на организацию , кто сможет сделать проект АМС на приемлемых условиях.

Кас. нескольких небольших скромных и тихих сотен.

Многих наших радиолюбителей порой очень даже неплохо слышно на всех диапазонах!
Только посмотрите на количество участников CQ-M, Russia DX Contest, RAEM , CQ WW, Кубки и Чемпионаты РФ .... Редко какие соревнования в мире обходятся без представителей России на высших пьедесталах !!!
Не говорю про тех кому тесты "по барабану" и одни хотят услышать "басочки" , другие уровень своего сигнала на другой стороне Земли , у третьих интересы распространяются на цифровые виды, связи на УКВ, через метеоры, луну и пр и пр и пр...

Вот для того , что бы участников из нашей необъятной страны становилось больше и нужно
выработать общую стратегию в установке антенн , а не вариться каждый в своем котле. Типа моя хата с края, я уже сделал.
А у других есть проблемы - нужно помогать. Хотя этот вопрос скорее все же к нашему главному органу- съезду СРР.

**RM5Y** · 07.02.2015, 10:55

Сообщение от RT5C

В письме от ЖКХ dd 19.10.2015 в РОСТО г.Оренбурга нашел такое требование "Договор р/л с эксплуатирующей организацией по восстановлению кровли после монтажа антенны и дальнейшей эксплуатации АФУ."

это как бы ЖКХ пишет и ещё требует от РОСТО чтобы последние заключили договор, как я понимаю не безвозмездный... хорошо, два юр.лица и неизвестная форма собственности и каким боком к той форме РОСТО. Смешно предполагать что такое требование ЖКХ бы выдвинуло РОСТО относительно собственности РОСТО на здание

Ну, ладно с собственностью... вопрос в другом: никто не смеет меня принудить к заключению договора если это не предусмотрено законом. Так, например, ОСАГО- тут можно что угодно говорить но без ОСАГО эксплуатация авто запрещена- точка! Что касается кровли, то тут не понятно будет ли её повреждение или нет, а м.б. там всё прогнило (всё украдено до нас)... и, разве, на восстановление кровли нужен проект или лицензия по проведению работ? Почему я сам не могу её восстановить своими силами или силами стороннего подрядчика кроме ЖКХ? Что они там за монополизм наводят?

Сообщение от RO5D

Для Москвы есть Постановление Правительства Москвы 330-ПП.
Там написано, что должен быть договор аренды крыши.

Правительство Москвы я смотрю на Конституцию РФ даже не смотрит или что то Вы не правильно поняли. Согласен со мнением здесь прозвучавшим насчёт договора аренды у самого себя.

А ведь заключение договора как бы не должно противоречить законам и зачем себя загонять в договорные обязательства если это не является обязательным? В случае чего, сложно тягаться в судах с юристами УК а недопонимая то что подписываешь может аукнуться Бог знает чем.