Установка антенн на крышах

[R3D-209]

так же как все арендаторы крыши

Большая фига!
Собственник общедолевой собственности может пользоваться общедолевой собственностью без уведомления других собственников если: нет отчуждения собственности и извлечения прибыли.
На предмет того что кто-то хочет поставить на месте где установлена чья-то антенна например голубятню или свою спутниковую антенну или развесить бельё для просушки, то тут возникает "право первого" - кто раньше встал, того и тапки.
Пример: билет в пригородный электропоезд продаётся без указания места. И если вы захотели присеть у окошка по ходу поезда, а все такие места заняты, то вам остаётся только воспользоваться любым свободным местом или попросить того что сидит у окошка уступить это место вам. Но! Тот кто сидит у окошка вправе вам отказать. Ибо права у вас одинаковые, но он был первым. Так что смиритесь.

А Ваши рассуждения не как радиолюбителя, а как сотрудника из УК.

[UA6ACZ]

Учтите при покупке, что у китайцев свой- китайский метр- берете удочку 7 м- измеряете, а она 6,3 м.

OFF/ Китайцы дают общую длину используемых при сборке удочки трубок. Разберёте - будут вам "честные" 7 метров. 70 пропавших см - стыки телескопа.

[UA3SN]

Большая фига!
Собственник общедолевой собственности может пользоваться общедолевой собственностью без уведомления других собственников если: нет отчуждения собственности и извлечения прибыли.
На предмет того что кто-то хочет поставить на месте где установлена чья-то антенна например голубятню или свою спутниковую антенну или развесить бельё для просушки, то тут возникает "право первого" - кто раньше встал, того и тапки.
Пример: билет в пригородный электропоезд продаётся без указания места. И если вы захотели присеть у окошка по ходу поезда, а все такие места заняты, то вам остаётся только воспользоваться любым свободным местом или попросить того что сидит у окошка уступить это место вам. Но! Тот кто сидит у окошка вправе вам отказать. Ибо права у вас одинаковые, но он был первым. Так что смиритесь.

А Ваши рассуждения не как радиолюбителя, а как сотрудника из УК.

Ваши рассуждения не вполне корректны.
Пользоваться общедолевой собственностью Вы имеете право только по согласованию с остальными ее собственниками. Можно, по-моему, признать использование без согласования, если это не приносит НИКАКИХ неудобств остальным собственникам.
Пример с электричкой вообще не корректен. Вагон -не общедолевая собственность пассажиров, а собственность перевозчика, в котором Вы едете по установленным им (перевозчиком) правилам; захочет перевозчик- будут номерные места и в такси!
Противопоставление радиолюбителя и работника УК только подтверждает тот факт, что в установке антенн нет никаких правил и законов. В нормальной ситуации эти два персонажа должны играть по одним правилам, а не противостоять друг другу.

[R3D-209]

Ваши рассуждения не вполне корректны.
Пользоваться общедолевой собственностью Вы имеете право только по согласованию с остальными ее собственниками. Можно, по-моему, признать использование без согласования, если это не приносит НИКАКИХ неудобств остальным собственникам.

Я пользуюсь общедолевой собственностью без отчуждения: парадным, лестничными пролётами и площадками, лифтом и мне не нужно согласовывать это с другими собственниками!! Если я поставлю кресло и вазон с цветами на площадке - мне не нужно согласовывать это с другими собственниками - ибо нет отчуждения и ограничения пользования общедолевой собственностью!
Но если я отгорожу уголок под лестницей и буду ставить там свой велосипед и коляску под замок, или продавать билеты в театр, вот тогда произойдёт отчуждения и ограничение пользования общедомовой собственностью! Тогда тут общее собрание во главе с председателем позволено спустить на меня всех законных "собак"!

Пример с электричкой вообще не корректен. Вагон -не общедолевая собственность пассажиров, а собственность перевозчика, в котором Вы едете по установленным им (перевозчиком) правилам;

которые гласят, что у всех купивших билет одинаковые права на условия проезда!
Так же как у всех собственников общедомовой собственности одинаковые права на пользованием общедомовой собственностью!
Вы аналогий не понимаете?

захочет перевозчик- будут номерные места и в такси!

Надо исходить из того что есть, а не пытаться заглядывать в будущее и делать на этом предположения в настоящем.

Противопоставление радиолюбителя и работника УК только подтверждает тот факт, что в установке антенн нет никаких правил и законов. В нормальной ситуации эти два персонажа должны играть по одним правилам, а не противостоять друг другу.

