Установка антенн на крышах

[UA9FFV]

Игорь, а будет отписка, так то же самое я разошлю в разные фракции. Пусть они там грызутся.
Так будет лучше, чем это будет между нами и ТСЖ/Советами/УК. Можно каждому депутату. Зайдите на сайт Думы. Там есть ссылка на подачу заявлений/просьб/жалоб. В конце можно выбирать кому все это поступит. Вплоть до персоналий.

Кстати, мой вопрос исключили из повестки собрания и перенесли его с 10 на 18 декабря. Ищут кого бы подставить под инициативу сноса антенн? Предыдущему инициатору я объяснил, что он рискует попасть на бабки. Или они хотят посмотреть на реакцию публики по поводу переноса ремонта крыши и помех ему от моей антенны?

[RO5D]

Но не согласен, что "вот только не эти..." Думаю, что в том числе.
Но самое главное нет Регламента.

а будет регламент, не будет ни одной антенны на крыше...

то же самое я разошлю в разные фракции. Пусть они там грызутся.

вы реально думаете что этим вопросом кто то будет заниматься?
бесплатно точно никто ничего делать не будет, а расценки депутатов очень высокие...

[R1SA]

а будет регламент, не будет ни одной антенны на крыше...

Учитывая нынешние реалии думаю просто установится цена вопроса. В каких пределах, неясно. Дай бог не в заоблачных. Но тут лучше, как с налоговой рекламой - заплатил и работай спокойно...

[RU3AA]

UA9FFV:
Но не согласен, что "вот только не эти..." Думаю, что в том числе.
Но самое главное нет Регламента.

RO5D:
а будет регламент, не будет ни одной антенны на крыше...

102%
Регламент допишет к имеющимся согласованиям обязательное согласование с собственниками.
Те, кто сейчас имеет возможность устанавливать антенны без этих заморочек, а таких очень много, такой возможности лишатся.
Те, у кого антенны уже установлены, должны будут либо их снять, либо пройти все процедуры, прописанные в Регламенте.

Вывод первый - прежде чем добиваться принятия такого Регламента, необходимо очень хорошо подумать о последствиях. Тем более, что они очевидны.

Вывод второй - реально облегчить возможность установки антенн можно путем утверждения Минстроем "Типового проекта установки антенн". Наиболее простой вариант - обращение СРР в Минстрой о создании такого проекта. За основу можно взять Типовой проект Москвы 1983 года. Если потребуется, что-то в него добавить.

И третье - если вопрос упирается в решение собственников, стоит пройти этот путь. Как правило, собрание собственников кворума не имеет, поэтому далее проводится опрос. Перед собранием очень желательно объяснить руководству, что такое наше Радио и для чего нужны антенны. Объяснять и ходить потом по квартирам желательно не в одиночку. И быть готовым к тому, что ходить придется два или более раз.

[RW3DY]

если вопрос упирается в решение собственников,

Их ещё нужно найти. Очень много квартир сданы. И собственника найти ОЧЕНЬ большая проблема. Т.К. те кто снял не дают инфо о том, кто сдал.

[UA9FFV]

Константин, от СанПиН никуда не уйти. Его проходить надо обязательно.
Что сложного пройти по такому алгоритму
-никаких аренд;
-никаких голосований;
-разрабатывается СанПаспорт. Разрешить это делать самим р.л. Прохождение экспертизы в Центре санитарии и гигиены. Внести в Регламент работы Роспотребнадзора пункт, разрешающих прием заявления с экспертизой от физ лиц. Сотовики даже в СанПаспорт вставляют план размещения оборудования и заземления;
-план размещения антенн;
-заявление и эти документы сдаются в УК;
-приемка инженером УК и Акт.

Мачты и др оборудование - типовое. В заявлении д.б. возложение ответственности за эксплуатацию на р.л. Если р.л. не в состоянии установить и не надеется, что сможет обеспечить безопасность - нанимает. Если рукастый - пусть строит, но отвечает...
Вся "эпидемия" началась с Москвы. Думал до нас не дойдет. Нифига. Страна превращается в толпу ушлых "Бендеров". Если у нас не будет такого документа, то постепенно всех либо нагнут, либо заставят все поубирать. Столкнулись бы Вы с этими бесноватыми бабами. Для них исполнение своего желания - цель жизни. Без утвержденного и признанного гос. структурами Регламента (или как-то по другому пусть он называется) будем как подпольщики работать на одни веревки.