Законы есть, только они не дают привелегий для радиолюбителя. Врочем как и всем остальным гражданам. Нужно уметь пользоваться законами, а не мучить себя необоснованными страхами и предрассудками.

P.S. Крыша, чердак, подвал, придомовая территория такая же общедомовая собственность как и лестничный пролёт, площадка, парадное, лифт и законы её использования точно такие же. Не надо выдумывать и додумывать других, что усложняют жизнь себе и другим радиолюбителям.

[UA3SN]

Я пользуюсь общедолевой собственностью без отчуждения: парадным, лестничными пролётами и площадками, лифтом и мне не нужно согласовывать это с другими собственниками!! Если я поставлю кресло и вазон с цветами на площадке - мне не нужно согласовывать это с другими собственниками - ибо нет отчуждения и ограничения пользования общедолевой собственностью! Но если я отгорожу уголок под лестницей и буду ставить там свой велосипед и коляску под замок, или продавать билеты в театр, вот тогда произойдёт отчуждения и ограничение пользования общедомовой собственностью! Тогда тут общее собрание во главе с председателем позволено спустить на меня всех законных "собак"!

Установив СВОЮ антенну на ОБЩЕЙ крыше, Вы автоматически провели отчуждение части крыши в свою пользу (если нет, то остальные собственники могут, например, сушить на вашей антенне свое белье). Установив кресло на площадке, Вы обязаны разрешить им пользоваться остальным жильцам, иначе происходит отчуждение части площади площадки в Вашу пользу. Так, по-моему????

[R3D-209]

Установив СВОЮ антенну на ОБЩЕЙ крыше, Вы автоматически провели отчуждение части крыши в свою пользу (если нет, то остальные собственники могут, например, сушить на вашей антенне свое белье). Установив кресло на площадке, Вы обязаны разрешить им пользоваться остальным жильцам, иначе происходит отчуждение части площади площадки в Вашу пользу. Так, по-моему????

Сев в электричке у окна, Вы не отчуждаете собственность! Вы ей пользуетесь на основании права приобретенного Вами с билетом на проезд!

Поставив вазон и кресло на лестничной площадке Вы не отчуждаете собственность у других собственников, а всего лишь пользуетесь своим правом пользоваться общедомовой собственностью приобретенным Вами с правом владения собственности(квартиры) в этом доме!

Если кто-то решит на месте Вашего вазона и кресла поставить диванчик и телевизор, он обязан спросить у Вас разрешения! Вы в праве удовлетворившись его разумными доводами(о том что диванчик позволит не только сидеть, но и лежать, а телевизор это вообще мечта! Hi) поступить так как того захотел Ваш сосед. А можете и отказать ему, послав на этаж выше или ниже. Ну не желаете Вы что б тут были посиделки и тем более лежанки с зомбиящиком! Это Ваше ПРАВО ПЕРВОГО кто занял без отчуждения это общедомовую собственность. Ибо в Ваше отсутствие сосед вполне может без Вашего ведома пользоваться Вашим креслом и любоваться вазоном с геранью(например). Можете даже повесить табличку о том что можно делать, а что Вы бы не хотели что бы кто-то делал на Вашем кресле. Типа: просьба в вазон окурки не кидать, а в кресле не мочиться.

Если будут какие-то ремонты или капитальные уборки, Ваши кресло и вазончик легко переносятся на другое место и потом вновь возвращаются. Или не возвращаются.

Поставив антенну на крыше, Вы не отчуждаете собственность, а всего лишь ей пользуетесь. По праву первого.
Коляска и велосипед под лестницей автоматически не отчуждают часть общедомового имущества. А вот решётка с замком и ключиком только у Вас отчуждает.

Если конечно Вы не закрыли выход на крышу и не пускаете туда никого. Но Вы ведь не такой? ;-)

P.S. Если я поставлю автомобиль на общедомовой стоянке, это никому не даёт никаких прав на мой автомобиль без моего разрешения.

[RA6DE]

Это Ваше ПРАВО ПЕРВОГО кто занял без отчуждения это общедомовую собственность.

Это Наше ПРАВО ПЕРВОГО Вы откуда взяли, из ЖК?