[UD4A]

Наиболее простой вариант - обращение СРР в Минстрой о создании такого проекта.

Я хоть и ушел, но вставлю свои 5 копеек по теме.
Константин Хачатурович, от практики монтажа по типовым проектам давно уже отказались. На каждый объект должна быть разработана индивидуальная проектная документация.

[UA9FFV]

индивидуальная проектная документация.

Вот тогда уже действительно наступит полный трындец. Одно обследование непосильно подавляющему большинству.

[RU3AA]

UA9FFV:
Вся "эпидемия" началась с Москвы. Думал до нас не дойдет. Нифига. Страна превращается в толпу ушлых "Бендеров". Если у нас не будет такого документа, то постепенно всех либо нагнут, либо заставят все поубирать. Столкнулись бы Вы с этими бесноватыми бабами. Для них исполнение своего желания - цель жизни. Без утвержденного и признанного гос. структурами Регламента (или как-то по другому пусть он называется) будем как подпольщики работать на одни веревки.

Сергей, эпидемия с СЭН началась в Москве в 1991 году и сразу же закончилась.
После обсуждения теории с их специалистами я им продемонстрировал 1000 ватт при максимальных 3.5 В/м при допустимых по гражданской норме 10 В/м. В результате появилось их письмо об отсутствии необходимости проверок радиостанций радиолюбителей. Тогда у первой категории было 200 ватт. Акт храню.

С 1999 года шла работа СРР(Е.В.Суховерхов, UA3AJT) по 1000 ватт. Закончилась в связи с перевыборами в 2003 году. Но почему-то потом появилась цифра 100 ватт.
Так как гражданские нормы при 1000 ватт не превышаются, что подтверждают составленные ранее акты метрологов, эту работу необходимо продолжить.

Касательно Москвы - Решение правительства Москвы 1983 года действует и сейчас. Проблемы заключаются в необходимости(далеко не всегда) предоставить заключение
СЭС, или предоставить проект установки, так как типовой не подходит - редчайший, но реальный недавний случай - начальник сказал, что крыша дома исключительно оригинальна.

Но главное не это. Сейчас многие решают вопросы установки каждый по своему, и это получается. При появлении единого Регламента у всех появится необходимость пройти по этому кругу - деньги туда, деньги сюда, плюс сам факт беcконечного хождения по ушлым "Бендерам". Плюс прекрасный козырь для "бесноватых баб" - с собственниками все-равно решать придется. Кстати, с такими я, разумеется, сталкивался - они живут не только в вашем доме. Об одной даже в прокуратуру обращались.

Поэтому согласен с мнением Алексея RO5D.

UD4A:
Я хоть и ушел, но вставлю свои 5 копеек по теме.
Константин Хачатурович, от практики монтажа по типовым проектам давно уже отказались. На каждый объект должна быть разработана индивидуальная проектная документация.

Анатолий, понимаю. Видел один проект интернетчиков на своей крыше, пришлось заставить их делать не по их проекту, а как положено. Но другие, МГТС, пустили 4 кабеля по 30 метров по фасаду с крыши вдоль балконов в окно 9-го этажа.
У нас речь идет о конкретных радиолюбительских антеннах и их расположении на конкретных зданиях. Думаю, что в этом случае есть вариант отойти от тенденции и принять решение. Нужно действовать. И с СЭН тоже.

До принятия решения в Москве многие в это не верили. И действительно, И.П.Воронину, RA3AQO, понадобилось три месяца хождения по разным инстанциям, и вопрос решился. Но это энергия и труд одного человека, а у радиолюбителей есть большая российская организация.

[R3MM]

Мачты и др оборудование - типовое.