[RM5Y]

Добавлено через 8 минут

Установив СВОЮ антенну на ОБЩЕЙ крыше, Вы автоматически провели отчуждение части крыши в свою пользу (если нет, то остальные собственники могут, например, сушить на вашей антенне свое белье). Установив кресло на площадке, Вы обязаны разрешить им пользоваться остальным жильцам, иначе происходит отчуждение части площади площадки в Вашу пользу. Так, по-моему????

как показывает практика, для радиолюбителя проще когда соседи, считающие, что их права ущемлены, подают в суд на радиолюбителя и тогда всё бремя доказательств ложиться на их плечи со всеми вытекающими. И суд- дело не быстрое пока дело пройдёт все инстанции по апелляциям, кассациям и т.п. Жильцы элементарно с воровством в жкх не хотят связываться, также и 99,9% не захотят судиться из-за пары проволок на крыше. К тому же, такое желание отбивает уже первое обращение к участковому и в прокуратуру: документы на трансивер, на позывной есть? тогда гуляйте в суд в частном порядке.

Добавлено через 6 минут

Сев в электричке у окна, Вы не отчуждаете собственность! Вы ей пользуетесь на основании права приобретенного Вами с билетом на проезд!

Поставив вазон и кресло на лестничной площадке Вы не отчуждаете собственность у других собственников, а всего лишь пользуетесь своим правом пользоваться общедомовой собственностью приобретенным Вами с правом владения собственности(квартиры) в этом доме!

Если кто-то решит на месте Вашего вазона и кресла поставить диванчик и телевизор, он обязан спросить у Вас разрешения! Вы в праве удовлетворившись его разумными доводами(о том что диванчик позволит не только сидеть, но и лежать, а телевизор это вообще мечта! Hi) поступить так как того захотел Ваш сосед. А можете и отказать ему, послав на этаж выше или ниже. Ну не желаете Вы что б тут были посиделки и тем более лежанки с зомбиящиком! Это Ваше ПРАВО ПЕРВОГО кто занял без отчуждения это общедомовую собственность. Ибо в Ваше отсутствие сосед вполне может без Вашего ведома пользоваться Вашим креслом и любоваться вазоном с геранью(например). Можете даже повесить табличку о том что можно делать, а что Вы бы не хотели что бы кто-то делал на Вашем кресле. Типа: просьба в вазон окурки не кидать, а в кресле не мочиться.

Если будут какие-то ремонты или капитальные уборки, Ваши кресло и вазончик легко переносятся на другое место и потом вновь возвращаются. Или не возвращаются.

Поставив антенну на крыше, Вы не отчуждаете собственность, а всего лишь ей пользуетесь. По праву первого.
Коляска и велосипед под лестницей автоматически не отчуждают часть общедомового имущества. А вот решётка с замком и ключиком только у Вас отчуждает.

Если конечно Вы не закрыли выход на крышу и не пускаете туда никого. Но Вы ведь не такой? ;-)

P.S. Если я поставлю автомобиль на общедомовой стоянке, это никому не даёт никаких прав на мой автомобиль без моего разрешения.

чтобы претендовать на какое то право использования совместных площадей, нужно чтобы это право было зарегистрировано. Вы куда собираетесь идти для регистрации своих антенн и кресла на площадке: в Росреестр? Иначе стоит Ваше кресло на площадке- а откуда именно я знаю что оно именно Ваше и что оно стоит для использования а не просто его поставили как мусор потому что лень донести до помойки? Поэтому как не крути- отдельные вопросы лучше согласовывать с соседями в части МОП. Но вот крыша- это отдельная тема: она не проходная и у неё два назначения: защита от осадков и крепление коммуникаций: антенн, громоотвода, вент.каналов и т.п.

[R3D-209]

Вы куда собираетесь идти для регистрации своих антенн

Коляску для ребёнка что я оставляю под лестницей в подъезде МОЯ собственность и мне не нужно её регистрировать, но от этого она не становится бесхозной. Это МОЯ собственность и если Вы претендуете на неё Вам нужно это доказать, либо преступить ЗАКОН.
Выбор как всегда за Вами.
Бирочка на мачте с указанием ФИО, адреса и телефона владельца поможет.

стоит Ваше кресло на площадке- а откуда именно я знаю что оно именно Ваше и что оно стоит для использования а не просто его поставили как мусор потому что лень донести до помойки?

А это не Ваше дело что делает на площадке или где-то ещё чужая собственность! Если она Вам мешает или у Вас какие-то страхи на этот счёт, Вы найдите владельца и с ним всё обсудите. А вот трогать - ни-ни! Не твоё - не трогай!

[RO5D]

В частности на коляску, велосипед можно иметь чек о покупке или гарантийный талон с номером

Так на антенну тоже есть чеки, накладные и т.д.
Тем более, что кроме нас с вами, никто не разбирается АД-335 у меня или Степпир.

Храните документы на АФУ и всё будет в порядке.

[UA3SN]

Это Ваше ПРАВО ПЕРВОГО кто занял без отчуждения это общедомовую собственность.

При таком подходе право ПЕРВОГО очень быстро переходит в право СИЛЬНОГО, и не факт , что им будет первый.

[UA3GFX]

чтобы претендовать на какое то право использования совместных площадей, нужно чтобы это право было зарегистрировано.

Странно, платим за отопление ОДИ, освещение ОДИ, ремонт ОДИ( в т.ч. и крышу),
а вот по ВАШей логике чтобы воспользоваться этим самым ОДИ, нужно зарегистрироваться?
Что то не логично!
Меня не просят , а просто присылают счета по 307 постановлению.
Похоже , когда соседи ставят свои антенны на крыше точно так же не спрашивают.

P.S. Если я поставлю автомобиль на общедомовой стоянке, это никому не даёт никаких прав на мой автомобиль без моего разрешения.

Очень логично, и очень сложно с этим не согласиться.
Хотя, к примеру , под моим окном народ устроил автостоянку.
Меня не спросили, но она была бы организована даже в том случае, если бы даже я выставил семейный пикет!
Так почему бы и не поставить антенну на крыше?
Тем более, что так или иначе ремонт кровли(если виноват радиолюбитель) производим Мы.
К чему ещё одна бумажка?

[RM5Y]

А это не Ваше дело что делает на площадке или где-то ещё чужая собственность! Если она Вам мешает или у Вас какие-то страхи на этот счёт, Вы найдите владельца и с ним всё обсудите. А вот трогать - ни-ни! Не твоё - не трогай!

дело в том чтобы громко звать милицию на помощь- нужно будет доказать что это ваша собственность чтобы привлечь хулигана к ответственности... а то как заявлять на кого то что если доказать своё право не представляется возможным?
В частности на коляску, велосипед можно иметь чек о покупке или гарантийный талон с номером. А на старое кресло или полтора десятка метров полёвки?

Добавлено через 10 минут

При таком подходе право ПЕРВОГО очень быстро переходит в право СИЛЬНОГО, и не факт , что им будет первый.

у нас в партизанском крае на Площади Партизан города стоит длинное пятиэтажное здание по адресу пл.Партизан, дом №1 и у него по середине была арка... слева от арки - Банк, справа от арки- тот же Банк... лень им мать их ити выходить на улицу из одного крыла в другое ну и они, тёмной ночью без спроса у жильцов дома взяли и застроили эту арку кирпичной кладкой и сделали внутри элементарный проход из крыла в крыло. Видимо, с геометрией у них всё в порядке.
На утро жильцы проснулись и по привычке решили пойти через арку к остановке по кратчайшему пути- а там, простите за мой французский, где рукав пришивается.
Как население только не пикетировало, телевидение вызвали, прокуратура проверяла, губернатор бородой тряс..... ничего назад никто не вернул. Власти утешили что жильцам за это сделают игровую площадку детям. И на этом всё!
История поучительная, со смыслом, отчасти дающая наглядную иллюстрацию различий между тем как прописано в законе и как есть на самом деле есть в нашей необъятной.
Из своего личного опыта могу привести массу таких же примеров когда люди просыпаются а им по участку уже укопали оптоволоконный кабель... ходите потом годами судитесь чтобы его выкинуть а хозяин кабеля пока вам охранную зону организует на вашей земле и при каждой попытке копать лопатой приезжают автоматчики и за это годы если суд постановит кабель выкинуть- кабель окупит и себя и суды и наполнит машну агрессора.

[RO5D]

История поучительная, со смыслом, отчасти дающая наглядную иллюстрацию различий между тем как прописано в законе и как есть на самом деле есть в нашей необъятной

Так стремиться надо к цивилизованному и законному методу установки АФУ.

[RM5Y]

Так стремиться надо к цивилизованному и законному методу установки АФУ.

не спорю, но когда бюрократия, коррупция, гоноры и безмозглый протестантизм соседей превалируют- можно законными методами до пенсии решать вопрос с АФУ.