Глубокое заблуждение, забудьте о т. н. "типовом проекте", вообще надо это словосочетание вымарать из любительских разговоров об установке антенно-мачтового устройства (АМУ). Мачта из трубы с инвертед V (или УКВ антенной) и мачта наподобие УНЖА с редуктором и направленной антенной массой около 100 кг будут иметь очень разные индивидуальные проекты, не говоря уж о разных конструкциях крыш зданий на которые они должны будут установлены. Ветровые нагрузки, грозовая активность отдельный разговор.
Проект всегда делается под конкретный случай установки АМУ, с учётом конструкции мачты, массы и размеров антенны и особенностей конструкции здания и др. технических факторов на месте установки АМУ, а они все ой какие разные.
Проект конкретной установки АМУ подписывается руководителем организации и проектировщиком, выполнявшим проект (сделавшим все расчёты) за что они несут ответственность, как и монтажники, всё ли они сделали в соответствии с проектом, а вы

В заявлении д.б. возложение ответственности за эксплуатацию на р.л. Если р.л. не в состоянии установить и не надеется, что сможет обеспечить безопасность - нанимает. Если рукастый - пусть строит, но отвечает...

Кто определит в состоянии или не в состоянии, тем более на крыше (высоте). Представьте юношу 16 лет (который ещё ничего не умеет), 40 летнего гуманитария который и молоток в руки никогда не брал, или 70 летнего пенсионера (у которого ........ ). Какой то детский сад.

[UD4A]

Одно обследование непосильно подавляющему большинству.

Может-быть еще обойдется. А если нет , то-тоже не смертельно. Будет спрос, думаю что и предложение будет доступней.

[UA3LLS]

Если кто-либо по собственной инициативе (глупости) хоть пальцем прикоснется к мачте - пишите заявление в полицию.

Ага. Это только в том случае, если есть документальное подтверждение об установке АФУ до 2007 года, когда не требовалось согласование с жильцами

[UA3LLS]

Есть даже статья - умышленное уничтожение или повреждение имущества , статья 167 УК

Есть, если Вы ДОКУМЕНТАЛЬНО подтвердите свое право.

[UA3AIF]

Ага. Это только в том случае, если есть документальное подтверждение об установке АФУ до 2007 года, когда не требовалось согласование с жильцами

А вот это уже интересно. Если возможно, поясните на основании чего.

[RV9YK]

[QUOTE=UA3LLS;1422237]Есть, если Вы ДОКУМЕНТАЛЬНО подтвердите свое право.
Право на что ? На каждую вещь - мачту , кабель , коуш , зажим , трос , провод - кассовый чек на светочувствительной бумаге который через год выцветает в белый лист ? Не надо нести ахинею вмешиваясь в разговор людей опытней и старше вас ....они - эти вещи появились само собой или с неба упали , а может украдены с завода - давай на каждую документ ... . Да не твое телячье дело - где взял ? Купил ! Если ты , мил человек , купил авто у официального дилера или с рук - какие еще нужны доказательства кроме техпаспорта на транспортное средство ,где и указано ФИО владельца . Это моя собственность и покушаться на нее со своим нечистым рыльцем не позволено никому . Попробуй ковырнуть гвоздиком по лакокрасочному покрытию ЛендРовера у соседа и тут же получишь в торец ...не правда ли ? А тут значит можно ? Еще и право видите ли подтвердить ... Если я купил 50 метров провода полёвки для полотне антенны - чек в отдельную папку с надписью " хранить вечно " ...где же вас таких умных и упёртых воспитали ? Так рассуждая можно любого из собственных штанов вытряхнуть - а подтвердите свое право на собственность ...ах , нету , ну и вытряхивайся тогда бегом и иди дальше голым .
А разрешение на установку антенны я впервые оформлял в 1992 году когда ходил в Управление заказчика - которые занимались жилищными вопросами по городу и получил подпись от чиновника с печатью в общем отделе для документов , затем в техцентре Гарант - где имелась антенная служба - аналогично, и в родном ЖЭУ - что несу полную ответственность за целостность кровли . Все это хранилось дома вместе с разрешением до 2003 года и давало мне уверенность в защищенности и правомочности моего занятия КВ . Но пришли другие времена , выросло новое поколение - умных , грамотных и чрезвычайно алчных " хищников " - которые хотят жить сыто , вкусно и полноценно " здесь и сейчас " , всего лишь манипулируя терминами , передёргивая понятия и разводя всех на деньги , просто так . Иначе - барьер , нельзя , понимаешь ли . А докажи свое право ? И хоть плюй в глаза - всеравно " божья роса " . Кому конкретно доказать и как ?